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Maximalmasse eines schwarzes Lochs?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#849915) Verfasst am: 31.10.2007, 13:37    Titel: Maximalmasse eines schwarzes Lochs? Antworten mit Zitat

Aus der Wikipedia

Supermassereiche Schwarze Löcher

Supermassereiche (auch supermassiv genannte) Schwarze Löcher können die millionen- bis milliardenfache Sonnenmasse haben und befinden sich vermutlich in den Zentren der meisten Galaxien. Wie sie entstanden sind und wie ihre Entstehung mit der Entwicklung der Galaxien zusammenhängt, ist Gegenstand aktueller Forschung.

Aus dem Spiegel:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,514476,00.html

Was stimmt denn nun?
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#849923) Verfasst am: 31.10.2007, 13:45    Titel: Re: Maximalmasse eines schwarzes Lochs? Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Aus der Wikipedia

Supermassereiche Schwarze Löcher

Supermassereiche (auch supermassiv genannte) Schwarze Löcher können die millionen- bis milliardenfache Sonnenmasse haben und befinden sich vermutlich in den Zentren der meisten Galaxien. Wie sie entstanden sind und wie ihre Entstehung mit der Entwicklung der Galaxien zusammenhängt, ist Gegenstand aktueller Forschung.

Aus dem Spiegel:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,514476,00.html

Was stimmt denn nun?


Zitat:
Stellare Schwarze Löcher sind Sternleichen und wesentlich kleiner als sogenannte supermassive Schwarze Löcher, die sich im Zentrum von Galaxien befinden.


Scheinbar ist die Begrenzung im Spiegel-Artikel nur auf stellare schwarze Löcher bezogen.
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#849929) Verfasst am: 31.10.2007, 13:58    Titel: Re: Maximalmasse eines schwarzes Lochs? Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Scheinbar ist die Begrenzung im Spiegel-Artikel nur auf stellare schwarze Löcher bezogen.

Anscheinend?!
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#849932) Verfasst am: 31.10.2007, 14:03    Titel: Re: Maximalmasse eines schwarzes Lochs? Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Scheinbar ist die Begrenzung im Spiegel-Artikel nur auf stellare schwarze Löcher bezogen.

Anscheinend?!



???

narziss sah einen Widerspruch. Da er ihn nicht genau bezeichnete, nahm ich an, dieser Widerspruch lag darin, dass wiki von millionen- bis milliardenfache Sonnenmasse, der Spiegel hingegen von einem Rekordhalter von nur 24 bis 33 Sonnenmassen.
Da ich mich selbst nicht so genau auskenne, habe ich meine Vermutung geäußert: Es könnte kein Widerspruch vorlegen, weil die eine Höchstmasse nur für stellare schwazre Löcher gemeint war, die nicht nach den gleichen Regeln spielen wie supermassive schwarze Löcher.

Wo liegt das Problem?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#849933) Verfasst am: 31.10.2007, 14:05    Titel: Re: Maximalmasse eines schwarzes Lochs? Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Wo liegt das Problem?


Er fragte, ob Du nicht "anscheinend" gemeint hast, wo Du "scheinbar" gesagt hat.
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#849934) Verfasst am: 31.10.2007, 14:07    Titel: Re: Maximalmasse eines schwarzes Lochs? Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Wo liegt das Problem?


Er fragte, ob Du nicht "anscheinend" gemeint hast, wo Du "scheinbar" gesagt hat.


Und wo ist da das Problem? Nach meinem Sprachverständnis (und auch nach leo.org und Word-Synonym-Suche) sind das Synonyme.
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#849936) Verfasst am: 31.10.2007, 14:08    Titel: Re: Maximalmasse eines schwarzes Lochs? Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Scheinbar ist die Begrenzung im Spiegel-Artikel nur auf stellare schwarze Löcher bezogen.

Anscheinend?!



