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pariparo Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007 Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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(#864548) Verfasst am: 20.11.2007, 15:45 Titel: Hitlers Religion |
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Hitler, ein frommer Mann? Da schaudert es manchen Gottesfürchtigen, doch genau das ist die These Thomas Schirrmachers, eines reformierten Theologen, der dem evangelikalen Christentum nahesteht. Er hat Tausende von Aussagen Hitlers zum Thema Religion dokumentiert und sieht deren Kern in einer sozialdarwinistischen Frömmigkeit, in der ein «Herrgott» oder die «Vorsehung» oder ein «Allmächtiger» den Starken helfe und die Schwachen untergehen lasse. Diese Deutung klingt banal, aber angesichts überdehnter religionshistorischer Theorien (wie etwa Eric Voegelins Interpretation des Nationalsozialismus als Gnosis) oder abstruser Vorstellungen (Hitler als Eingeweihter okkulter völkischer Zirkel) stellt der Autor unser Wissen über Hitlers Glauben auf eine solide Basis...
...Des «Führers» Glaube, damit haben wir uns abzufinden, ist ein Teil der europäischen Religionsgeschichte und gar kein besonders fremder...
http://www.nzz.ch/nachrichten/kultur/aktuell/hitlers_religion_1.586888.html
_________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Zarathustrafreund gesperrt
Anmeldungsdatum: 18.06.2007 Beiträge: 528
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(#864575) Verfasst am: 20.11.2007, 16:19 Titel: Hitler hat wohl seine Religion ausgenützt, für sein Ziel |
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Seine Rassenhypothesen errinern mich immer wieder an das jüdische Volk, dass sich nicht mit anderen Stämmen kreuzen darf um nicht Gottes Rache auf sich zu ziehen. Da werden Außenseiter und Fremde im AT zum Ausmerzen freigegeben, wer Fremde duldete, war verantwortlich dafür, dass Gott seine Segnung zurücknahm und Israel der Vernichtung preisgab, weil Fremde und deren Götter geduldet wurden, hat Jehowa Israel in die Hände seiner Feinde gespielt, um die Reinheit der Rasse zu erhalten wird der Verlust von Gottes Segen heraufbeschworen, Hitler hat auch fest daran gehalten: wenn es zu einem 2 Frontenkrieg kommt, darf der Jude nicht im Innern unfriede streuen, er muss ganz aus dem besonderen germanischen Genpol ausgetilgt werden.
Hitler war ähnlich darauf aus, die Fremden auszumerzen, wie Bibelschreiber im 7 Jhundert vor Joshua, auch aus seinem Bibelwissen waren Juden gefährliche Irrläufer, von deutschen Stammbaumlisten um jüdische Verwandte aufzuspüren bis hin zu der Deportation und den Massenmord, Hitler hatte Gott auf seiner Seite, die Juden hingegen hatten Hitlers Ansicht nach jegliche Gottesnähe verloren, um das 1000 jährige Reich durchzuziehen musste Hitler die Ausmerzung der Juden vollenden, es gimg um eine Totale Lösung der Judenfrage, keine Zwischenlösung, ähnlich totalitär wie der Schriftsteller des AT mit den Fremden Israels.
Wenn Hitler solche Geschichten als junger Kerl mochte, kann man die Bibel für die Judenverfolgung mitverantwortlich machen, Hitler war von einer Sonderstellung überzeugt, er wurde persöhnlich ausgesucht um Deutschland zu dem Ruhm und der Ehre zu bringen, die es nach Gottes Ansicht verdiente.
Hitlers Sprüche von Vorsehung zeigen seine Bibelgläubigkeit, hätte er gewonnen hätte sich die christliche Lehre in Europa anders entwickelt: Gott hat seinem Liebling Hitler ein neuen Bund angeboten, Hitler als neuer David.
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pariparo Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007 Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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(#864580) Verfasst am: 20.11.2007, 16:28 Titel: |
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*Der Nationalsozialismus ist weder antikirchlich noch antireligiös, sondern im Gegenteil, er steht auf dem Boden eines wirklichen Christentums.
*So glaube ich heute im Sinne des allmächtigen Schöpfers zu handeln: Indem ich mich des Juden erwehre, kämpfe ich für das Werk des Herrn.
*Ich bewundere das Christentum und werde es fördern.
*Ich tue nur, was die Kirche seit fünfzehnhundert Jahren tut, allerdings gründlicher.
