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Zur Historizität der Auferstehung Jesus Christus

 
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Sehwolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#855352) Verfasst am: 08.11.2007, 06:37    Titel: Zur Historizität der Auferstehung Jesus Christus Antworten mit Zitat

Interessantes Pdf gefunden.
Hat jemand Lust/Zeit sich das mal anzusehen und ein paar Zeilen dazu auf dem Skepticker zu schreiben?
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marock
registrierter Raucher



Anmeldungsdatum: 09.11.2006
Beiträge: 224
Wohnort: berlin

Beitrag(#855378) Verfasst am: 08.11.2007, 08:50    Titel: Re: Zur Historizität der Auferstehung Jesus Christus Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Interessantes Pdf gefunden.
Hat jemand Lust/Zeit sich das mal anzusehen und ein paar Zeilen dazu auf dem Skepticker zu schreiben?


akademische grade scheinen vor - äh - verwirrung nicht zu schützen. ähnliches hat tipler auch schon mal versucht:

http://www.amazon.de/Physik-Unsterblichkeit...

schöne formulierung bei einer rezension:

"Wieder einmal ein Physiker, der übers Metaphysische stolpert und Gott beweisen will."

skeptisch

Link gekürzt
-Sehwolf

_________________
When I was a kid I used to pray every night for a new bicycle. Then I realised that the Lord doesn't work that way so I stole one and asked Him to forgive me
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Agnost
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#855385) Verfasst am: 08.11.2007, 09:26    Titel: Re: Zur Historizität der Auferstehung Jesus Christus Antworten mit Zitat

marock hat folgendes geschrieben:
Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Interessantes Pdf gefunden.
Hat jemand Lust/Zeit sich das mal anzusehen und ein paar Zeilen dazu auf dem Skepticker zu schreiben?


akademische grade scheinen vor - äh - verwirrung nicht zu schützen. ähnliches hat tipler auch schon mal versucht:


schöne formulierung bei einer rezension:

"Wieder einmal ein Physiker, der übers Metaphysische stolpert und Gott beweisen will."

skeptisch


Damit Tiplers These aufgeht, muss das Universum begrenzt sein und die Energie unendlich gross.

Tipler weist übrigens daraufhin, dass Nietzsche, denn er gar nicht mag, eine richtige physikalische Bedingung postuliert hat, damit die "ewige Wiederkehr" möglich wird:

Ein grenzenloses Universum bei gleichzeitig begrentzter Materie.

Im übrigen sieht er die christliche Vorstellun der "Wiederauferstehung Christis" zum Zeitpunkt um Kaiser Augustus als unmöglich an.

Die Islamische Vorstellung von der "Wiederauferstehung" am Ende der Zeit erscheint Tipler als die rationalste.
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Sehwolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#855387) Verfasst am: 08.11.2007, 09:33    Titel: Re: Zur Historizität der Auferstehung Jesus Christus Antworten mit Zitat

marock hat folgendes geschrieben:
akademische grade scheinen vor - äh - verwirrung nicht zu schützen.


ach ja

zur akademischen reputation des Professors: Er ennnt sich vollmundig Member of the New York Academy of Sciences

Zitat:
Ah, all die Assoziationen. Die National Academy of Sciences. Die Preußische Akademie der Wissenschaften. Die Französische Akademie der Wissenschaften. Intellektueller Olymp und Ehrung hart erworbener Leistungen. Positiv: Freier Zugang zu Veranstaltungen der NYAS. Man muss nicht berufen werden, im Gegensatz zu den zuvor aufgezählten Akademien. Man muss auch nicht in New York geforscht haben. Oder in New York leben. Oder überhaupt je geforscht haben. Oder New York auf einem Globus finden können. Negativ: Schwer zu verkörpern, besonders vor Vollendung des 50. Lebensjahres. 115 $ jährlich (damit aber billiger, als die DPG-Mitgliedschaft). Romantisches Potenzial: Vorhanden, wenn man’s rüberbringen kann. Also erst nach Vollendung des 50. Lebensjahres. Verkörpert Weltläufigkeit, Bildung und hohen Status, die man durch seine Erscheinung und sein Benehmen nur beschädigen kann. Nichts sagt deutlicher: Ich zahl. Bewerbungs-Potenzial: Durchweg positiver, fast schon begeisternder erster Eindruck. Bis der Personalchef das Bewerbungsfoto sieht und die NYAS googelt. Danach keine Einladung zum Bewerbungsgespräch. Fazit: Für Profis fortgeschrittenen Alters. Die DPG-Mitgliedschaft in Gold und in billiger. Außerdem ein klasse Geschenk für den nächsten Geburtstag oder wenn einem am 23.12. immer noch ein Geschenk für die Freundin fehlt.
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#855414) Verfasst am: 08.11.2007, 11:08    Titel: Antworten mit Zitat

Damit plappert er doch nur nach, was an deutschsprachigen Unis schon längst kostenlos an Ständen verteilt wird:



http://www.clv.de/index.php?sid=x&shp=oxbaseshop&cl=details&anid=269&listtype=list
_________________
"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
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Celsus-2006
Unpapst



Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland

Beitrag(#855457) Verfasst am: 08.11.2007, 12:32    Titel: Antworten mit Zitat

Mir zeigt das nur wieder einmal: Auch Naturwissenschaftler können dämlich und irrational sein oder einfach dement werden.
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#855479) Verfasst am: 08.11.2007, 13:17    Titel: Re: Zur Historizität der Auferstehung Jesus Christus Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Interessantes Pdf gefunden.
Hat jemand Lust/Zeit sich das mal anzusehen und ein paar Zeilen dazu auf dem Skepticker zu schreiben?