???

narziss sah einen Widerspruch. Da er ihn nicht genau bezeichnete, nahm ich an, dieser Widerspruch lag darin, dass wiki von millionen- bis milliardenfache Sonnenmasse, der Spiegel hingegen von einem Rekordhalter von nur 24 bis 33 Sonnenmassen.
Da ich mich selbst nicht so genau auskenne, habe ich meine Vermutung geäußert: Es könnte kein Widerspruch vorlegen, weil die eine Höchstmasse nur für stellare schwazre Löcher gemeint war, die nicht nach den gleichen Regeln spielen wie supermassive schwarze Löcher.

Wo liegt das Problem?

In der Wortwahl. Anscheinend =/= Scheinbar

Guck mal hier...
http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/0,1518,315125,00.html
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#849939) Verfasst am: 31.10.2007, 14:10    Titel: Re: Maximalmasse eines schwarzes Lochs? Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Scheinbar ist die Begrenzung im Spiegel-Artikel nur auf stellare schwarze Löcher bezogen.

Anscheinend?!



???

narziss sah einen Widerspruch. Da er ihn nicht genau bezeichnete, nahm ich an, dieser Widerspruch lag darin, dass wiki von millionen- bis milliardenfache Sonnenmasse, der Spiegel hingegen von einem Rekordhalter von nur 24 bis 33 Sonnenmassen.
Da ich mich selbst nicht so genau auskenne, habe ich meine Vermutung geäußert: Es könnte kein Widerspruch vorlegen, weil die eine Höchstmasse nur für stellare schwazre Löcher gemeint war, die nicht nach den gleichen Regeln spielen wie supermassive schwarze Löcher.

Wo liegt das Problem?

In der Wortwahl. Anscheinend =/= Scheinbar

Guck mal hier...
http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/0,1518,315125,00.html


... man lernt doch nie aus. zwinkern

Dann anscheinend.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#849961) Verfasst am: 31.10.2007, 14:41    Titel: Antworten mit Zitat

Manchmal hat selbst Sick Recht.

Zu den Schwarzen Löchern: Ich nehme mal an, die Maximalgröße wäre gleich der Masse des Universums. Größer geht nicht, kleiner immer.
Wobei es ja noch etliche Theorien gibt, die eine Höchstgröße geben, etwa weil sie annehmen, ein zu großes SL würde ich vom Universum abschnüren u.ä. lustige Dinge.
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nocquae
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#850034) Verfasst am: 31.10.2007, 16:50    Titel: Re: Maximalmasse eines schwarzes Lochs? Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Aus der Wikipedia

Supermassereiche Schwarze Löcher

Supermassereiche (auch supermassiv genannte) Schwarze Löcher können die millionen- bis milliardenfache Sonnenmasse haben und befinden sich vermutlich in den Zentren der meisten Galaxien. Wie sie entstanden sind und wie ihre Entstehung mit der Entwicklung der Galaxien zusammenhängt, ist Gegenstand aktueller Forschung.

Aus dem Spiegel:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,514476,00.html

Was stimmt denn nun?
Beides.

Zitat:
Stellare Schwarze Löcher sind Sternleichen und wesentlich kleiner als sogenannte supermassive Schwarze Löcher, die sich im Zentrum von Galaxien befinden.

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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#850045) Verfasst am: 31.10.2007, 16:58    Titel: Re: Maximalmasse eines schwarzes Lochs? Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Aus der Wikipedia

Supermassereiche Schwarze Löcher

Supermassereiche (auch supermassiv genannte) Schwarze Löcher können die millionen- bis milliardenfache Sonnenmasse haben und befinden sich vermutlich in den Zentren der meisten Galaxien. Wie sie entstanden sind und wie ihre Entstehung mit der Entwicklung der Galaxien zusammenhängt, ist Gegenstand aktueller Forschung.

Aus dem Spiegel:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,514476,00.html

Was stimmt denn nun?
Beides.

