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Österreich: Astrologiekurse im öffentlichen Bildungssystem

 
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alae
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Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039

Beitrag(#857320) Verfasst am: 11.11.2007, 00:53    Titel: Österreich: Astrologiekurse im öffentlichen Bildungssystem Antworten mit Zitat

http://wien.orf.at/stories/234257/
Zitat:
Der Beginn eines Astrologiekurses am WIFI stößt auf heftige Kritik bei Astronomen. Astrologie sei eine "intellektuelle Schutthalde" und dürfe nicht am WIFI angeboten werden.


http://kritischgedacht.wordpress.com/2007/11/07/ausbildung-zumzur-astrologen-in/
Zitat:
Ich bin Mitglied der Wiener Wirtschaftskammer. Mit meinem (Zwangs-) Mitgliedsbeitrag finanziere ich deren Service. Aber auch deren Angestellte. Und auch das WIFI (Wirtschaftsförderungsinstitut).

Das WIFI Wien bietet nun den Kurs “Ausbildung zum/zur Astrologen/-in” an. Wenn Sie das interessiert und Ihnen der Preis von 1.980,- EUR wohlfeil scheint, können sich online hier anmelden.


http://kuffner-sternwarte.at/2007/WIFI_Astrologie.html
Zitat:
Wir fordern deshalb: Keine Astrologie-Ausbildung im WIFI oder anderen Institutionen des öffentlich getragenen Bildungssystems.

In einer offenen und kostenlosen Vortragsserie auf der Kuffner-Sternwarte erklären wir die fundamentalen Probleme der Astrologie und stellen sie zur Diskussion.

Termine: Was Sie in Astrologiebüchern nicht lesen werden", jeweils am Sonntag nach dem WIFI-Kurs, Erster Termin 11. November 18h, Kuffner-Sternwarte.

Aus gegebenem Anlass findet eine Protestveranstaltung am 9. November um 16 Uhr vor dem Kursort, WIFI Wien, Währinger Gürtel 97 statt.

Verein Kuffner-Sternwarte, Studienvertretung Astronomie mit Unterstützung der Österreichischen Gesellschaft für Astronomie und Astrophysik
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#857342) Verfasst am: 11.11.2007, 01:38    Titel: Antworten mit Zitat

Auf den Arm nehmen Das immerwährende Aufkommen und der Erfolg solcher irrationaler Methoden rührt daher, daß die Wissenschaft es immer noch versäumt ihren Werdegang und ihre Abtrennung von okkulten Strömungen zu dokumentieren und diesen immer wieder neu pädagogisch für die Masse einleuchtend und stringent aufzuarbeiten.
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Wackee
Philosophob



Anmeldungsdatum: 11.08.2007
Beiträge: 269

Beitrag(#857374) Verfasst am: 11.11.2007, 02:36    Titel: Antworten mit Zitat

hainer hat folgendes geschrieben:
Auf den Arm nehmen Das immerwährende Aufkommen und der Erfolg solcher irrationaler Methoden rührt daher, daß die Wissenschaft es immer noch versäumt ihren Werdegang und ihre Abtrennung von okkulten Strömungen zu dokumentieren und diesen immer wieder neu pädagogisch für die Masse einleuchtend und stringent aufzuarbeiten.

Nicht die Wissenschaft hat den Bildungsauftrag, sondern der Staat. Und mit der Aktion fährt er ja mal genau in die Gegenrichtung...
_________________
"If we can hit that bull's-eye, the rest of the dominoes will fall like a house of cards. Checkmate!" - Zapp Brannigan
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#857383) Verfasst am: 11.11.2007, 03:33    Titel: Antworten mit Zitat

Wackee hat folgendes geschrieben:

Nicht die Wissenschaft hat den Bildungsauftrag, sondern der Staat.
Wer hat den vermeintlichen Bildungsauftrag an den Staat vergeben? Also WER? Und WANN? BITTESCHÖN?
Zitat:
Und mit der Aktion fährt er ja mal genau in die Gegenrichtung...
Du meinst damit wohl die Art der Didaktik. Inwiefern Gegenrichting?

