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pjakobs
Zusammenrottung zielloser Zellen
Anmeldungsdatum: 25.11.2007
Beiträge: 70
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 (#871794) Verfasst am: 29.11.2007, 15:42 Titel: |
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ich erkenne, nicht ohne Erschrecken, daß ich hier in ein Wespennest gestochen habe, das keiner weiteren Diskussion bedarf.
Zu meiner ersten Einlassung: ein Staat, der einem ethnisch definierten Teil seiner Bevölkerung grundlegende Bürgerrechte verwehrt (Arbeit, Landerwerb, Niederlassungsfreiheit etc) macht sich der Apartheid schuldig (1).
pj
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(1) „Als Apartheid wird jede institutionalisierte Form einer Politik der Rassentrennung zur Unterdrückung einer Rasse durch eine andere bezeichnet“. Otto Trifterer, Bestandsaufnahme zum Völkerrecht in Strafgerichte gegen Menschheitsverbrechen, Hamburg 1995, ISBN 3-930908-10-7
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viva la evolucion!
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#871800) Verfasst am: 29.11.2007, 15:44 Titel: |
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| pjakobs hat folgendes geschrieben: | ich erkenne, nicht ohne Erschrecken, daß ich hier in ein Wespennest gestochen habe, das keiner weiteren Diskussion bedarf.
Zu meiner ersten Einlassung: ein Staat, der einem ethnisch definierten Teil seiner Bevölkerung grundlegende Bürgerrechte verwehrt (Arbeit, Landerwerb, Niederlassungsfreiheit etc) macht sich der Apartheid schuldig (1).
pj
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(1) „Als Apartheid wird jede institutionalisierte Form einer Politik der Rassentrennung zur Unterdrückung einer Rasse durch eine andere bezeichnet“. Otto Trifterer, Bestandsaufnahme zum Völkerrecht in Strafgerichte gegen Menschheitsverbrechen, Hamburg 1995, ISBN 3-930908-10-7 |
Schön. Was glaubst Du wie es Juden in einem islamischen Staat ging und gehen würde? Ich sag nur: Holocaust ick hör Dir trapsen.
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#871802) Verfasst am: 29.11.2007, 15:45 Titel: |
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| pjakobs hat folgendes geschrieben: | ich erkenne, nicht ohne Erschrecken, daß ich hier in ein Wespennest gestochen habe, das keiner weiteren Diskussion bedarf.
Zu meiner ersten Einlassung: ein Staat, der einem ethnisch definierten Teil seiner Bevölkerung grundlegende Bürgerrechte verwehrt (Arbeit, Landerwerb, Niederlassungsfreiheit etc) macht sich der Apartheid schuldig (1).
pj
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(1) „Als Apartheid wird jede institutionalisierte Form einer Politik der Rassentrennung zur Unterdrückung einer Rasse durch eine andere bezeichnet“. Otto Trifterer, Bestandsaufnahme zum Völkerrecht in Strafgerichte gegen Menschheitsverbrechen, Hamburg 1995, ISBN 3-930908-10-7 |
Kannst Du beweisen, dass israelische Staatsangehörige nicht jüdischen Glaubens innerhalb der Grenzen Israels besonderem Arbeitsrecht unterliegen, kein Land erwerben oder besitzen dürfen und keine Freizügigkeit genießen?
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#871810) Verfasst am: 29.11.2007, 15:50 Titel: |
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| pjakobs hat folgendes geschrieben: | ich erkenne, nicht ohne Erschrecken, daß ich hier in ein Wespennest gestochen habe, das keiner weiteren Diskussion bedarf.
Zu meiner ersten Einlassung: ein Staat, der einem ethnisch definierten Teil seiner Bevölkerung grundlegende Bürgerrechte verwehrt (Arbeit, Landerwerb, Niederlassungsfreiheit etc) macht sich der Apartheid schuldig (1). |
Belege diese Vorwürfe.