Zitat:
Stellare Schwarze Löcher sind Sternleichen und wesentlich kleiner als sogenannte supermassive Schwarze Löcher, die sich im Zentrum von Galaxien befinden.


wird denn hier nie zumindest die 1te Antwort gelesen... Böse Lachen

jagy hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Aus der Wikipedia

Supermassereiche Schwarze Löcher

Supermassereiche (auch supermassiv genannte) Schwarze Löcher können die millionen- bis milliardenfache Sonnenmasse haben und befinden sich vermutlich in den Zentren der meisten Galaxien. Wie sie entstanden sind und wie ihre Entstehung mit der Entwicklung der Galaxien zusammenhängt, ist Gegenstand aktueller Forschung.

Aus dem Spiegel:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,514476,00.html

Was stimmt denn nun?


Zitat:
Stellare Schwarze Löcher sind Sternleichen und wesentlich kleiner als sogenannte supermassive Schwarze Löcher, die sich im Zentrum von Galaxien befinden.


Scheinbar ist die Begrenzung im Spiegel-Artikel nur auf stellare schwarze Löcher bezogen.

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nocquae
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Beiträge: 18183

Beitrag(#850054) Verfasst am: 31.10.2007, 17:12    Titel: Re: Maximalmasse eines schwarzes Lochs? Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
wird denn hier nie zumindest die 1te Antwort gelesen... Böse Lachen


Ich wollte mit dem direkten Zitat aus dem verlinkten Artikel zum Ausdruck bringen, dass der Threaderöffner die Frage bei genauem Lesen gleich selbst hätte beantwortet finden können zwinkern
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1207818) Verfasst am: 09.02.2009, 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

Grad war ich bei einem Vortrag über schwarze Löcher. Hinterher hab ich den Prof gefragt. Antwort:
Zumindest unter der theoretischen Bedingung, dass immer von außen neue Masse nachkommt, kann ein schwarzes Loch beliebig groß werden.
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Shadaik
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Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1208300) Verfasst am: 10.02.2009, 11:39    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Grad war ich bei einem Vortrag über schwarze Löcher. Hinterher hab ich den Prof gefragt. Antwort:
Zumindest unter der theoretischen Bedingung, dass immer von außen neue Masse nachkommt, kann ein schwarzes Loch beliebig groß werden.
Setzt nicht genau da die Größenbegrenzung aus dem Spiegel-Artikel an?
Also genauer: Ist die Behauptung nicht, dass diese Annahme/theoretische Bedingung falsch ist?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1208834) Verfasst am: 10.02.2009, 20:12    Titel: Antworten mit Zitat

Sollte eigentlich in diesem Thread landen:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=24449&postdays=0&postorder=asc&&start=0
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Danol
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Beiträge: 3027

Beitrag(#1208840) Verfasst am: 10.02.2009, 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Grad war ich bei einem Vortrag über schwarze Löcher. Hinterher hab ich den Prof gefragt. Antwort:
Zumindest unter der theoretischen Bedingung, dass immer von außen neue Masse nachkommt, kann ein schwarzes Loch beliebig groß werden.


Es geht bei den Massegrenzen für stellare schwarze Löcher m.W. nach auch um die Masse mit der sie entstehen, nicht um die die sie später aufnehmen.
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step
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Beitrag(#1208957) Verfasst am: 10.02.2009, 21:28    Titel: Antworten mit Zitat

Solange man keine Quantengravitationstheorie hat, wird die Theorie Schwarzer Löcher wesentlich durch die ART bestimmt. Für Schwarzschild- oder Kerr-Typen gibt es da keine theoretische Massenobergrenze.

Praktische Massenobergrenzen in unserem Universum sind gegeben durch
- die endliche Akkretionszeit (ca. 14 by)
- den endlichen Massegehalt des Universums
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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narziss
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Beitrag(#1208994) Verfasst am: 10.02.2009, 21:43    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Solange man keine Quantengravitationstheorie hat, wird die Theorie Schwarzer Löcher wesentlich durch die ART bestimmt. Für Schwarzschild- oder Kerr-Typen gibt es da keine theoretische Massenobergrenze.