Zuletzt bearbeitet von hainer am 11.11.2007, 03:37, insgesamt einmal bearbeitet
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Yamato
Teeist



Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore

Beitrag(#857384) Verfasst am: 11.11.2007, 03:36    Titel: Antworten mit Zitat

hainer hat folgendes geschrieben:
Auf den Arm nehmen Das immerwährende Aufkommen und der Erfolg solcher irrationaler Methoden rührt daher, daß die Wissenschaft es immer noch versäumt ihren Werdegang und ihre Abtrennung von okkulten Strömungen zu dokumentieren und diesen immer wieder neu pädagogisch für die Masse einleuchtend und stringent aufzuarbeiten.

Es gibt doch tonnenweise Bücher zum Thema Wissenschaftsgeschichte, man müsste sie halt nur lesen.
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#857385) Verfasst am: 11.11.2007, 03:38    Titel: Antworten mit Zitat

Yamato hat folgendes geschrieben:
hainer hat folgendes geschrieben:
Auf den Arm nehmen Das immerwährende Aufkommen und der Erfolg solcher irrationaler Methoden rührt daher, daß die Wissenschaft es immer noch versäumt ihren Werdegang und ihre Abtrennung von okkulten Strömungen zu dokumentieren und diesen immer wieder neu pädagogisch für die Masse einleuchtend und stringent aufzuarbeiten.

Es gibt doch tonnenweise Bücher zum Thema Wissenschaftsgeschichte, man müsste sie halt nur lesen.

Die waren aber in meinen Schulen niemals Gegenstand.
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Wackee
Philosophob



Anmeldungsdatum: 11.08.2007
Beiträge: 269

Beitrag(#857389) Verfasst am: 11.11.2007, 03:56    Titel: Antworten mit Zitat

hainer hat folgendes geschrieben:
Wackee hat folgendes geschrieben:

Nicht die Wissenschaft hat den Bildungsauftrag, sondern der Staat.
Wer hat den vermeintlichen Bildungsauftrag an den Staat vergeben? Also WER? Und WANN? BITTESCHÖN?

Das Wählervolk bei der letzten Wahl?

hainer hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Und mit der Aktion fährt er ja mal genau in die Gegenrichtung...
Du meinst damit wohl die Art der Didaktik. Inwiefern Gegenrichting?

Mit dem Kurs unterstützt der Staat quasi genau die Volksverdummung, die er eigendlich mit dem Bildungsauftrag fernhalten sollte.
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#857390) Verfasst am: 11.11.2007, 04:07    Titel: Antworten mit Zitat

Wackee hat folgendes geschrieben:
hainer hat folgendes geschrieben:
Wackee hat folgendes geschrieben:

Nicht die Wissenschaft hat den Bildungsauftrag, sondern der Staat.
Wer hat den vermeintlichen Bildungsauftrag an den Staat vergeben? Also WER? Und WANN? BITTESCHÖN?

Das Wählervolk bei der letzten Wahl?
Nö.
Wackee hat folgendes geschrieben:

hainer hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Und mit der Aktion fährt er ja mal genau in die Gegenrichtung...
Du meinst damit wohl die Art der Didaktik. Inwiefern Gegenrichting?

Mit dem Kurs unterstützt der Staat quasi genau die Volksverdummung, die er eigendlich mit dem Bildungsauftrag fernhalten sollte.
Das liegt dann eher an dem Lehrpersonal
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Wackee
Philosophob



Anmeldungsdatum: 11.08.2007
Beiträge: 269

Beitrag(#857490) Verfasst am: 11.11.2007, 14:04    Titel: Antworten mit Zitat

hainer hat folgendes geschrieben:
Nö.


Wenn ich zur Wahl gehe, erwarte ich von der Partei die ich wähle eine ordendliche Bildungspolitik Pfeil Bildungsauftrag. Auch wenns nicht auf dem Papier steht. Der Staat betreibt die Schulen und bezahlt die Lehrer. Die Wissenschaft stellt nur die zu vermittelnden Inhalte.
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Zoff
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#857516) Verfasst am: 11.11.2007, 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

hainer hat folgendes geschrieben:
Auf den Arm nehmen Das immerwährende Aufkommen und der Erfolg solcher irrationaler Methoden rührt daher, daß die Wissenschaft es immer noch versäumt ihren Werdegang und ihre Abtrennung von okkulten Strömungen zu dokumentieren und diesen immer wieder neu pädagogisch für die Masse einleuchtend und stringent aufzuarbeiten.