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Bynaus
Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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| (#871811) Verfasst am: 29.11.2007, 15:51 Titel: |
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Man muss das Problem viel tiefer angehen: Israel ist ein Staat, der mit massiver westlicher Unterstützung im finanziellen und militärischen Bereich, gegen den erklärten Willen der ortsansässigen Bevölkerung gegründet wurde, wobei Teile dieser Bevölkerung vertrieben und andere Teile der Bevölkerung teils integriert oder dann unter massivem Gewalteinsatz unterdrückt wurden und immer noch werden.
Das qualifiziert Israel problemlos für die Bezeichnung "Kolonialstaat". Für das Zusammentreiben und systematische Drangsalieren und Diskriminieren der ehemaligen ortsansässigen Bevölkerung in ein paar "Bantustans" und exzessive Gewaltreaktionen auf Angriffe von extremistischen Elementen der unterdrückten Bevölkerung ist der Begriff "Apartheid" passend (Vergleiche mit Südafrika: die Unterdrückung des integrierten Teils der Bevölkerung ("israelische Araber") ist weniger dramatisch als in SA, aber dafür ist die Unterdrückung des nicht integrierten Teils umso drastischer).
Olmert hat völlig recht: als Apartheitstaat hat Israel keine Zukunft. Wenn Israel gezwungen ist, die Palästinenser zu integrieren, wird es seine selbstproklamierte Identität als dezidiert "jüdischer Staat" bzw. als "Nationale Heimstätte der Juden" verlieren, so wie Südafrika heute kein Staat "für die Weissen" mehr ist. Wenn Israel wirklich Israel bleiben soll, muss es einen palästinensischen Staat an seiner Seite schaffen. Das würde heissen, dass in diesem Fall der Kolonialismus zu einer territorialen Aufteilung zwischen dem ausländischen "Agressor" und der ortsansässigen Bevölkerung geführt hätte. Nicht befriedigend, aber pragmatisch gesehen durchaus akzeptabel.
Objektiv gesehen gerechter wäre es allerdings, wenn der kolonialistische Ansatz ganz aufgegeben und ein gemeinsamer Staat für alle Einwohner der Region geschaffen würde, so wie dies in vielen anderen Fällen geschehen ist (nochmals Beispiel Südafrika). Das ist es nämlich auch, was Ahmadineschad und die Hamas meinen (wie aus dem Kontext der entsprechenden Reden auch jeweils hervorgeht), wenn sie von der Auflösung / "Auslöschung" Israels sprechen - was im Westen gerne als geforderter Massenmord falsch verstanden wird.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#871819) Verfasst am: 29.11.2007, 15:55 Titel: |
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| Bynaus hat folgendes geschrieben: | | Objektiv gesehen gerechter wäre es allerdings, wenn der kolonialistische Ansatz ganz aufgegeben und ein gemeinsamer Staat für alle Einwohner der Region geschaffen würde, so wie dies in vielen anderen Fällen geschehen ist (nochmals Beispiel Südafrika). Das ist es nämlich auch, was Ahmadineschad und die Hamas meinen (wie aus dem Kontext der entsprechenden Reden auch jeweils hervorgeht), wenn sie von der Auflösung / "Auslöschung" Israels sprechen - was im Westen gerne als geforderter Massenmord falsch verstanden wird. |
Oho, wir haben einen Ahmadinedschad-Apologeten unter uns. Und was meint Dein großer islamischer Führer mit seiner Forderung, den Israelis in Europa oder Nordamerika einen Staat zu gründen?
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#871820) Verfasst am: 29.11.2007, 15:56 Titel: |
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| Bynaus hat folgendes geschrieben: | | Man muss das Problem viel tiefer angehen |
Auch Dir empfehle ich das bereits verlinkte Buch zum Thema. Die Geschichte Israels fängt nämlich mitnichten erst nach dem 2.Weltkrieg an.