Praktische Massenobergrenzen in unserem Universum sind gegeben durch
- die endliche Akkretionszeit (ca. 14 by)
- den endlichen Massegehalt des Universums


Aber das Universum wird noch einige Milliarden Jahre überdauern - also Zeit genug, noch mehr Materie zu schlucken.

Was ich gelesen habe, war, dass die Akkretionsstrahlung bei einem schwarzen Loch, das eine gewisse Grenze überschreitet, anfliegende Materie "wegdrückt" und dass sich außerdem bei schneller Rotation ein stabiler Orbit um das schwarze Loch herum bildet, auf dem die Materie es umkreisen kann, ohne hineinzufallen.

Nach meinem Laienverständnis wären das aber eher Faktoren, die das weitere Wachstum des SL deutlich bremsen, es aber nicht auf Dauer verhindern können.
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#1209094) Verfasst am: 10.02.2009, 22:20    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Solange man keine Quantengravitationstheorie hat, wird die Theorie Schwarzer Löcher wesentlich durch die ART bestimmt. Für Schwarzschild- oder Kerr-Typen gibt es da keine theoretische Massenobergrenze.

Praktische Massenobergrenzen in unserem Universum sind gegeben durch
- die endliche Akkretionszeit (ca. 14 by)
- den endlichen Massegehalt des Universums

Aber das Universum wird noch einige Milliarden Jahre überdauern - also Zeit genug, noch mehr Materie zu schlucken.

Eher nicht, weil der Raum sich ausdehnt.

narziss hat folgendes geschrieben:
Was ich gelesen habe, war, dass die Akkretionsstrahlung bei einem schwarzen Loch, das eine gewisse Grenze überschreitet, anfliegende Materie "wegdrückt" ...

Der Effekt kann das Hereinfallen nicht wirklich aufhalten. Zudem geht die Strahlung mW bei den emisten klassisch SL-Topologien gebündelt raus.

narziss hat folgendes geschrieben:
... und dass sich außerdem bei schneller Rotation ein stabiler Orbit um das schwarze Loch herum bildet, auf dem die Materie es umkreisen kann, ohne hineinzufallen.

Das ist korrekt. Allerdings wenn sich auf dem stabilen Orbit immer mehr Materie ansammelt ... ist er nicht mehr so stabil!

narziss hat folgendes geschrieben:
Nach meinem Laienverständnis wären das aber eher Faktoren, die das weitere Wachstum des SL deutlich bremsen, es aber nicht auf Dauer verhindern können.

Eben.
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narziss
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Beiträge: 21939

Beitrag(#1209121) Verfasst am: 10.02.2009, 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Eher nicht, weil der Raum sich ausdehnt.
Unsere Galaxie wird vorraussichtlich mit dem Andromedanebel kollidieren. Wenn das Universum insgesamt auch expandiert und sich ausdünnt, sind einzelne Galaxienkollisionen denkbar. Dennoch wird die einzelne Galaxie durch die Expansion des Universums nicht auseinandergerissen (oder doch?) und kann als Nahrung herhalten.

step hat folgendes geschrieben:
Der Effekt kann das Hereinfallen nicht wirklich aufhalten. Zudem geht die Strahlung mW bei den emisten klassisch SL-Topologien gebündelt raus.
Weil sie das Schwarze Loch strahlförmig über "Nord- und Südpol" verlässt?


step hat folgendes geschrieben:
Das ist korrekt. Allerdings wenn sich auf dem stabilen Orbit immer mehr Materie ansammelt ... ist er nicht mehr so stabil!
Es gibt da einen herrlichen Witz in einer Simpsonsfolge. Mr Burns lässt sich im Krankenhaus durchchecken, der Arzt stellt fest, dass Mr Burns an allen bekannten Krankheiten gleichzeitig leidet, aber dennoch kerngesund ist und keine Symptome zeigt. Er erklärt dies anschaulich, indem er versucht, eine Handvoll Plüschfiguren, die Viren und Bakteren darstellen, durch ein enges Loch zu quetschen, wobei sich alle Krankheitserreger gleichzeitig verkeilen. Lachen
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#1209147) Verfasst am: 10.02.2009, 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Unsere Galaxie wird vorraussichtlich mit dem Andromedanebel kollidieren. Wenn das Universum insgesamt auch expandiert und sich ausdünnt, sind einzelne Galaxienkollisionen denkbar.

