Nietzsche

[Skeptiker]

[Zumsel]

[Johnnyboy]

[Kival]

[Peter H.]

[Kival]

[Hornochse]

[Hornochse]

@Kival: Wie kannst du dich erdreisten? Das war schließlich eine Psychoanalyse!
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -

[Peter H.]

Welchen Nutzen verheißt Nietzsche seinen Lesern? Ich meine außer Irrationalismus? Das mal rausfinden!
Hier ein weiterer Link:
http://www.glasnost.de/autoren/krauss/nietzsche.html

[Kival]

Soso, Krauss...
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[Hornochse]

[Kival]

[Hornochse]

[Agnost]

Nietzsche ist ein Philosoph für Philosophen, ähnlich wie de Sade, man kann ihn ausweiden wie einen Steinbruch und ihn für jede philosophilisterische Statuette als einfach meisselbaren Marmor verwenden.

Darum spielften ja auch die französischen Dekonstuvisten wie Derrida so gerne ihre spielchen mit ihm.

Man kann ihn auseinandernehmen und nach Lust und Laune auf eigene Art und Weise falsch wieder zusammensetzen.

Wer sich mal den Text von Morgenröte, Drittes Buch, Kapitelchen 205; Vom Volke Israel liest, der kann daraus sowohl Bewunderung wie auch Abscheu gegenüber den Juden rauslesen.
Die Klischees auf die er sich bezieht, sind antisemitisch.

Zum Schluss dann:

(), wenn Israel seine ewige Rache in eine ewige Segnung Europas verwandelt haben wird: dann wird jener siebente Tag wieder einmal da sein, an dem der alte Judengott sich seiner selber, seiner Schöpfung und seines Auserwählten Volkes freuen darf, - und wir alle, alle wollen uns mit ihm freuen.

Israel lebt also in ewiger Rache gegenüber Europa.

Sorry, wenn das nicht antisemitsch ist, dann versteh ich Nietsche wirklich nicht.

[Peter H.]

Dja, was ist überhaupt positiv an Nietzsche? Welchen Erkenntniswert bietet er? Ich vermisse bei seinen Fürsprechern, dass sie buchstäblich nichts zu seinem Gunsten in die Waagschale zu werfen vermögen.
Sie weisen lediglich auf sehr zweifelhafte Weise eine Nietzsche-Kritik zurück, nach dem Motto, "nein, nein, es ist nicht so".

[Tarvoc]

[Tarvoc]

[Niemand]

Wer Nietzsche als Kriegstreiber sehen möchte soll sich einmal diese Zitate zu Gemüte führen:
Ihr führt Krieg? Ihr fürchtet euren Nachbarn? So nehmt doch die Grenzsteine weg:so habt ihr keinen Nachbarn mehr.(Nachlass-Fragmente)
Sich wehrlos machen-das ist das Mittel zum wirklichen Frieden,welcher immer auf einem Frieden der Gesinnung ruhen muss:während der sogenannte bewaffnete Friede,wie er jetzt in allen Ländern einhergeht,der Unfriede der Gesinnung ist,der sich und dem Nachbar nicht traut und halb aus Hass ,halb aus Furcht die Waffen nicht ablegt.Lieber zugrunde gehn als hassen und fürchten,und zweimal lieber zugrunde gehn als sich hassen und fürchten machen.(Vermischte Meinungen und Sprüche,Der Wanderer und sein Schatten)
Nietzsche macht es einem zugegebenermassen nicht leicht ihn gerecht zu beurteilen:Man muss schon einiges von ihm gelesen haben um einen einzelnen Aphorismus einschätzen zu können.
Prinzipiell ist zu bemerken:Nietzsche war ein Mensch und nicht der Verkünder ewiger unantastbarer Wahrheiten.Es ist wichtig an alle Texte kritisch heranzugehen.(vor allem an Texte deren Autoren man schätzt.)
Dass Philipp Wehrli in Hitler Darwin nicht wiedererkennt beweist,dass er(P.W.) sich mit Darwin ausführlich beschäftigt hat und deshalb erkennt wie falsch die Meinungen Hitlers doch sind.Wenn ich etwas höre was Nationalsozialisten über Nietzsche sagen dann ergeht es mir wie P.W. in Bezug auf Darwin :Ich erkenne Nietzsche nun wirklich nicht wieder.
Nietzsche war weder Vorläufer noch Wegbereiter des Nationalsozialismus.Er war auch kein Antisemit.
Dass in naturwissenschaftlichen Büchern öfters auf Goethe und Kant bezug genommen wird liegt daran dass beide Autoren eigene naturwissenschaftliche Leistungen vollbracht haben.Nietzsches erkenntnistheoretische und wissenschaftstheoretische Positionen kurz zusammenzufassen halte ich für ein schwieriges Unterfangen.Das macht es auch so schwer die positiven Leistungen Nietzsches für die Philosophie darzustellen.Eine Erörterung würde den Rahmen dieser Debatte sprengen.
Wie schon gesagt: Nietzsche macht es seinen Lesern nicht leicht (er wollte das auch gar nicht).Ich rate jedem der zu einem gerechten Urteil über Nietzsche gelangen will,seine Bücher zu lesen,und sich nicht von Meinungen die über N. im Umlauf sind beeindrucken zu lassen.
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Die Lage ist hoffnungslos,aber nicht ernst.