Das stimmt wohl leider.
Wenn z.Bsp. die Physiker, die Milliarden für Teilchenbeschleuniger ausgeben dürften, einen Bruchteil der Summe dafür aufwenden würden, Irrlehren wie Astrologie oder Homöopathie aus physikalischer Sicht klar zu wiederlegen und das auch der Öffentlichkeit klar verständlich machen würden, wäre viel gewonnen.
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Wanderer
Bestienbändiger



Anmeldungsdatum: 19.07.2003
Beiträge: 3496
Wohnort: Bielefeld

Beitrag(#857551) Verfasst am: 11.11.2007, 15:58    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
hainer hat folgendes geschrieben:
Auf den Arm nehmen Das immerwährende Aufkommen und der Erfolg solcher irrationaler Methoden rührt daher, daß die Wissenschaft es immer noch versäumt ihren Werdegang und ihre Abtrennung von okkulten Strömungen zu dokumentieren und diesen immer wieder neu pädagogisch für die Masse einleuchtend und stringent aufzuarbeiten.


Das stimmt wohl leider.
Wenn z.Bsp. die Physiker, die Milliarden für Teilchenbeschleuniger ausgeben dürften, einen Bruchteil der Summe dafür aufwenden würden, Irrlehren wie Astrologie oder Homöopathie aus physikalischer Sicht klar zu wiederlegen und das auch der Öffentlichkeit klar verständlich machen würden, wäre viel gewonnen.


Ähm, was stellst du dir denn da konkret vor?
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#857559) Verfasst am: 11.11.2007, 16:08    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
hainer hat folgendes geschrieben:
Auf den Arm nehmen Das immerwährende Aufkommen und der Erfolg solcher irrationaler Methoden rührt daher, daß die Wissenschaft es immer noch versäumt ihren Werdegang und ihre Abtrennung von okkulten Strömungen zu dokumentieren und diesen immer wieder neu pädagogisch für die Masse einleuchtend und stringent aufzuarbeiten.


Das stimmt wohl leider.
Wenn z.Bsp. die Physiker, die Milliarden für Teilchenbeschleuniger ausgeben dürften, einen Bruchteil der Summe dafür aufwenden würden, Irrlehren wie Astrologie oder Homöopathie aus physikalischer Sicht klar zu wiederlegen und das auch der Öffentlichkeit klar verständlich machen würden, wäre viel gewonnen.


physiker müssen bewiesen dass irrlehren solche sind? aber sonst gehts, nä?
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#857577) Verfasst am: 11.11.2007, 16:33    Titel: Antworten mit Zitat

Wanderer hat folgendes geschrieben:

Ähm, was stellst du dir denn da konkret vor?


Na ja, ein paar Forschungsarbeiten, mit Belegen als Ergebnis, die hieb- und stichfest sind.
Und dann reichlich PR, damits auch noch der dümmste kapiert.

@LEN: Warum nicht, wer wäre qualifizierter, den Normalbürgern eine wissenschaftliche Sicht der Dinge näher zu bringen, als die Wissenschaftler selbst?

Nebenbei: Das ist nicht meine Idee. M.Lambeck vertritt in "Irrt die Physik" einen ganz ähnlichen Standpunkt.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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Beitrag(#857582) Verfasst am: 11.11.2007, 16:40    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
@LEN: Warum nicht, wer wäre qualifizierter, den Normalbürgern eine wissenschaftliche Sicht der Dinge näher zu bringen, als die Wissenschaftler selbst?

Nebenbei: Das ist nicht meine Idee. M.Lambeck vertritt in "Irrt die Physik" einen ganz ähnlichen Standpunkt.


ich bin einfach der meinung, dies ist nicht die aufgabe von physikern, sondern die von lehrern in grund- und mittelstufe.

oder meinetwegen auch leuten wie bublath oder besser yogeshwar.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#857598) Verfasst am: 11.11.2007, 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

ich bin einfach der meinung, dies ist nicht die aufgabe von physikern, sondern die von lehrern in grund- und mittelstufe.

oder meinetwegen auch leuten wie bublath oder besser yogeshwar.


