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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
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 (#859615) Verfasst am: 13.11.2007, 22:01 Titel: |
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| györgy hat folgendes geschrieben: | | Wenn ich dich richtig verstehe, gehst du davon aus, dass Atheisten eher starke und gläubige Menschen eher schwache Persönlichkeiten sind? Dem würde ich mich nicht anschließen. |
Sicher nicht immer, und ich würde es auch nicht auf Religion, sondern auf "haltgebende" Ideologien allgemein beziehen. Fast alle Evangelikalen, die ich kenne (und ich kenne einige), sind angeworben worden oder haben sich bekehren lassen, als sie in einer schwachen Situation waren: Extreme berufliche Frustration, Krankheit, verlassen worden, Trauma durch Tod eines Nahestehenden usw. usw.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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györgy
dauerhaft freigeschaltet
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 345
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| (#859619) Verfasst am: 13.11.2007, 22:07 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: |
Sicher nicht immer, und ich würde es auch nicht auf Religion, sondern auf "haltgebende" Ideologien allgemein beziehen. Fast alle Evangelikalen, die ich kenne (und ich kenne einige), sind angeworben worden oder haben sich bekehren lassen, als sie in einer schwachen Situation waren: Extreme berufliche Frustration, Krankheit, verlassen worden, Trauma durch Tod eines Nahestehenden usw. usw. |
Lassen wir die Fundis mal beiseite. Mir geht es um gemäßigte Gläubige.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
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| (#859622) Verfasst am: 13.11.2007, 22:11 Titel: |
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| györgy hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: |
Sicher nicht immer, und ich würde es auch nicht auf Religion, sondern auf "haltgebende" Ideologien allgemein beziehen. Fast alle Evangelikalen, die ich kenne (und ich kenne einige), sind angeworben worden oder haben sich bekehren lassen, als sie in einer schwachen Situation waren: Extreme berufliche Frustration, Krankheit, verlassen worden, Trauma durch Tod eines Nahestehenden usw. usw. |
Lassen wir die Fundis mal beiseite. Mir geht es um gemäßigte Gläubige. |
@györgy:
wieso nimmst du an wir (ich nehme mal an dass step auch der meinung ist) nähmen an gläubige seien schwächere und nicht-gläubige stärkere persönlichkeiten?
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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györgy
dauerhaft freigeschaltet
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 345
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| (#859630) Verfasst am: 13.11.2007, 22:14 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | györgy hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: |
Sicher nicht immer, und ich würde es auch nicht auf Religion, sondern auf "haltgebende" Ideologien allgemein beziehen. Fast alle Evangelikalen, die ich kenne (und ich kenne einige), sind angeworben worden oder haben sich bekehren lassen, als sie in einer schwachen Situation waren: Extreme berufliche Frustration, Krankheit, verlassen worden, Trauma durch Tod eines Nahestehenden usw. usw. |
Lassen wir die Fundis mal beiseite. Mir geht es um gemäßigte Gläubige. |
@györgy:
wieso nimmst du an wir (ich nehme mal an dass step auch der meinung ist) nähmen an gläubige seien schwächere und nicht-gläubige stärkere persönlichkeiten? |
Eure Aussage vom "Glaubensschnuller" suggeriert genau das. Deswegen habe ich nachgefragt.
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Nichts
Nichtsnutz
Anmeldungsdatum: 11.01.2007
Beiträge: 410
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| (#859635) Verfasst am: 13.11.2007, 22:16 Titel: |
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Ist bekannt, wie es um Kerners Weltanschauung steht?
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"Was für ein Baum kannst du denn da unten am Boden sein? - Ich bin ein verdammter Busch, Ok?!"
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
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| (#859637) Verfasst am: 13.11.2007, 22:17 Titel: |
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| györgy hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | györgy hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: |
Sicher nicht immer, und ich würde es auch nicht auf Religion, sondern auf "haltgebende" Ideologien allgemein beziehen. Fast alle Evangelikalen, die ich kenne (und ich kenne einige), sind angeworben worden oder haben sich bekehren lassen, als sie in einer schwachen Situation waren: Extreme berufliche Frustration, Krankheit, verlassen worden, Trauma durch Tod eines Nahestehenden usw. usw. |
Lassen wir die Fundis mal beiseite. Mir geht es um gemäßigte Gläubige. |
@györgy:
wieso nimmst du an wir (ich nehme mal an dass step auch der meinung ist) nähmen an gläubige seien schwächere und nicht-gläubige stärkere persönlichkeiten? |
Eure Aussage vom "Glaubensschnuller" suggeriert genau das. Deswegen habe ich nachgefragt. |
wer meint nen schnuller zu brauchen, lügt sich selbst in die tasche.
infantil? ja
schwache persönlichkeit? nicht unbedingt.
