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Versuchskaninchen

 
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#859338) Verfasst am: 13.11.2007, 17:19    Titel: Versuchskaninchen Antworten mit Zitat

Wieder mal eine Frage zur Ethik, nergalesk aufbereitet:

Würdet ihr gestatten dass man Strafgefangenen Teile oder die Vollständige Haftstrafe erlässt wenn sie sich freiwillig für teils gefährliche medizinische Experimente melden?
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#859344) Verfasst am: 13.11.2007, 17:25    Titel: Antworten mit Zitat

Wieso nergalesk? Das wird praktiziert. Ich lehne das strikt ab, da man hier nicht von Freiwilligkeit reden kann.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#859348) Verfasst am: 13.11.2007, 17:27    Titel: Antworten mit Zitat

Das gibt es???
Echt, wo?
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#859352) Verfasst am: 13.11.2007, 17:29    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Das gibt es???
Echt, wo?


In Ösiland. Werden vor allem Psychopharmaka getestet. Wird aber ins Trinkwasser gekippt. Aber bei Patrioten sind sicherlich alle gerne Freiwillige.
_________________
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Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#859355) Verfasst am: 13.11.2007, 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

*schieb*
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Wer nichts weiß, glaubt alles.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#859356) Verfasst am: 13.11.2007, 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab jetzt nicht ausführlich gegooglet. Das hier trifft es nicht genau, geht aber in die Richtung.
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24812/1.html

Jedenfalls habe ich an die USA gedacht.
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#859368) Verfasst am: 13.11.2007, 17:43    Titel: Antworten mit Zitat

Zustände wie in China, nur das man dort nicht raus aus dem Knast kommt sondern auf den Friedhof!
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#859381) Verfasst am: 13.11.2007, 17:55    Titel: Antworten mit Zitat

Etwas genauer. Sowas hatte ich im Hinterkopf.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2188683,00.html?maca=de-rss-de-all-1119-rdf
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#859387) Verfasst am: 13.11.2007, 18:03    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Etwas genauer. Sowas hatte ich im Hinterkopf.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2188683,00.html?maca=de-rss-de-all-1119-rdf


Das ist ja übel. Glaub ich keine Minute, dass die Gefängnisinsassen ausreichend vor Missbrauch geschützt sind.
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Shadaik
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#859571) Verfasst am: 13.11.2007, 21:25    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn's freiwillig ist (das Angebot kürzerer Haft ist mE auch nicht verwerflicher als das sonst übliche Angebot für angemessen erachteter finanzieller Entschädigung), warum nicht?
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
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Beitrag(#859747) Verfasst am: 14.11.2007, 00:10    Titel: Antworten mit Zitat

eigentlich kann jeder sich als Arzneimitteltester melden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Arzneimitteltester
Die Versicherung womit solche Firmen die Risiken absichern heisst: "Probandenversicherung"
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#859891) Verfasst am: 14.11.2007, 09:51    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
eigentlich kann jeder sich als Arzneimitteltester melden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Arzneimitteltester
Die Versicherung womit solche Firmen die Risiken absichern heisst: "Probandenversicherung"


Aber wenn du im Knast sitzt, ist die Freiheit dich frei zu entscheiden möglicherweise schon etwas eingeschränkt. Beziehungsweise die Möglichkeit, dich unter Druck zusetzen ist größer. Wer hat das Interesse die Leut vor Missbrauch zu schützen, wer kontrolliert, ob die wirklich abgesichert sind? Die Versuchung da etwas zu schludern und zu sparen ist groß.

Aus Zeligs Link:

Zitat:
Allen M. Hornblum bezweifelt, dass die Gefangenen hinreichend vor Missbrauch geschützt werden können. Der Dozent für Strafjustiz an der Temple University in Philadelphia arbeitete in den siebziger Jahren als Gefängnis-Lehrer und später für verschiedene Gefängnis- und Justizbehörden. "Gefängnisse sind paramilitärische Einrichtungen, in denen jeder tut, was die Leitung will", sagt Hornblum. Er habe zu viele Fälle gesehen, in denen sich Mitarbeiter hätten nötigen lassen, als dass er an ein System von "Probanden-Fürsprechern" glauben könne. Medizinische Studien könnten zudem keine angemessene Gesundheitsversorgung ersetzen. Eine solche jedoch gebe es in kaum einem Gefängnis.
Als junger Mann wurde Hornblum selbst Zeuge der Experimente in Holmesburg, denen er drei Jahrzehnte später das Buch "Acres of Skin" (noch nicht auf Deutsch erschienen) widmete. Die Struktur der Gefängnisse, glaubt er, habe sich seit Holmesburg ebenso wenig verändert wie das Profil der Insassen: Arm, farbig, ungebildet und leicht zu beeinflussen. Er ist deshalb skeptisch, dass es heute anders laufen würde als damals: "Die Gefangenen vertrauten den Ärzten und die benutzten und missbrauchten sie."
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#859895) Verfasst am: 14.11.2007, 10:00    Titel: Antworten mit Zitat

Oh ja. Hier geht es nicht um die Bewertung von Pharma-Tests. Sondern nur um die Frage, ob Menschen im Knast dafür herangezogen werden dürfen. Meine Meinung ist, daß dies unterbunden werden muss, da der Missbrauch nahe liegt. Das steht einer Gesellschaft, die Menschenwürde in der Verfassung verankert hat, nicht gut zu Gesicht.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#859900) Verfasst am: 14.11.2007, 10:09    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Oh ja. Hier geht es nicht um die Bewertung von Pharma-Tests. Sondern nur um die Frage, ob Menschen im Knast dafür herangezogen werden dürfen. Meine Meinung ist, daß dies unterbunden werden muss, da der Missbrauch nahe liegt. Das steht einer Gesellschaft, die Menschenwürde in der Verfassung verankert hat, nicht gut zu Gesicht.


Es ist schon fraglich genug, wenn man freiwillige Probanden heranzieht, während die Schere zwischen Arm und Reich so auseinander klafft, und die Pharmafirmen sich freuen können, dass sie nicht allein auf die angewiesen sind, die meinen, sich ohne Anstrengung ein wenig Geld verdienen können. Es gibt ja genug Leute, die aus einer Notlage heraus bereit sind, ihre Gesundheit zu riskieren (die haben sicher auch nicht viele Möglichkeiten sich zu wehren, wenn die Versicherung nicht ausreicht, oder wenn sie mangelhaft über die Risiken aufgeklärt wurden. Welche Anwälte kann sich wer leisten?).
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