(Adolf Hitler)
_________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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sigi Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005 Beiträge: 975
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(#864594) Verfasst am: 20.11.2007, 16:49 Titel: |
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pariparo schrieb
Zitat: | *So glaube ich heute im Sinne des allmächtigen Schöpfers zu handeln: Indem ich mich des Juden erwehre, kämpfe ich für das Werk des Herrn.
*Ich bewundere das Christentum und werde es fördern.
*Ich tue nur, was die Kirche seit fünfzehnhundert Jahren tut, allerdings gründlicher.
(Adolf Hitler) |
Es stirbt sich bekanntlich leichter wenn man den Segen der Kirche hat.
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caligula Atheist
Anmeldungsdatum: 31.05.2005 Beiträge: 184
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(#864606) Verfasst am: 20.11.2007, 17:04 Titel: |
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völliger schwachsinn! der wahre esoterische kern der tule gesellschaft hat mit christentum überhaupt nichts zu tun ..
_________________ Die Moral ist für Sklaven geschaffen, für Wesen ohne Geist.
Henry Miller
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#864609) Verfasst am: 20.11.2007, 17:07 Titel: |
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HIER meint einer das Schopenhauer Hitlers Quelle gewesen sein soll.
"Dieser vergötzte Popanz, der Millionen eine Religion bedeutet."
Thomas Mann, 1933
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Zarathustrafreund gesperrt
Anmeldungsdatum: 18.06.2007 Beiträge: 528
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(#864612) Verfasst am: 20.11.2007, 17:12 Titel: Hitler als Messias |
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http://www.schmidt-salomon.de/atheismus.htm
Laut Protokolle des 14.August 1943 sollte Hitler nach dem Endsieg als Messisas gefeiert werden, ganz wie alte Könige ihre Stellung mit Gott erklärten sollte ein Mesiasdenken für Hitler entfacht werden.
Ausszug: Nationalsozialismus und Kommunismus als politische Religionen
Lange Zeit war es verpönt, über den Nationalsozialismus als politische Religion zu sprechen. (9) Dabei kann gerade die religionssoziologische Betrachtung des Nationalsozialismus viele Phänomene erhellen, für die Historiker ohne religionssoziologisches Inventar bislang keine einleuchtenden Erklärungen finden konnten. (10) Wie z.B. war es möglich, dass so große Teile der Bevölkerung mit Enthusiasmus ihr Leben für den "Führer", die Inkarnation des "germanischen Volksgeists", aufs Spiel setzten? Welche Bedeutung hatten die von Speer inszenierten rituellen Massenkundgebungen und das immer wieder in den Vordergrund gerückte Symbol des Hakenkreuzes? Religionssoziologische Analysen können aufzeigen, dass die Nazi-Strategen immer wieder Elemente religiöser Kulte in ihre Propaganda aufnahmen und damit ungeheuren Erfolg hatten. Selbst die unfassbare Singularität des Grauens, Auschwitz, kann unter religionssoziologischer Perspektive besser verstanden werden. Zu beachten ist in diesem Zusammenhang nicht nur der traditionelle christliche Antijudaismus, der sich im Nationalsozialismus auf verheerende Weise entlud (11), sondern vor allem auch der rituelle Charakter der nationalsozialistischen Judenvernichtung selbst. So klingt bei Joseph Goebbels unübersehbar ein archaischer (wie christlicher) Opferglaube durch, wenn er formuliert: "Opfer! Im Opfer liegt die Reinigung von Schuld! Geht den harten Gang um der Zukunft willen... Das Opfer ist alles.". (12) Der Sozialwissenschaftler Michael Ley hat hierin wohl zu Recht eine der wesentlichen Antriebsfedern der nationalsozialistischen Politreligion gesehen. Er schreibt: "Das Menschenopfer, das die Nationalsozialisten darbrachten, die ‘Tötung des ewig wandernden Juden’, war die politische Theologie des Nationalsozialismus. Adolf Hitler sah sich als Werkzeug Gottes, der mit dem Holocaust die Heilung Deutschlands und der ganzen Welt bringen wollte. Die nationalsozialistische Apokalypse ist das größte Menschenopfer, das die Weltgeschichte kennt [...] Der Holocaust ist die Exekution des Mythos vom Antichrist in der Moderne." (13)