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#871825) Verfasst am: 29.11.2007, 16:00 Titel: |
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| Bynaus hat folgendes geschrieben: | | Man muss das Problem viel tiefer angehen: Israel ist ein Staat, der mit massiver westlicher Unterstützung im finanziellen und militärischen Bereich, gegen den erklärten Willen der ortsansässigen Bevölkerung gegründet wurde, wobei Teile dieser Bevölkerung vertrieben und andere Teile der Bevölkerung teils integriert oder dann unter massivem Gewalteinsatz unterdrückt wurden und immer noch werden. |
Das ist eine inkorrekte und total verzerrte Darstellung von etwa 70 Jahren Geschichte bis zum Sechstagekrieg 1967. 
Lügst du, oder bist du nie auf die Idee gekommen, dich mich der Geschichte Israels zu befassen?
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#871833) Verfasst am: 29.11.2007, 16:05 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Bynaus hat folgendes geschrieben: | | Man muss das Problem viel tiefer angehen: Israel ist ein Staat, der mit massiver westlicher Unterstützung im finanziellen und militärischen Bereich, gegen den erklärten Willen der ortsansässigen Bevölkerung gegründet wurde, wobei Teile dieser Bevölkerung vertrieben und andere Teile der Bevölkerung teils integriert oder dann unter massivem Gewalteinsatz unterdrückt wurden und immer noch werden. |
Das ist eine inkorrekte und total verzerrte Darstellung von etwa 70 Jahren Geschichte bis zum Sechstagekrieg 1967.
Lügst du, oder bist du nie auf die Idee gekommen, dich mich der Geschichte Israels zu befassen? |
Hast Du die Wahrheit gepachtet?
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#871851) Verfasst am: 29.11.2007, 16:12 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | pjakobs hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | Ich kann das, was Du unterstellst, in dem Artikel nicht finden.  |
Du findest in diesem Artikel nichts, was auf eine grundlegende Spaltung der israelischen Gesellschaft in zwei Klassen hinweist?
pj |
In der Tat nicht. Olmert sagt zu Recht, dass Israel die Palästinenser nicht integrieren kann, so dass eine Zweistaatenlösung vorzuziehen ist. Die Alternative wäre die Vereinigung der Autonomiegebiete mit Israel und damit dessen Untergang. Das meint Olmert. Nichts sonst. Und er hat Recht. |
Natürlich hat er Recht!
Multikulti ist da unten nicht so sicher.
mfg Botschafter Kosh
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#871852) Verfasst am: 29.11.2007, 16:12 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: |
Hast Du die Wahrheit gepachtet?
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Muss man die Wahrheit gepachtet haben, um auf etwas Verzerrtes oder Unwahres hinweisen zu dürfen?
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#871854) Verfasst am: 29.11.2007, 16:13 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Bynaus hat folgendes geschrieben: | | Man muss das Problem viel tiefer angehen: Israel ist ein Staat, der mit massiver westlicher Unterstützung im finanziellen und militärischen Bereich, gegen den erklärten Willen der ortsansässigen Bevölkerung gegründet wurde, wobei Teile dieser Bevölkerung vertrieben und andere Teile der Bevölkerung teils integriert oder dann unter massivem Gewalteinsatz unterdrückt wurden und immer noch werden. |
Das ist eine inkorrekte und total verzerrte Darstellung von etwa 70 Jahren Geschichte bis zum Sechstagekrieg 1967.
Lügst du, oder bist du nie auf die Idee gekommen, dich mich der Geschichte Israels zu befassen? |
Hast Du die Wahrheit gepachtet?
. |
Im Vergleich zu der stumpfsinnigen Geshichtsverzerrung- und Interpretation, die Bynaus da gebracht hat? Definitiv!
Wie ich schon in der Diskussion mit dir damals gesehen habe, sind Israelfeinde in der Regeln nicht einmal mit rudimentären Fakten über Israel und seine Geschichte vertraut.
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#871856) Verfasst am: 29.11.2007, 16:14 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: |
Hast Du die Wahrheit gepachtet?
. |
Muss man die Wahrheit gepachtet haben, um auf etwas Verzerrtes oder Unwahres hinweisen zu dürfen? |
was verzerrt und unwahr ist, bestimmt Wer?? 
