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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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 (#853087) Verfasst am: 04.11.2007, 20:13 Titel: Verhungern fette Menschen langsamer? |
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#853090) Verfasst am: 04.11.2007, 20:19 Titel: |
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Zumindest verhungern sie als dünne Menschen.. 
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#853091) Verfasst am: 04.11.2007, 20:20 Titel: |
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| Das ist das Klischee, aber stimmt das?
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#853098) Verfasst am: 04.11.2007, 20:24 Titel: |
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| Zitat: | | Verhungern fette Menschen langsamer? |
nein, eigentlich schneller, da der grosse, fette körper mehr kalorien braucht.
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I'm tapping in the dusternis
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#853105) Verfasst am: 04.11.2007, 20:28 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Verhungern fette Menschen langsamer? |
nein, eigentlich schneller, da der grosse, fette körper mehr kalorien braucht. |
Viele Muskeln, nicht Fett, verbrauchen Kalorien.
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Storm by Tim Minchin
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#853106) Verfasst am: 04.11.2007, 20:28 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Verhungern fette Menschen langsamer? |
nein, eigentlich schneller, da der grosse, fette körper mehr kalorien braucht. |
Das war meine Idee! Nur bin ich nicht Arzt genug um zu beurteilen wie sehr das stimmt.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#853119) Verfasst am: 04.11.2007, 20:40 Titel: |
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Es kommt wohl darauf an, wie fett der Mensch ist und wie sehr seine Fettleibigkeit seine Gesundheit schon geschädigt hat. Es ist durchaus möglich, dass ein übergewichtiger Mensch gar nicht erst langsam verhungert, sondern durch Unterzuckerung einen Herzinfarkt erleidet und daran stirbt.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#853122) Verfasst am: 04.11.2007, 20:42 Titel: |
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| Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Verhungern fette Menschen langsamer? |
nein, eigentlich schneller, da der grosse, fette körper mehr kalorien braucht. |
Viele Muskeln, nicht Fett, verbrauchen Kalorien. |
das ist richtig, nur lasse mal die fettmassen von den muskeln bewegen, da brauchen die ungemein mehr kraft als bei einem hungerhaken. alleine, was der herzmuskel leisten muss...
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I'm tapping in the dusternis
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#853127) Verfasst am: 04.11.2007, 20:48 Titel: |
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| He, Narziss, Du wilderst in Nergals Reich!
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#853130) Verfasst am: 04.11.2007, 20:50 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | He, Narziss, Du wilderst in Nergals Reich! |
Ich hab nicht gefragt, ob sie auf einer einsamen Insel verhungern und von schwanger war auch keine Rede.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#853131) Verfasst am: 04.11.2007, 20:50 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | He, Narziss, Du wilderst in Nergals Reich! |
nuja, es wird wohl am neuen zappenduster-thread-award liegen 
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I'm tapping in the dusternis
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#853140) Verfasst am: 04.11.2007, 21:00 Titel: |
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ich würde meinen sie verhungern langsamer, denn was für einen Sinn sollten Fettdepots denn sonnst haben?(das Schweinefleisch damit besser schmeckt ist glaub ich kein evolutionär hinreichender Grund)
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#853150) Verfasst am: 04.11.2007, 21:15 Titel: |
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| Ich habe die Frage im studivz den Heidelberger Medizinern gestellt.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#853173) Verfasst am: 04.11.2007, 21:36 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Verhungern fette Menschen langsamer? |
nein, eigentlich schneller, da der grosse, fette körper mehr kalorien braucht. |
Viele Muskeln, nicht Fett, verbrauchen Kalorien. |
das ist richtig, nur lasse mal die fettmassen von den muskeln bewegen, da brauchen die ungemein mehr kraft als bei einem hungerhaken. alleine, was der herzmuskel leisten muss... |
Ganz richtig ist es nicht. Auch eine erhöhter KFA erhöht den Grundumsatz, wenn auch nicht indem Ausmaß wie es Muskelmasse tut.
Aber der Körper hat natürlich durchs Fett mehr Reserven, als zusätzlichen Verbrauch.
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Trish:(
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hainer
frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539
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| (#856687) Verfasst am: 09.11.2007, 21:52 Titel: Re: Verhungern fette Menschen langsamer? |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Verhungern fette Menschen langsamer? |
Müßte man differenzieter betrachten.
Fette haben gegenüber Dürren einen höheren Grundumsatz. Sie haben aber andererseits auch riesige Energiereserven.
Nehmen wir einen gesunden Dicken (100 kg) und einen gesunden Normalgewichtigen (70 kg), beide mit für ihr Gewicht normalen Grundumsatz. Beide sind männlich, 30 Jahre, normal muskulös und 1,75 m groß.
Bei WIKI gibt es zu diesem Thema einen Eintrag, wo ich etwas gespickt habe:
Grundumsatz [kcal/24 h] = 66,47 + (13,7 × Körpergewicht [kg]) + (5 × Körpergröße [cm]) − (6,8 × Alter [Jahre])
Der Normale: 1606
Der Dicke: 2017 kcal
Der Dicke muß also 400 kcal pro Tag mehr aufnehmen.
Beantworten kann man die Frage nur wenn man 2 Fälle betrachtet.
Fall 1:
Gäbe man ihnen ab sofort nichts mehr zu essen, würde der Dicke zuerst verhungern, da die Abbaurate des Depotfetts zur Bereitstellung oxidierbarer Fettsäuren bei beiden ja gleich und begrenzt ist. Bedenke, daß ja 20% Körperfettanteil normal ist bei Männern. Der Normalgewictige hat für einige Tage durchaus genügend Reserven. Was daher beim Dicken erschwerend hinzukommt ist, daß er sogar noch vor dem Normalgewichtigen Eiweis in Form von Muskelmasse abbauen und verbrennen muß, um den Engpaß bei Depotfettabbau zu ergänzen. Die große Fettmasse bringt in diesem Fall für den Dicken überhaupt keinen Vorteil.
Fall 2:
Hätten beide jeden Tag über einen längeren Zeitraum nur eine Energieversorgung knapp unter dem Tagesumsatz des Normalgewichtigen, würde hier der Normalgewichtige früher verhungern, da der Dicke gerade noch so im idealisierten Fall durch Fettabbau den Organismus am Laufen halten kann.
Und mit steigendem Körpergewicht nimmt der Grundumsatz pro Kilogramm Körpergewicht ab, da ja in obige Formel der Fettanteil als Summand einfließt. Das ist wohl der evolutionäre Vorteil der großen Fettdepots, die ein Lebewesen über magere Zeiten hinüberretten kann.
Frauen sind gegenüber Männer gleich zweifach im Vorteil, aufgrund Ihres geringeren Grundumsatz überstehen sie einerseits kurzfristige totale Ernährungsausfälle besser und durch ihren höheren Körperfettanteil plus geringeren Grundumsatz längere Hungerperioden als Männer.
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