Die Nazistrategen selbst waren sich der religiösen Komponente ihrer Ideologie durchaus bewusst. Nur ein Beispiel unter vielen: In einem internen Strategiepapier ("Sitzungsprotokoll vom 14. August 1943") wurde vorgeschlagen, alle religiösen Bekenntnisse nach dem "Endsieg" abzuschaffen und gleichzeitig Adolf Hitler als "neuen Messias" zu proklamieren, dem als "Erlöser/Befreier" und "Gott-Gesandter" göttliche Ehren zukommen müssten. Die Propaganda müsse zu diesem Zweck nicht nur die Geburt, sondern auch das künftige Ableben des Führers in völlige Dunkelheit verhüllen, als "Rückkehr in die Gralsburg." Dieses Papier, das u.a. vorsah, die traditionellen religiösen Kultstätten (Kirchen etc.) in "Adolf Hitler Weihestätten" umzubenennen, stieß bei Hitler auf Lob und Anerkennung. Er unterzeichnete das Schreiben mit: "Der erste brauchbare Entwurf! Zur Bearbeitung an Dr. Goebbels. Adolf Hitler." (14)
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Huckarder registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007 Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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(#864640) Verfasst am: 20.11.2007, 18:10 Titel: Das ist falsch! |
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pariparo hat folgendes geschrieben: | ...Des «Führers» Glaube, damit haben wir uns abzufinden, ist ein Teil der europäischen Religionsgeschichte und gar kein besonders fremder... | Das ist, mit Verlaub gesagt, völliger, ahistorischer Quatsch. Adolf Hitler war extrem antichristlich eingestellt und lehnte das Christentum als "jüdische Mitleidsreligion" und angeblichen Vorläufer des Bolschewismus ab...ein diffuser Glaube an "die Vorsehung" hat übrigens auch gar nix mit den monotheistischen Religionen zu tun. Wenn man Religionen ablehnt, so muss man nicht anfangen, wild mit der Auschwitz- und Hitlerkeule um sich zu schwingen. Denn, sich über Hubers Verhalten bei Kerner aufregen, aber selber auf gleichem Niveau unsachlich, banal und historisch falsch argumentieren, das ist inkonsequent und unakzeptabel, zudem noch kontraproduktiv.
Denn es ist ja gar nicht notwendig, den Hitler zu benutzen, um das Christentum mittels Falschbehauptungen zu diskreditieren, da es sich selbst schon genügend diskreditiert hat, und das schon lange vor Hitler...
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Huckarder registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007 Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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(#864643) Verfasst am: 20.11.2007, 18:16 Titel: Re: Hitler als Messias |
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Nach dem Endsieg wollte er mit den Kirchen eigenen Aussagen zufolge abrechnen!! Man kann sich vorstellen, wie das ausgesehen hätte! Ausserdem hat er sich u. a. positiv über antikirchliche Exzesse bestimmter, republikanischer Fraktionen im spanischen Bürgerkrieg geäusssert...trotz seines Linken- und Kommunistenhasses!!
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gwarpy Psychonaut
Anmeldungsdatum: 19.09.2004 Beiträge: 2012
Wohnort: KinA
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(#864655) Verfasst am: 20.11.2007, 18:43 Titel: Re: Das ist falsch! |
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Huckarder hat folgendes geschrieben: |
Denn es ist ja gar nicht notwendig, den Hitler zu benutzen, um das Christentum mittels Falschbehauptungen zu diskreditieren, da es sich selbst schon genügend diskreditiert hat, und das schon lange vor Hitler... |
Die Hitlerkeule wird neben der Stalinkeule doch für gewöhnlich von den Theisten hervor geholt um den Atheismus zu verteufeln. Da ist es nur recht und billig darauf hinzuweisen, wie sehr Hitler selbst von Religion durchdrungen war bzw. sich von dieser "inspirieren" lies und die Religion nutzte um die gottgläubigen Menschen für seine Ziele zu benutzen, was ja gerade durch ihren Glauben möglich war, weil Hitlers Worte über Religion und wie sie mit dem Nationalsozialismus konform geht ihre treugläubigen Herzen in verzückung versetzte.
gwarpy
_________________ Die Menschen glauben das, was sie wünschen.
Gaius Julius Caesar
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hehehe registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.07.2006 Beiträge: 674
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(#864657) Verfasst am: 20.11.2007, 18:47 Titel: |
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Ein paar erhellende Hitlerzitate aus "Hitlers Tischgespräche" zum Thema. Was er im engen Kreise gesagt hat, dürfte im Gegensatz gerade zu seinen frühen offiziellen Äusserungen (mit denen er sich bei Kirche und christlicher Bevölkerung anbiedern wollte) GLAUBHAFT sein.