Ich glaube nicht, dass ein paar Zeilen reichen.
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Konrad
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Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528

Beitrag(#855709) Verfasst am: 08.11.2007, 19:21    Titel: Antworten mit Zitat

Für mich ist dieser Text insofern beunruhigend, als bislang gesagt wurde, dass es praktisch keine ausserbiblischen Quellen zur Existenz Jesu gäbe.
(Wobei auch die in den Texten erwähnten ausserbiblischen Quellen wiederum teilweise aus Zitaten von nicht mehr vorhandenen Originalschriften bestehen.)
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#855749) Verfasst am: 08.11.2007, 20:22    Titel: Antworten mit Zitat

Konrad hat folgendes geschrieben:
Für mich ist dieser Text insofern beunruhigend, als bislang gesagt wurde, dass es praktisch keine ausserbiblischen Quellen zur Existenz Jesu gäbe.
(Wobei auch die in den Texten erwähnten ausserbiblischen Quellen wiederum teilweise aus Zitaten von nicht mehr vorhandenen Originalschriften bestehen.)


Gesagt wurde, dass es keine außerchristlichen zeitgenössischen Quellen gibt - bzw dass das nichtchristliche 1. Jahrhundert schweigt.

Und dass ist auch nicht in der Hinsicht bedeutend, als dass es Jesu Historizität widerlegen würde, aber dass sie den biblischen Jesus widerlegt!
Bzw dass man sagen kann, WENN auch nur irgendwas an den Evangelien historisch ist, DANN (Totenerweckung, Himmel verfinstert sich, Heilung von Hunderten etc...) ist es doch ziemlich verwunderlich, dass das gesamte außerchristliche erste Jahrhundert über ihn schweigt.

Habe meine Bücher nicht hier, komm aber am Wochenende nach hause und schau dann nochmal in den Hahn und den gefälschten Glauben, was davon zu halten ist.


p.s.: Im übrigen wusste ich nicht, dass "Glauben und naturwissenschaftliche ApologetiK" Forschungsgebiete der Physik sind...

p.p.s.: Im übrigen bin ich auch bzgl der übrigen "12 historischen Tatsachen" äußerst skeptisch: Ich glaube nicht, dass sich die kritische Forschung darüber einig ist, dass zB die Apostel glaubten, einen physisch auferstandenen Jesus zu sehen... (ist ja schon die zwölfzahl der Apostel fragwürdig, weil von älteren Religionen übernommen worden sein könnte)...
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sigi
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Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975

Beitrag(#855815) Verfasst am: 08.11.2007, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn der biblische Jesus tatsächlich existierte, so wurde er von einem Heiligen Geist gezeugt, konnte Tausende Kranke durch berühren heilen, konnte auf dem Wasser gehen, mit Leichenflecken übersät von den Toten auferstehen und und und ... und Münchhausen konnte auf einer Kanonenkugel reiten und sich am eigenen Schopf packend selber aus dem Sumpf ziehen.

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Sie mögen den Studierten Schwachsinn nennen wie sie wollen, Schwachsinn bleibt Schwachsinn


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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#855820) Verfasst am: 08.11.2007, 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

aber deswegen muss man doch nicht gleich schreien...
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Agnost
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Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#856060) Verfasst am: 09.11.2007, 04:21    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn wir mal annehmen, dass die Belege dieses Physikers stimmen, beweisen sie nur, dass eine Guppe von schriftmächtigen um einen für diese Zeit nicht untypischen Propheten, der eventuell tatsächlich gekreuzigt wurde, einen Weltuntergangskult gegründet haben.

Oder glaubt ihr, dass der historiche Mohammed nicht lesen konnte und ihm der Koran durch den Erzengel Gabriel soufliert wurde.

Nein, die ersten Christen konnten lesen und sie konnten schreiben.
Am Anfang jeder erfolgreichen Religion steht eine Ursprungslüge, die von den ersten Initierten konsequent als Wahrheit weitergereicht wird und von den später Initierten als Wahrheit geglaubt werden muss.

Diese Arbeit beweisst also, dass sich eine jüdisch-massianische Endzeitsekte für damalige Zeiten ähnlich gut organisierte wie heute z.Bsp. Scientology. oder die Mormonen.
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