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pjakobs
Zusammenrottung zielloser Zellen
Anmeldungsdatum: 25.11.2007
Beiträge: 70
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| (#871862) Verfasst am: 29.11.2007, 16:18 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | pjakobs hat folgendes geschrieben: | ich erkenne, nicht ohne Erschrecken, daß ich hier in ein Wespennest gestochen habe, das keiner weiteren Diskussion bedarf.
Zu meiner ersten Einlassung: ein Staat, der einem ethnisch definierten Teil seiner Bevölkerung grundlegende Bürgerrechte verwehrt (Arbeit, Landerwerb, Niederlassungsfreiheit etc) macht sich der Apartheid schuldig (1). |
Belege diese Vorwürfe. |
http://www.isaintel.com/site/index.php?option=com_content&task=view&id=60
http://zope.gush-shalom.org/home/en/channels/downloads/democracy_flash/democracy_eng.swf
http://zope.gush-shalom.org/home/en/channels/downloads/truth/Truth_Eng.pdf
| Phyllis Bennis hat folgendes geschrieben: | | "All Israeli citizens, including Palestinians, have the right to vote in elections for members of the Knesset (parliament) and for the prime minister. But not all rights are citizenship rights. Other rights are defined as nationality rights, and are reserved for Jews only. If you are a Jew, you have exclusive use of land, privileged access to private and public employment, special educational loans, home mortgages, preferences for admission to universities, and many other things. |
(http://www.globalresearch.ca/articles/BEN108A.html)
und das ist nur das Ergebnis einer Suche auf gush-shalom.org und google. Ich betone, daß ich mich mit den Politischen Zielen der evtl. verlinkten Seiten nicht auseinandergesetzt habe und sie auch nicht vertrete (mit der Ausnahme von gush shalom).
pj
[edit] ps: nach kurzem lesen der mittlerweile angefallenen Diskussion mag es für alle interessant sein, das verlinkte pdf Dokument zu lesen. Es beinhaltet 101 Kernpunkte des Arabisch-Jüdischen Konfliktes aus Sicht der israelischen Friedensbewegung.
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viva la evolucion!
Zuletzt bearbeitet von pjakobs am 29.11.2007, 16:22, insgesamt einmal bearbeitet |
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Roter Ballon
Lifted
Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München
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| (#871863) Verfasst am: 29.11.2007, 16:18 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Bynaus hat folgendes geschrieben: | | Man muss das Problem viel tiefer angehen |
Auch Dir empfehle ich das bereits verlinkte Buch zum Thema. Die Geschichte Israels fängt nämlich mitnichten erst nach dem 2.Weltkrieg an. |
Aber ab wann fangen denn nun die Probleme an?
@buchempfehlung ... ebenda
| Zitat: | | Er beginnt bei den Stammvätern Abraham, Jitzchak und Jakob, schreibt über König David *und David-Ben Gurion, den Begründer des modernen Israels |
(*)woher diese historische Fakten wohl kommen?
| Zitat: |
Den 5. Stern zu einer überdurchschnittlich guten Bewertung kann ich diesem Buch aber nicht geben.
Die Herangehensweise des Autors bedingt leider ein Auseinanderdriften der geschichtlichen Ergeignisse. Wer generell eine lineare Darstellung von Ereignissen sucht, wird sich hier und dort Zeitsprüngen konfrontiert sehen, die es nur bedingt ermöglichen die geschichtlichen Ereignisse gedanklich in die richtige Reihenfolge zu bringen. |
Fakt ist man spricht von besetztem Gebiet und von völkerrechtswidrigen Siedlungen
- unbestreitbar auch in den zahlreich UN-Resolutionen.
Das ganze nennt sich allgemein Nah-Ost-Konflikt.
All diese einseitgigen Schuldzuweisungen sind so dermaßen offensichtlich
Frieden macht man mit seinen Feinden .
wie oft haben sich die Protagonisten des semitischen Bürgerkrieges diesn Spruch jetzt schon anhören müssen?
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ertrage die Clowns!
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#871866) Verfasst am: 29.11.2007, 16:21 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: |
Hast Du die Wahrheit gepachtet?