“Der schlimmste Schlag, den die Menschheit jemals getroffen hat, war das Erscheinen des Christentums. Der Bolchewismus ist das uneheliche Kind des Christentums. Beide sind Erfindungen der Juden. In Sachen Religion war es das Christentum, das der Welt die vorsätzliche Lüge brachte. Bolchewismus praktiziert eine vergleichbare Lüge, indem er vorgibt, dem Menschen Freiheit zu bringen, während er ihn in Wirklichkeit zu versklaven beabsichtigt. In der antiken Welt waren die Beziehungen zwischen der Menschheit und den Göttern auf einem instinktiven Respekt begründet.“
“Christentum war der erste Glaube der Welt, der seine Gegner im Namen der Liebe ausrottete.“
“Christentum ist eine Rebellion gegen die Naturgesetze, ein Protest gegen die Natur. Logisch zu Ende gedacht bedeutet Christentum die systematische Kultivierung menschlichen Versagens.“
„Ich habe deshalb meine katholischen und protestantischen Anhänger davon abgehalten, Gruppen gegeneinander zu bilden, die sich dann gegenseitig mit der Bibel ungewollt erschlagen würden. Auf diese Weise vermieden wir es, in die (verschiedenen) Arten der Gottesdienste dieser Kirchen hineingezogen zu werden.“
“Es ist also nicht zweckmäßig, uns in einen Kampf mit den Kirchen zu verwickeln. Das Beste ist es, das Christentum eines natürlichen Todes sterben zu lassen. Ein langsamer Tode hat etwas Tröstendes an sich. Das Dogma des Christentums wird mit den Fortschritten der Wissenschaft erledigt werden. Die Religion wird immer mehr Zugeständnisse machen müssen. Allmählich werden die Mythen zusammenbrechen. Alles, was noch verbleibt, ist zu beweisen, daß es in der Natur keine Grenzen zwischen dem Organischen und dem Nicht-Organischen gibt. Sobald die Erkenntnisse von dem Universum weit verbreitet sind, sobald die Mehrheit der Menschheit weiß, daß die Sterne keine Lichtquellen, sondern Welten sind, vielleicht sogar bewohnte Welten wie die unsrige, wird die christliche Doktrin zur Absurdität verurteilt werden.“
“Es scheint mir, daß nichts dümmer wäre, als die Anbetung von Wotan wieder einzuführen. Unsere alte Mythologie hatte ihren Wert verloren, als es vom Christentum verdrängt wurde. Nichts stirbt, wenn es nicht dem Untergang geweiht ist. Zu jener Zeit war die antike Welt geteilt zwischen den Systemen der Philosophie und der Götzenanbetung. Es ist nicht wünschenswert, die gesamte Menschheit zum Narren zu halten, und der einzige Weg, sich des Christentums zu entledigen, ist es, es nach und nach sterben zu lassen.
“Es ist das Christentum, welches der Lügner ist. Es befindet sich im ewigen Konflikt mit sich selbst.“
“Der Mensch, der im Einklang mit der Natur lebt, befindet sich notwendigerweise im Widerspruch zu den Kirchen. Und deshalb gehen sie ihrem Ruin entgegen; denn die Wissenschaft ist dazu bestimmt, zu obsiegen.“
“Wir werden dafür sorgen, daß die Kirchen keine Lehren verbreiten, die sich mit den Interessen des Staates im Konflikt befinden. Wir werden damit fortfahren, die Doktrin des National-Sozialismus’ zu lehren, und den jungen Menschen wird in Zukunft nichts anderes mehr als die Wahrheit gelehrt werden.“
“Die christliche Religion versucht, ihren Tod dadurch zu vermeiden, indem sie verkündet, daß man den Bildnissen der Heiligen Schrift (nur) einem symbolischen Wert beilegen müsse. Jeder Mensch, der sich vor vierhundert Jahren in dieser Weise erklärt hätte, hätte seine Karriere unter Hosianna-Rufen auf dem Scheiterhaufen beendet. Dadurch, daß die christliche Religion sich dem Toleranz-Spiel angeschlossen hat, konnte sie im Verhältnis zu vergangenen Jahrhunderten wieder Boden gutmachen.“
“Welch’ ein Gott ist das, der nur Freude daran empfindet, wenn Menschen vor ihm kriechen? Versucht, Euch die Bedeutung der folgenden, sehr einfachen Geschichte klarzumachen: Gott schafft zunächst die Bedingungen für die Sünde. Später dann gelingt es ihm mit Hilfe des Teufels, den Menschen sündigen zu lassen. Danach bedient er sich einer Jungfrau, um einen Sohn in die Welt zu bringen, der durch seinen Tod die Menschheit retten wird!“