Die Lehrer sind meiner Meinung nach nicht qualifiziert genug.
Bublath hab ich neulich flüchten sehen, Yogeshwar tut wohl, was er kann, aber das reicht ja offensichtlich nicht.

Ich wünsche mir eine groß angelegte Offensive seitens der Wissenschaften gegen den Aberglauben, mit reichlich Nobelpreisträgern als Aushängeschildern.
Kann ja sein, dass die das nicht als ihre Aufgabe sehen und ich verstehe auch, dass es langweilig ist, auf längst abgehakte Ziele zu schießen.
Aber sie könnten es zu ihrer Aufgabe machen.
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alae
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Anmeldungsdatum: 23.03.2006
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Beitrag(#857605) Verfasst am: 11.11.2007, 17:07    Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt Pseudowissenschaften, die so hanebüchen sind, dass selbst ein schlechtes Bildungssystem dagegen immun machen sollte. Und trotzdem wird daran geglaubt.

Allein am Bildungssystem kann es wohl nicht liegen. Schulterzucken
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
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Wohnort: Hamburg

Beitrag(#857609) Verfasst am: 11.11.2007, 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:

ich bin einfach der meinung, dies ist nicht die aufgabe von physikern, sondern die von lehrern in grund- und mittelstufe.

oder meinetwegen auch leuten wie bublath oder besser yogeshwar.


Die Lehrer sind meiner Meinung nach nicht qualifiziert genug.
Bublath hab ich neulich flüchten sehen, Yogeshwar tut wohl, was er kann, aber das reicht ja offensichtlich nicht.

Ich wünsche mir eine groß angelegte Offensive seitens der Wissenschaften gegen den Aberglauben, mit reichlich Nobelpreisträgern als Aushängeschildern.
Kann ja sein, dass die das nicht als ihre Aufgabe sehen und ich verstehe auch, dass es langweilig ist, auf längst abgehakte Ziele zu schießen.
Aber sie könnten es zu ihrer Aufgabe machen.


aus der tatsache das lehrer womöglich nicht qualifiziert genug sind lässt sich doch nicht ableiten, dass es nicht deren aufgabe ist! vielmehr sollten die profs an den unis die lehramtsstudenten besser auf diese aufgabe vorbereiten!

von prominenten wissenschaftlern erwarte ich nicht mehr als ein klares statement contra pseudowissenschaft! die ignoranten die es nicht hören wollen erreicht man ja selbst damit nicht.
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Yamato
Teeist



Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore

Beitrag(#857732) Verfasst am: 11.11.2007, 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

hainer hat folgendes geschrieben:
Yamato hat folgendes geschrieben:
hainer hat folgendes geschrieben:
Auf den Arm nehmen Das immerwährende Aufkommen und der Erfolg solcher irrationaler Methoden rührt daher, daß die Wissenschaft es immer noch versäumt ihren Werdegang und ihre Abtrennung von okkulten Strömungen zu dokumentieren und diesen immer wieder neu pädagogisch für die Masse einleuchtend und stringent aufzuarbeiten.

Es gibt doch tonnenweise Bücher zum Thema Wissenschaftsgeschichte, man müsste sie halt nur lesen.

Die waren aber in meinen Schulen niemals Gegenstand.

Das glaub ich dir, nur ist es eben nicht Aufgabe der Wissenschaft dafür zu sorgen.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#857788) Verfasst am: 11.11.2007, 21:24    Titel: Antworten mit Zitat

Yamato hat folgendes geschrieben:
hainer hat folgendes geschrieben:
Yamato hat folgendes geschrieben:
hainer hat folgendes geschrieben:
Auf den Arm nehmen Das immerwährende Aufkommen und der Erfolg solcher irrationaler Methoden rührt daher, daß die Wissenschaft es immer noch versäumt ihren Werdegang und ihre Abtrennung von okkulten Strömungen zu dokumentieren und diesen immer wieder neu pädagogisch für die Masse einleuchtend und stringent aufzuarbeiten.

Es gibt doch tonnenweise Bücher zum Thema Wissenschaftsgeschichte, man müsste sie halt nur lesen.

Die waren aber in meinen Schulen niemals Gegenstand.

Das glaub ich dir, nur ist es eben nicht Aufgabe der Wissenschaft dafür zu sorgen.


eben. das material ist da, es wird nur nicht vermittelt.
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