Richtig. Sie werden allerdings immer unwahrscheinlicher.

narziss hat folgendes geschrieben:
Dennoch wird die einzelne Galaxie durch die Expansion des Universums nicht auseinandergerissen (oder doch?) und kann als Nahrung herhalten.

Ja, der Raum dehnt sich "unter der Galaxie weg", sie wird also nicht auseinandergerissen. Irgendwann hat man viele große schwarze Löcher, die aber so weit voneinander entfernt sind, daß die Expansion nicht durch die Anziehung kompensiert werden kann.

narziss hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Der Effekt kann das Hereinfallen nicht wirklich aufhalten. Zudem geht die Strahlung mW bei den meisten klassisch SL-Topologien gebündelt raus.
Weil sie das Schwarze Loch strahlförmig über "Nord- und Südpol" verlässt?

Genau.

narziss hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Das ist korrekt. Allerdings wenn sich auf dem stabilen Orbit immer mehr Materie ansammelt ... ist er nicht mehr so stabil!
Es gibt da einen herrlichen Witz in einer Simpsonsfolge. Mr Burns lässt sich im Krankenhaus durchchecken, der Arzt stellt fest, dass Mr Burns an allen bekannten Krankheiten gleichzeitig leidet, aber dennoch kerngesund ist und keine Symptome zeigt. Er erklärt dies anschaulich, indem er versucht, eine Handvoll Plüschfiguren, die Viren und Bakteren darstellen, durch ein enges Loch zu quetschen, wobei sich alle Krankheitserreger gleichzeitig verkeilen. Lachen

Vielleicht gibts deswegen diese http://www.riesenmikroben.de/ , die meine Kinder so süß finden.
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hainer
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Beitrag(#1209224) Verfasst am: 10.02.2009, 22:59    Titel: Antworten mit Zitat

Riesenmikroben, genial! noc Lachen
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1209235) Verfasst am: 10.02.2009, 23:05    Titel: Antworten mit Zitat

http://de.wikipedia.org/wiki/Es_war_einmal_%E2%80%A6_(Fernsehserie)

Das fand ich in meiner Kindheit großartig.
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nocquae
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Beiträge: 18183

Beitrag(#1209282) Verfasst am: 10.02.2009, 23:30    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Dennoch wird die einzelne Galaxie durch die Expansion des Universums nicht auseinandergerissen (oder doch?) und kann als Nahrung herhalten.

Je nach Szenario sogar relativ bald. Big Rip
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nocquae
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#1209283) Verfasst am: 10.02.2009, 23:30    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Es_war_einmal_%E2%80%A6_(Fernsehserie)

http://freigeisterhaus.de/urlencode.php
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narziss
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Beiträge: 21939

Beitrag(#1209317) Verfasst am: 10.02.2009, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Es_war_einmal_%E2%80%A6_(Fernsehserie)

http://freigeisterhaus.de/urlencode.php
Gibts das irgendwo auch als Button, oder muss man sich den Link merken?
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bruno5551
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Anmeldungsdatum: 19.11.2006
Beiträge: 76
Wohnort: Erde - leider

Beitrag(#1209916) Verfasst am: 11.02.2009, 19:11    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Solange man keine Quantengravitationstheorie hat, wird die Theorie Schwarzer Löcher wesentlich durch die ART bestimmt. Für Schwarzschild- oder Kerr-Typen gibt es da keine theoretische Massenobergrenze.