“Christentum ist die Erfindung von kranken Gehirnen: Man kann sich nichts Sinnloseres ... vorstellen. Ein Neger mit seinen Tabus ist vernichtenderweise jenem Menschen überlegen, der ernsthaft daran glaubt, daß sich Brot und Wasser in den Körper und das Blut von Christus verwandeln.“
“Nachdem dies alles gesagt ist, gibt es für uns keinen Grund zu wünschen, daß sich Italiener und Spanier von der Droge des Christentums befreien. Laßt uns das einzige Volk sein, daß gegen diese Krankheit immun ist.“
“Reines Christentum - das Christentum der Katakomben - ist darin interessiert, die christliche Doktrin zu verwirklichen. Es führt - auf den einfachsten Nenner gebracht - zur Vernichtung der Menschheit. Es ist nichts anderes als rückhaltloser Bolchewismus unter den Rauschgoldgirlanden der Metaphysik.“
“Christentum ist der schlimmste aller Rückschläge, den die Menschheit jemals erlitten hat und dank seiner teuflischen Erfindung war es der Jude, der sie 15 Jahrhunderte zurückgeworfen hat. Das einzige, was noch schlimmer wäre, ist der Sieg des Juden mit Hilfe des Bolchewismus’. Falls der Bolchewismus triumphiert, würde die Menschheit das Geschenk des Lachens und der Freunde verlieren. Sie würde nur eine konturenlose Masse werden, die zu grauer Unansehnlichkeit und Verzweifelung verurteilt wäre.“
„Die Priester der Antike waren der Natur näher und sie suchten in aller Bescheidenheit nach der Bedeutung der Dinge. Im Gegensatz dazu verkündet das Christentum seine widersprüchlichen Dogmen und verhängt sie mit Gewalt.“
“Es im größten Maße bemitleidenswert, daß die Neigung zu religiösem Denken kein besseres Ventil findet, als die jüdische Kleinkariertheit des Alten Testaments; denn ein religiöses Volk, das in der Einsamkeit des Winters beständig mit Hilfe der Bibel die höchste Erleuchtung für ihre religiösen Probleme sucht, muß irgendwann spirituell mißgebildet werden. Dieses erbärmliche Volk strebt dann danach, Wahrheit in diesen jüdischen Machenschaften zu suchen, wo tatsächlich keine Wahrheit zu finden ist. Als Ergebnis dessen wird es in irgendeinem Denkschema verwurzelt und degeneniert, falls es nicht einen außergewöhnlich gesunden Menschenverstand besitzt, in religiöse Wahnsinnige.
„Es ist bedauerlich, daß die Bibel ins Deutsche übersetzt wurde und daß das gesamte deutsche Volk in seiner Gesamtheit diesem unsinnigen jüdischem Geschafel ausgesetzt wurde. Solange als insbesondere die Weisheit des Alten Testaments ausschließlich im Lateinischen der Kirche verblieb, war die Gefahr gering, daß als Folge des Studierens der Bibel sensible Menschen die Opfer von Illusionen wurden. Nachdem jedoch die Bibel Allgemeingut geworden war, wurden viele Menschen religiösem Denken ausgesetzt, das sie - insbesondere in Verbindung mit der deutschen Charaktereigenschaft andauernder und gewissermaßen melancholischer Meditation - häufig in religiöse Schwachsinnige versetzte. Wenn man dann noch bedenkt, daß die katholische Kirche eine große Anzahl von Schwachsinnigen zu Heiligen erhoben hat, erkennt man, warum unvermeidlich im Mittelalter Bewegungen wie zum Beispiel die Geißler entstanden.“
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#864671) Verfasst am: 20.11.2007, 19:08 Titel: |
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hehehe hat folgendes geschrieben: | Ein paar erhellende Hitlerzitate aus "Hitlers Tischgespräche" zum Thema. Was er im engen Kreise gesagt hat, dürfte im Gegensatz gerade zu seinen frühen offiziellen Äusserungen (mit denen er sich bei Kirche und christlicher Bevölkerung anbiedern wollte) GLAUBHAFT sein. |
Vorweg: Die Vorstellung, dass ein Diktator wie Hitler in der Öffentlichkeit und in seinen Werken und Schreiben, sich mit seinen Überzeugungen zurückhalten hätte müssen, ist schon irgendwie drollig. Wenn ein Regierungspolitiker seine verrücktesten Ideen unverblümt erklären kann, dann ist es der Diktator.