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C00KIE
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007
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| (#859639) Verfasst am: 13.11.2007, 22:18 Titel: |
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| deirfloo hat folgendes geschrieben: | | ......Statements abgeben, nicht das letzte Wort erhalten und als zu radikaler Atheist den Saal verlassen. |
und?
Was erwartest du dir überhaupt von Herrn Dawkins?
Er ist kein Marcel Reich-Ranicki der öffentlich Bücher zerreissen wird
Dawkins Buch steht in jedem Hugendubel z.Z. im Schaufenster, er steht hoch im Kurs
was zu sagen zu haben
er steht auf Nummer 1 der besten Kritiker - welche/n/s Religion angehen
und da gibt es eine ganze Reihe von Schriftstellern, die z.Z. angepriesen werden
ca. 20 ausgewählte in dieser Reihe
warum sollte man das im Vorfeld schon ablehnen, was Dawkins sagen wird?
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Nichts
Nichtsnutz
Anmeldungsdatum: 11.01.2007
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| (#859640) Verfasst am: 13.11.2007, 22:19 Titel: |
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Dawkins hat auf jedenfall das smarteste Auftreten 
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"Was für ein Baum kannst du denn da unten am Boden sein? - Ich bin ein verdammter Busch, Ok?!"
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györgy
dauerhaft freigeschaltet
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
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| (#859643) Verfasst am: 13.11.2007, 22:21 Titel: |
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| Nichts hat folgendes geschrieben: | | Ist bekannt, wie es um Kerners Weltanschauung steht? |
Jede, wenn es ihm nützt 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
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| (#859644) Verfasst am: 13.11.2007, 22:22 Titel: |
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| Nichts hat folgendes geschrieben: | | Dawkins hat auf jedenfall das smarteste Auftreten |
absolut!
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Nichts
Nichtsnutz
Anmeldungsdatum: 11.01.2007
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| (#859645) Verfasst am: 13.11.2007, 22:23 Titel: |
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| györgy hat folgendes geschrieben: | | Nichts hat folgendes geschrieben: | | Ist bekannt, wie es um Kerners Weltanschauung steht? |
Jede, wenn es ihm nützt |
Gutfried Wurst ist gut für mich - oh ja - goodi goodi... 
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"Was für ein Baum kannst du denn da unten am Boden sein? - Ich bin ein verdammter Busch, Ok?!"
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Nichts
Nichtsnutz
Anmeldungsdatum: 11.01.2007
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| (#859646) Verfasst am: 13.11.2007, 22:23 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Nichts hat folgendes geschrieben: | | Dawkins hat auf jedenfall das smarteste Auftreten |
absolut! |
In Frankfurt war ich ganz hin und weg.
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C00KIE
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| (#859651) Verfasst am: 13.11.2007, 22:27 Titel: |
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| Nichts hat folgendes geschrieben: | | Dawkins hat auf jedenfall das smarteste Auftreten |
das ist eben schon abzuwarten
er ist "smart" er ist humorvoll und schlagfertig und soweit ich es mitbekam auch ein "Gentleman"
lass gucken und die oberweisen Atheisten-fans in den Sand schieben 
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
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| (#859653) Verfasst am: 13.11.2007, 22:28 Titel: |
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| györgy hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Sicher nicht immer, und ich würde es auch nicht auf Religion, sondern auf "haltgebende" Ideologien allgemein beziehen. Fast alle Evangelikalen, die ich kenne (und ich kenne einige), sind angeworben worden oder haben sich bekehren lassen, als sie in einer schwachen Situation waren: Extreme berufliche Frustration, Krankheit, verlassen worden, Trauma durch Tod eines Nahestehenden usw. usw. |
Lassen wir die Fundis mal beiseite. Mir geht es um gemäßigte Gläubige. |
Taufscheinchristen sind nach meiner Erfahrung oft einfach nur gedankenlos, "es wird da schon irgendwas geben", "aber die Kirchen tun ja auch viel Gutes" ...
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Nichts
Nichtsnutz
Anmeldungsdatum: 11.01.2007
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| (#859656) Verfasst am: 13.11.2007, 22:32 Titel: |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | Nichts hat folgendes geschrieben: | | Dawkins hat auf jedenfall das smarteste Auftreten |
das ist eben schon abzuwarten
er ist "smart" er ist humorvoll und schlagfertig und soweit ich es mitbekam auch ein "Gentleman"
lass gucken und die oberweisen Atheisten-fans in den Sand schieben |
Vielleicht ist das "Sprachproblem" auch eher vorteilhaft. Ihm wird wahrscheinlich niemand dazwischen reden und ihm das Wort abnehmen, was MSS immer wieder passiert.