Praktische Massenobergrenzen in unserem Universum sind gegeben durch
- die endliche Akkretionszeit (ca. 14 by)
- den endlichen Massegehalt des Universums


Aber das Universum wird noch einige Milliarden Jahre überdauern - also Zeit genug, noch mehr Materie zu schlucken.

Was ich gelesen habe, war, dass die Akkretionsstrahlung bei einem schwarzen Loch, das eine gewisse Grenze überschreitet, anfliegende Materie "wegdrückt" und dass sich außerdem bei schneller Rotation ein stabiler Orbit um das schwarze Loch herum bildet, auf dem die Materie es umkreisen kann, ohne hineinzufallen.

Nach meinem Laienverständnis wären das aber eher Faktoren, die das weitere Wachstum des SL deutlich bremsen, es aber nicht auf Dauer verhindern können.


Wer hat bisher bewiesen, dass schwarze Löcher Materie schlucken? Vielleicht sind es ja nur die Photonen, die da reinfliegen.
Es gibt Naturgesetze. Ich halte eine unendliche Gravitation für unmöglich. Irgendwo ist die Grenze.
Solange niemand erklären kann was Gravitation ausmacht, solange braucht auch keiner behaupten schwarze Löcher würden Materie schlucken.
Aber vielleicht schaltet ja mal jemand das Licht im schwarzen Loch an, dann können wir das genauer betrachten. zwinkern
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Mr Schnuffi
Faule Schäfer haben gute Hunde.



Anmeldungsdatum: 18.02.2007
Beiträge: 827

Beitrag(#1209952) Verfasst am: 11.02.2009, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:

Vielleicht gibts deswegen diese http://www.riesenmikroben.de/ , die meine Kinder so süß finden.


Wobei die Viren, anders als auf der Webseite behauptet, keine Mikroben sind freakteach
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1209956) Verfasst am: 11.02.2009, 19:49    Titel: Antworten mit Zitat

bruno5551 hat folgendes geschrieben:
Wer hat bisher bewiesen, dass schwarze Löcher Materie schlucken? Vielleicht sind es ja nur die Photonen, die da reinfliegen.
Es gibt Naturgesetze. Ich halte eine unendliche Gravitation für unmöglich. Irgendwo ist die Grenze.
Solange niemand erklären kann was Gravitation ausmacht, solange braucht auch keiner behaupten schwarze Löcher würden Materie schlucken.
Aber vielleicht schaltet ja mal jemand das Licht im schwarzen Loch an, dann können wir das genauer betrachten. zwinkern
Seit ca. 20 Jahren kann die Astronomie Schwarze Löcher (indirekt) beobachten. Dass sie Materie schlucken kann man über Röntgenstrahlung nachweisen.

Eine unendliche Gravitation? Dazu muss man erstmal festhalten, dass direkt am Ereignishorizont keine unendliche Gravitation herrscht. Die Gravitation ist sehr stark, so stark, dass die Fluchtgeschwindigkeit mehr als 300.000km/s beträgt. Dazu muss die Gravitation allerdings nicht UNENDLICH stark sein. Die Fluchtgeschwindigkeit der Erde beträgt ca. 11.3km/s.

Direkt im Zentrum des Schwarzen Lochs könnte die Gravitation unendlich stark sein - allerdings nur auf die Entfernung 0. Ob das alles aber genauso zutrifft, wie die Berechnungen aussehen, kann man heute noch nicht sagen.
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step
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Beitrag(#1209989) Verfasst am: 11.02.2009, 20:31    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Direkt im Zentrum des Schwarzen Lochs könnte die Gravitation unendlich stark sein - allerdings nur auf die Entfernung 0. Ob das alles aber genauso zutrifft, wie die Berechnungen aussehen, kann man heute noch nicht sagen.

Die meisten Physiker gehen aber davon aus, daß die Singularität nur im reinen ART-Modell eine ist und sich mit einer Quantengravitation auflösen wird.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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