Hitlers Tischgespräche sind Notizen aus zweiter Hand und kursieren im Internet üblicherweise als über das Französische ins Englische fehlerhaft übersetzte Zitatsammlungen, die noch dazu entstellend verkürzt werden.
Nachdem ich per Google deine Zitate nur einmal als Posting im Politikforum gefunden habe, ist es durchaus möglich, dass es sich bei deiner Variante um eine Rückübersetzung aus dem Englischen handelt.
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Huckarder registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007 Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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(#864682) Verfasst am: 20.11.2007, 19:23 Titel: Re: Das ist falsch! |
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gwarpy hat folgendes geschrieben: | wie sehr Hitler selbst von Religion durchdrungen war bzw. sich von dieser "inspirieren" lies | Aber, da dieses falsch ist, stellt man damit seine Unwissenheit unter Beweis, oder lügt bewusst, wobei es dem Gegner leicht fallen wird, einen der Lüge zu überführen, somit ist diese Vorgehensweise kontraproduktiv!!!
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Huckarder registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007 Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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(#864684) Verfasst am: 20.11.2007, 19:25 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Hitlers Tischgespräche sind Notizen aus zweiter Hand und kursieren im Internet üblicherweise als über das Französische ins Englische fehlerhaft übersetzte Zitatsammlungen, | Also, ich habs als Buch auf Deutsch...
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hehehe registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.07.2006 Beiträge: 674
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(#864750) Verfasst am: 20.11.2007, 20:32 Titel: |
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Zitat: | Vorweg: Die Vorstellung, dass ein Diktator wie Hitler in der Öffentlichkeit und in seinen Werken und Schreiben, sich mit seinen Überzeugungen zurückhalten hätte müssen, ist schon irgendwie drollig. |
Die Vorstellung, jemand wie Hitler käme als Diktatur auf die Welt, ist noch viel drolliger - ebenso Deine Dämlichkeit, meine dahingehende Hervorhebung durch die Formulierung "frühe offizielle Äusserungen" zu übersehen mit der ich doch unmissverständlich andeutete, dass eben auch Hitler zu Beginn seiner Karriere es nötig hatte, sich bei den verschiedenen Bevölkerungsgruppen - darunter auch gläubige Katholiken und Protestanten - anzubiedern. Im übrigen weiß jeder mit nur einem Funken Geschichtsverständnis, dass Hitler ein eiskalter Lügner war, dem es keinerlei Probleme machte, aus taktischen Gründen das 100%ige Gegenteil von dem zu verkünden, was er wirklich dachte.
Zitat: | Hitlers Tischgespräche sind Notizen aus zweiter Hand und kursieren im Internet üblicherweise als über das Französische ins Englische fehlerhaft übersetzte Zitatsammlungen, die noch dazu entstellend verkürzt werden. |
Dir müsste die Kotze eigentlich nur so an Dir runtersiffen vor Ekel an Deiner eigenen Heuchelei, denn intelligent bist Du durchaus genug um zu verstehen, dass diese mehr als eindeutigen Zitate auch dann nichts von ihrer Bedeutung verlieren würden, wenn sie noch so verkürzt und fehlerhaft übersetzt wären.
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Conan registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.11.2006 Beiträge: 738
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(#864754) Verfasst am: 20.11.2007, 20:34 Titel: |
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hehehe hat folgendes geschrieben: |
Dir müsste die Kotze eigentlich nur so an Dir runtersiffen vor Ekel an Deiner eigenen Heuchelei, denn intelligent bist Du durchaus genug um zu verstehen, dass diese mehr als eindeutigen Zitate auch dann nichts von ihrer Bedeutung verlieren würden, wenn sie noch so verkürzt und fehlerhaft übersetzt wären. |
Ich hab mir nur den letzten Abschnitt durchgelesen, aber das reicht mir schon..
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#864764) Verfasst am: 20.11.2007, 20:52 Titel: |
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Wraith diskordianischer Papst
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg
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(#864770) Verfasst am: 20.11.2007, 20:57 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | |
Als nächstes versucht mir noch jemand glaubhaft zu machen Hitler sei kein Pazifist gewesen.