Andererseits nehme ich aber auch an, dass der Übersetzer mit dem christlichen Schwallwellen überfordert sein wird, Dawkins somit nicht alles übersetzt wird und er nicht entsprechend widerlegen kann. Es bleibt spannend...
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Nichts
Nichtsnutz
Anmeldungsdatum: 11.01.2007
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| (#859662) Verfasst am: 13.11.2007, 22:34 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | györgy hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Sicher nicht immer, und ich würde es auch nicht auf Religion, sondern auf "haltgebende" Ideologien allgemein beziehen. Fast alle Evangelikalen, die ich kenne (und ich kenne einige), sind angeworben worden oder haben sich bekehren lassen, als sie in einer schwachen Situation waren: Extreme berufliche Frustration, Krankheit, verlassen worden, Trauma durch Tod eines Nahestehenden usw. usw. |
Lassen wir die Fundis mal beiseite. Mir geht es um gemäßigte Gläubige. |
Taufscheinchristen sind nach meiner Erfahrung oft einfach nur gedankenlos, "es wird da schon irgendwas geben", "aber die Kirchen tun ja auch viel Gutes" ... |
Ich befürchte ja insgeheim, dass sich diese Raufscheinchristen diese Sendung garnicht ansehen werden. Ich sehe nur eingefleischte Atheisten und christliche Fundis vor dem TV hocken und ihre Redner anfeuern. Wirklich weiter kommen wir damit auch nicht...
Edit: meine natürlich Taufschein.. 
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"Was für ein Baum kannst du denn da unten am Boden sein? - Ich bin ein verdammter Busch, Ok?!"
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tribun
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.09.2007
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| (#859663) Verfasst am: 13.11.2007, 22:34 Titel: |
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Dawkins wird schon mit den Religionsvertretern fertig werden.
Seine Argumentation ist mir als ziemlich schlagkräftig bekannt. Der holt nicht weit philosophisch aus, bevor er zu den Kernpunkten kommt, sondern der formuliert prompt ein stichhaltiges Argument und macht die Begründung.
Mit Spaghetti-Monster und Teekanne ist ihm der Sieg sowieso sicher!
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deirfloo
Globulisierungsgegner
Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 1126
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| (#859668) Verfasst am: 13.11.2007, 22:41 Titel: |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: |
warum sollte man das im Vorfeld schon ablehnen, was Dawkins sagen wird? |
war als Befürchtung gemeint...
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Skeptical scrutiny is the means, in both science and religion, by which deep thoughts can be winnowed from deep nonsense.
Carl Sagan
was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu
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györgy
dauerhaft freigeschaltet
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 345
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| (#859673) Verfasst am: 13.11.2007, 22:46 Titel: |
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[quote="L.E.N." postid=859637] | györgy hat folgendes geschrieben: | wer meint nen schnuller zu brauchen, lügt sich selbst in die tasche.
infantil? ja
schwache persönlichkeit? nicht unbedingt. |
Ok.
Genau das, was du etwas polemisch Schnuller nennst, hilft gläubigen Menschen in Extremsituationen - dadurch haben sie einen Vorteil in Extremsituationen. Insgesamt ist das ganze natürlich abhängig von der Persönlichkeit jedes einzelnen.
In anderen Bereichen kann der Schnuller natürlich absolut hinderlich sein.
PS: Mówisz po polsku?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
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| (#859678) Verfasst am: 13.11.2007, 22:51 Titel: |
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| györgy hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | wer meint nen schnuller zu brauchen, lügt sich selbst in die tasche.
infantil? ja
schwache persönlichkeit? nicht unbedingt. |
Ok.
Genau das, was du etwas polemisch Schnuller nennst, hilft gläubigen Menschen in Extremsituationen - dadurch haben sie einen Vorteil in Extremsituationen. Insgesamt ist das ganze natürlich abhängig von der Persönlichkeit jedes einzelnen.
In anderen Bereichen kann der Schnuller natürlich absolut hinderlich sein.
PS: Mówisz po polsku? |
nicht ganz, gläubige glauben der glaubensschnuller hilft ihnen, tatsächlich aber helfen sie sich selbst!
jestem niemce (hoffe das war richtig, mein polnisch ist etwas eingerostet)
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Nichts
Nichtsnutz
Anmeldungsdatum: 11.01.2007
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| (#859682) Verfasst am: 13.11.2007, 22:58 Titel: |
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Ich find den Begriff Glaubensschnuller genial getroffen.