. |
Muss man die Wahrheit gepachtet haben, um auf etwas Verzerrtes oder Unwahres hinweisen zu dürfen? |
was verzerrt und unwahr ist, bestimmt Wer??
. |
Die Tatsache das Israel (Judäa) bereits schon einmal vor 1949 existiert hat und das Heilige Land eine sehr lange Geschichte hat. Die Geschichte und die Kenntnis von dieser Geschichte bestimmt. Wer Israel nur auf den Staat Israel nach dem 2.Weltkrieg reduziert, der verzerrt die Geschichte. Auch vergisst er dabei zu erwähnen warum dieser Staat mit Zustimmung und Resulotionen der UNO überhaupt wieder gegründet wurde. Die Frage der Grenzen und der Verstöße Israels gegen wiederum andere UNO-Resolutionen mag eine andere sein, die Frage der generellen Existenzberechtigung erschließt sich aber sehr wohl aus der Geschichte, nicht zuletzt der Geschichte des Holocaust.
(Edit: Tippfehler und Ergänzung)
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
Zuletzt bearbeitet von Konstrukt am 29.11.2007, 16:27, insgesamt 4-mal bearbeitet |
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#871869) Verfasst am: 29.11.2007, 16:22 Titel: |
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Die Geschichte Israels ist ein Sammelsurium an Kriegen.
Da Kriege für keine Partei besonders glücklich verlaufen ist klar warum Israel auch heute noch ums überleben kämpfen muss.
Eigentlich kann es da nur Verlierer geben.
Und so sieht es ja auch im Moment aus .
Die ganze Gegend ruft laut um Hilfe!
mfg Botschafter Kosh
Zuletzt bearbeitet von Botschafter Kosh am 29.11.2007, 16:29, insgesamt einmal bearbeitet |
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#871871) Verfasst am: 29.11.2007, 16:24 Titel: |
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| Robbe Piere hat folgendes geschrieben: |
Fakt ist man spricht von besetztem Gebiet und von völkerrechtswidrigen Siedlungen
- unbestreitbar auch in den zahlreich UN-Resolutionen. |
Es gibt besetzte Gebiete. Richtig. Es gibt aber auch UNO-Resulotionen die Israel seine Existenzberechtigung geben.
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#871872) Verfasst am: 29.11.2007, 16:25 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: |
Hast Du die Wahrheit gepachtet?
. |
Muss man die Wahrheit gepachtet haben, um auf etwas Verzerrtes oder Unwahres hinweisen zu dürfen? |
was verzerrt und unwahr ist, bestimmt Wer??
. |
Die Tatsache das Israel bereits schon einmal vor 1949 existiert hat und das Heilige Land eine sehr lange geschichte hat. Die Geschichte und die Kenntnis von dieser Geschichte bestimmt. Wer Israel nur auf den Staat Israel nach dem 2.Weltkrieg reduziert, der verzerrt die Geschichte. Auch vergisst er dabei zu erwähnen warum dieser Staat mit Zustimmung und Resulotionen der UNO überhaupt wieder gegründet wurde. Die Frage der Grenzen und der Verstöße Israels gegen wiederum andere UNO-Resolutionen mag eine andere sein, die Frage der generellen Existenzberechtigung erschließt sich aber sehr wohl aus der Geschichte, nicht zuletzt der Geschichte des Holocaust. |
Nazikeule!
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#871873) Verfasst am: 29.11.2007, 16:25 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: |
Hast Du die Wahrheit gepachtet?
. |
Muss man die Wahrheit gepachtet haben, um auf etwas Verzerrtes oder Unwahres hinweisen zu dürfen? |
was verzerrt und unwahr ist, bestimmt Wer??
. |
Die Tatsache das Israel bereits schon einmal vor 1949 existiert hat und das Heilige Land eine sehr lange geschichte hat. Die Geschichte und die Kenntnis von dieser Geschichte bestimmt. Wer Israel nur auf den Staat Israel nach dem 2.Weltkrieg reduziert, der verzerrt die Geschichte. Auch vergisst er dabei zu erwähnen warum dieser Staat mit Zustimmung und Resulotionen der UNO überhaupt wieder gegründet wurde. Die Frage der Grenzen und der Verstöße Israels gegen wiederum andere UNO-Resolutionen mag eine andere sein, die Frage der generellen Existenzberechtigung erschließt sich aber sehr wohl aus der Geschichte, nicht zuletzt der Geschichte des Holocaust. |
Nazikeule!