_________________ "Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#864773) Verfasst am: 20.11.2007, 21:02 Titel: |
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Hitler war weder ein Christ, noch ein Antichrist, von jedem etwas.
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#864784) Verfasst am: 20.11.2007, 21:07 Titel: |
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Wraith hat folgendes geschrieben: |
Als nächstes versucht mir noch jemand glaubhaft zu machen Hitler sei kein Pazifist gewesen. |
Oder es wird, wie üblich, die Nazi-Keule rausgeholt.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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sigi Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005 Beiträge: 975
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(#864818) Verfasst am: 20.11.2007, 21:44 Titel: |
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Wraith schrieb
Zitat: | Als nächstes versucht mir noch jemand glaubhaft zu machen Hitler sei kein Pazifist gewesen. |
War der Führer 1938/39 nicht Kandidat für den Friedensnobelpreis??
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sigi Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005 Beiträge: 975
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(#864824) Verfasst am: 20.11.2007, 21:51 Titel: |
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Ergänzung:
Hitler u. Ghandi wurden 1938 für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen und Hitler wurde im gleichen Jahr von der US-Zeitschrift "Time" zum Mann des Jahres gewählt.
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Huckarder registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007 Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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(#865041) Verfasst am: 21.11.2007, 00:43 Titel: Doch Antichrist!!! |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Hitler war weder ein Christ, noch ein Antichrist, von jedem etwas. | Ich meine aber schon: Hitler war ideologisch bedingt eindeutig ein Antichrist, was sich aus seiner sozialdarwinistisch-rassistischen Weltsicht ergab: Das Christentum war ihm ja als Vorläufer des Kommunismus (!) ein Mittel "der Juden", um sich gegen die Natur aufzulehnen und die sogenannte arische Rasse durch das Predigen von Barmherzigkeit und Respekt gegenüber Schwächeren aktiv zu zersetzen. Carl Amery hat in "Hitler als Vorläufer" diesbezüglich viele, interessante Aspekt von Hs´ sozialdarwinistischer Weltsicht klar herausgearbeitet....
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#865078) Verfasst am: 21.11.2007, 02:07 Titel: |
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Ja ich glaub das hätt ich anders ausdrücken sollen. Etwa so: Hitler war ein wenig religiös bzw. jenseitsgläubig, ein wenig gegen den Glauben, das trifft`s wohl besser.
Zuletzt bearbeitet von Peter H. am 21.11.2007, 11:19, insgesamt einmal bearbeitet |
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air
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(#865089) Verfasst am: 21.11.2007, 02:55 Titel: |
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http://www.lohengrin-verlag.de/Artikel/SS.htm
Arfst Wagner hat folgendes geschrieben: | Über das Leitbild der SS schrieb Heinrich Himmler in seiner Schrift "Die Schutzstaffel als antibolschewistische Kampforganisation". Er verwahrt sich hier gegen den Vorwurf, der Nationalsozialismus, insbesondere die SS, sei eine atheistische Organisation. Wir lesen: [...] "Zum ersten. In einem Büchlein, das '50 Fragen und Antworten für den SS-Mann' überschrieben ist, steht als erste Frage: 'Wie lautet dein Eid?' Die Antwort ist: 'Wir schwören dir, Adolf Hitler, als Führer und Kanzler des Deutschen Reiches Treue und Tapferkeit. Wir geloben dir und den von dir bestimmten Vorgesetzten Gehorsam bis in den Tod. So wahr uns Gott helfe!' Die zweite Frage lautet: 'Also glaubst Du an einen Gott?' Die Antwort lautet: 'Ja, ich glaube an einen Herrgott.' Die dritte Frage lautet: 'Was hältst Du von einem Menschen, der an keinen Gott glaubt?' Die Antwort lautet: 'Ich halte ihn für überheblich, größenwahnsinnig und dumm; er ist nicht für uns geeignet.'" |
Apropos "Sozialdarwinismus": Ich hatte einmal gelesen (z.B. <a href="de.wikipedia.org/wiki/Ariernachweis">hier</a>), die Nazis hatten in der Frage, wer Jude sei oder nicht, letztlich auf die gleichen Methoden abstellen müssen wie die spanische Inquisition 400 Jahre früher bei ihrer Definition des Begriffs der "Blutreinheit": nämlich auf die Religion. Ein sogenannter "Arier" konnte demnach allein durch seine Konversion zum Judentum zu einem "Feind des deutschen Volkes" werden.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#865200) Verfasst am: 21.11.2007, 13:03 Titel: |
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sigi hat folgendes geschrieben: | Ergänzung:
Hitler u. Ghandi wurden 1938 für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen und Hitler wurde im gleichen Jahr von der US-Zeitschrift "Time" zum Mann des Jahres gewählt.