Ist der von dir Len?
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L.E.N.
im falschen Film
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| (#859683) Verfasst am: 13.11.2007, 22:59 Titel: |
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| Nichts hat folgendes geschrieben: | Ich find den Begriff Glaubensschnuller genial getroffen.
Ist der von dir Len? |
nein, gut geklaut ist besser als schlecht selbst ausgedacht.
ist glaub ich von dawkins.
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Nichts
Nichtsnutz
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| (#859687) Verfasst am: 13.11.2007, 23:02 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Nichts hat folgendes geschrieben: | Ich find den Begriff Glaubensschnuller genial getroffen.
Ist der von dir Len? |
nein, gut geklaut ist besser als schlecht selbst ausgedacht.
ist glaub ich von dawkins. |
Wieso habe ich jetzt Maggie von den Simpsons im Kopf
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
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| (#859689) Verfasst am: 13.11.2007, 23:08 Titel: |
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| Nichts hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Nichts hat folgendes geschrieben: | Ich find den Begriff Glaubensschnuller genial getroffen.
Ist der von dir Len? |
nein, gut geklaut ist besser als schlecht selbst ausgedacht.
ist glaub ich von dawkins. |
Wieso habe ich jetzt Maggie von den Simpsons im Kopf |
"wehe Euch ungläubigen, die ihr den Schnuller mißachtet! *nukknukk*!"
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#859734) Verfasst am: 13.11.2007, 23:55 Titel: |
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| györgy hat folgendes geschrieben: | Genau das, was du etwas polemisch Schnuller nennst, hilft gläubigen Menschen in Extremsituationen - dadurch haben sie einen Vorteil in Extremsituationen. Insgesamt ist das ganze natürlich abhängig von der Persönlichkeit jedes einzelnen.
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Dieser "Vorteil in Extremsituationen" ist Stufe drei nach "es wird da schon irgendwas geben" und "die Kirchen tun auch viel Gutes"
Immer ist das Verhalten in Extremsituationen abhängig von der Person jedes einzelnen, der Glaube spielt da keine Rolle, dient aber gern als Alibi.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#859748) Verfasst am: 14.11.2007, 00:11 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | györgy hat folgendes geschrieben: | Genau das, was du etwas polemisch Schnuller nennst, hilft gläubigen Menschen in Extremsituationen - dadurch haben sie einen Vorteil in Extremsituationen. Insgesamt ist das ganze natürlich abhängig von der Persönlichkeit jedes einzelnen.
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Dieser "Vorteil in Extremsituationen" ist Stufe drei nach "es wird da schon irgendwas geben" und "die Kirchen tun auch viel Gutes"
Immer ist das Verhalten in Extremsituationen abhängig von der Person jedes einzelnen, der Glaube spielt da keine Rolle, dient aber gern als Alibi. |
du hast die moral vergessen, die es ohne religion nicht gäbe... 
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györgy
dauerhaft freigeschaltet
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 345
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| (#859773) Verfasst am: 14.11.2007, 00:41 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | Dieser "Vorteil in Extremsituationen" ist Stufe drei nach "es wird da schon irgendwas geben" und "die Kirchen tun auch viel Gutes"
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Wenn du das auf mich persönlich beziehst, muss ich dir Unrecht geben. So lange ich denken kann, bin ich überzeugter Atheist.
Zuletzt bearbeitet von györgy am 14.11.2007, 00:49, insgesamt einmal bearbeitet |
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györgy
dauerhaft freigeschaltet
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 345
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| (#859779) Verfasst am: 14.11.2007, 00:48 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
nicht ganz, gläubige glauben der glaubensschnuller hilft ihnen, tatsächlich aber helfen sie sich selbst! |
Das ist sicher richtig, aber kein Gegenargument für meine These.
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
jestem niemce (hoffe das war richtig, mein polnisch ist etwas eingerostet) |
Ich bin auch Deutscher. Tez jestem Niemcem. Dein Nick und was daruntersteht passte einfach zu gut zusammen.
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#860978) Verfasst am: 15.11.2007, 14:02 Titel: |
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Ich will ja nicht verschwörerisch unken, aber interessant, dass bei allen außer bei Dawkins der Titel mitgenannt wurde:
http://jbk.zdf.de/ZDFde/inhalt/31/0,1872,7124383,00.html
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#860983) Verfasst am: 15.11.2007, 14:08 Titel: |
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Und einer der Promovierten ist auch noch ein Theologe...
Zuletzt bearbeitet von Alchemist am 15.11.2007, 16:15, insgesamt einmal bearbeitet |
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