[Skeptiker]

[Zumsel]

[Agnost]

[Skeptiker]

[Zumsel]

[Agnost]

Zumsel;

Nur weil Nietsche die damalige politische Bewegung der Antisemiten ablehnte, ändert das an seinem Antisemitismus gar nichts.

Ich habe den Text aus Nietsches Schriften herausgesucht, in dem er am positivsten über Juden spricht und auch in dem tauchen antisemitische Klischees auf.

Und warum ist für Nietzsche das Christentum geworden was es ist:
Weil es die Universilierung jüdischer Moral ist, die eben für ihn eine Sklavenmoral ist.

Nur weil philosophisch geschulte Menschen gerne mit Nietzsche, Heidegger und De Sade herumspielern tun tun, ändert das nix an dem was an Text vorhanden ist.

Giftkasten-Spielereien sind sicher lustig und spannend und sie sollen ja auch nicht verboten werden, aber wenn sich die Spieler, das Spiel selbst nur erlauben können indem sie das Gift verharmlosen, dann stellt sich die Frage, ob die Spieler schon reif genug für den Giftkasten sind.

[Zumsel]

[Agnost]

[Peter H.]

folgende Kritik ist an Nietzsche festzumachen:
1. er plädiert den Willen zur Macht, dabei stellt er sich nicht die Frage Macht wofür! für Wen, das schon, nämlich den sogenannten Übermenschen
2. Nietzsche hetzt gegen Moral, alles mündet aber in eine Herrenmoral hinein, der er das Wort spricht
3. N. plädiert die Herrschaft der (starken) Instinkte, dies ist eine Absage an den Intellekt!
4. Menschen teilt er ein in Herren und Knechte, er plädiert daher für ein Unten und Oben, er segnet mithin Ausbeutung und Unterdrückung ab
5. ist sozialismushasser, bezeichnet Sozialisten als bloßes Gesindel, ergo ist er gegen Gleichheit, für eine Klassengesellschaft
6. N. ist antifeministisch, stemmt sich gegen die Emanzipation der Frau. Emanzipation der Frau sieht er als entartet an
7. verunglimpft bzw. verachtwet Intellekt, den er als bloßen Diener des Willens betrachtet, zudem oberflächlich
8. Verherrlichung des Kriegers und Befehlshabers, den er als den freien Menschen betrachtet
9. ist für die Vernichtung der Schwachen und Mißratenen
10. spricht sich gegen Hilfsbereitschaft aus
11. empfiehlt ein Zurück zum Germanentum

All dies wurde dann von 1933 - 1945 zu grauenhaften Wirklichkeit, wofür er in modifizierter Form sich stark machte.

[Zarathustrafreund]

@Peter H

Ja Nietzsche ist ein armer irrer, Du hast wie immer vollkommen recht und Deine Einsicht ist wie bei allen Themen einfach die Beste. Du bist mein Gott.

[nocquae]

[Peter H.]

Du sollst allerdings nicht warten. Hier mal ein dsbzgl. Link, wenn er auch nur bedingt aussagekräftig ist.
http://content.grin.com/binary/hade_download/14858.pdf