. | Für den FNP nomiert zu werden ist auch nicht sonderlich schwierig.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#865201) Verfasst am: 21.11.2007, 13:07 Titel: |
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Critic hat folgendes geschrieben: | http://www.lohengrin-verlag.de/Artikel/SS.htm
Arfst Wagner hat folgendes geschrieben: | Über das Leitbild der SS schrieb Heinrich Himmler in seiner Schrift "Die Schutzstaffel als antibolschewistische Kampforganisation". Er verwahrt sich hier gegen den Vorwurf, der Nationalsozialismus, insbesondere die SS, sei eine atheistische Organisation. Wir lesen: [...] "Zum ersten. In einem Büchlein, das '50 Fragen und Antworten für den SS-Mann' überschrieben ist, steht als erste Frage: 'Wie lautet dein Eid?' Die Antwort ist: 'Wir schwören dir, Adolf Hitler, als Führer und Kanzler des Deutschen Reiches Treue und Tapferkeit. Wir geloben dir und den von dir bestimmten Vorgesetzten Gehorsam bis in den Tod. So wahr uns Gott helfe!' Die zweite Frage lautet: 'Also glaubst Du an einen Gott?' Die Antwort lautet: 'Ja, ich glaube an einen Herrgott.' Die dritte Frage lautet: 'Was hältst Du von einem Menschen, der an keinen Gott glaubt?' Die Antwort lautet: 'Ich halte ihn für überheblich, größenwahnsinnig und dumm; er ist nicht für uns geeignet.'" |
Apropos "Sozialdarwinismus": Ich hatte einmal gelesen (z.B. <a>hier</a>), die Nazis hatten in der Frage, wer Jude sei oder nicht, letztlich auf die gleichen Methoden abstellen müssen wie die spanische Inquisition 400 Jahre früher bei ihrer Definition des Begriffs der "Blutreinheit": nämlich auf die Religion. Ein sogenannter "Arier" konnte demnach allein durch seine Konversion zum Judentum zu einem "Feind des deutschen Volkes" werden. | Gut, dass meine UB das Werk vorrätig hat.
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hehehe registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.07.2006 Beiträge: 674
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(#865203) Verfasst am: 21.11.2007, 13:07 Titel: |
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Zitat: | Ja ich glaub das hätt ich anders ausdrücken sollen. Etwa so: Hitler war ein wenig religiös bzw. jenseitsgläubig, ein wenig gegen den Glauben, das trifft`s wohl besser. |
Das sehe ich auch so. Am ehesten könnte man Hitler als "Esoteriker" bezeichnen - er klaute sich hier und da aus verschiedensten Weltbildern und Religionen die eine oder andere Vorstellung zusammen. Dabei kam aber keine Religion heraus (um mal auf die Anfangsbehauptung in diesem Thread einzugehen), sondern ein konfuses und kaum artikuliertes Patchwork-Weltbild, das weder mit dem Christentum noch mit sonst irgendeiner Religion viel gemein hatte. Ebenso wie bei vielen Esoterikern gab es eine aggressiv-ablehnende Haltung gegen die organisierte Religion. Man nimmt sich in der Esoterik die Freiheit, Gott so zu definieren wie er bitteschön sein soll - vor allem passiv und nicht personal. An einen personalen Gott, der moralische Regeln aufstellt und ihn für seine Handlungen zur Verantwortung ziehen wird, glaubte Hitler genauso wenig wie sonst irgendein Esoteriker. Im großen und ganzen scheint "Gott" bei Hitler nur die Rolle gespielt zu haben, sein eigenes Leben noch weiter zu verklären bzw. die ein oder andere bemerkenswerte Schicksalswendung zu mystifizieren - im Praktischen dagegen übernahm Hitler selbst die Rolle des Gottes - mit der Befugnis, Moral und Menschenbild beliebig neu zu definieren.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#865209) Verfasst am: 21.11.2007, 13:10 Titel: |
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Eine Vielzahl hochrangiger Nazis waren jedoch tatsächlich fromme Christen.
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