. |
Deppenkeule!
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#871877) Verfasst am: 29.11.2007, 16:27 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Bynaus hat folgendes geschrieben: | | Man muss das Problem viel tiefer angehen: Israel ist ein Staat, der mit massiver westlicher Unterstützung im finanziellen und militärischen Bereich, gegen den erklärten Willen der ortsansässigen Bevölkerung gegründet wurde, wobei Teile dieser Bevölkerung vertrieben und andere Teile der Bevölkerung teils integriert oder dann unter massivem Gewalteinsatz unterdrückt wurden und immer noch werden. |
Das ist eine inkorrekte und total verzerrte Darstellung von etwa 70 Jahren Geschichte bis zum Sechstagekrieg 1967.
Lügst du, oder bist du nie auf die Idee gekommen, dich mich der Geschichte Israels zu befassen? |
Hast Du die Wahrheit gepachtet?
. |
Im Vergleich zu der stumpfsinnigen Geshichtsverzerrung- und Interpretation, die Bynaus da gebracht hat? Definitiv!
Wie ich schon in der Diskussion mit dir damals gesehen habe, sind Israelfeinde in der Regeln nicht einmal mit rudimentären Fakten über Israel und seine Geschichte vertraut. |
auch Dir: was verzerrt und wahr ist (für Sokrateer: vollständig und unvollständig), bestimmt Wer?
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#871879) Verfasst am: 29.11.2007, 16:28 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: |
Hast Du die Wahrheit gepachtet?
. |
Muss man die Wahrheit gepachtet haben, um auf etwas Verzerrtes oder Unwahres hinweisen zu dürfen? |
was verzerrt und unwahr ist, bestimmt Wer??
. |
Die Tatsache das Israel bereits schon einmal vor 1949 existiert hat und das Heilige Land eine sehr lange geschichte hat. Die Geschichte und die Kenntnis von dieser Geschichte bestimmt. Wer Israel nur auf den Staat Israel nach dem 2.Weltkrieg reduziert, der verzerrt die Geschichte. Auch vergisst er dabei zu erwähnen warum dieser Staat mit Zustimmung und Resulotionen der UNO überhaupt wieder gegründet wurde. Die Frage der Grenzen und der Verstöße Israels gegen wiederum andere UNO-Resolutionen mag eine andere sein, die Frage der generellen Existenzberechtigung erschließt sich aber sehr wohl aus der Geschichte, nicht zuletzt der Geschichte des Holocaust. |
Nazikeule!
. |
Deppenkeule! |
War das alles?
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#871882) Verfasst am: 29.11.2007, 16:30 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Die Geschicht Israels ist ein Sammelsurium an Kriegen.
Da Kriege für keine Partei besonders glücklich verlaufen ist klar warum Israel auch heute noch ums überleben kämpfen muss.
Eigentlich kann es da nur Verlierer geben.
Und so sieht es ja auch im Moment aus .
Die ganze Gegend ruft laut um Hilfe!
mfg Botschafter Kosh |
Na und? Was haben Kriege mit der Existenzberechtigung zu tun? Das es im Krieg immer nur Verlierer geben kann ist eine uralte Binsenweisheit.
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#871883) Verfasst am: 29.11.2007, 16:30 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: |
Hast Du die Wahrheit gepachtet?
. |
Muss man die Wahrheit gepachtet haben, um auf etwas Verzerrtes oder Unwahres hinweisen zu dürfen? |
was verzerrt und unwahr ist, bestimmt Wer??
. |
Die Tatsache das Israel bereits schon einmal vor 1949 existiert hat und das Heilige Land eine sehr lange geschichte hat. Die Geschichte und die Kenntnis von dieser Geschichte bestimmt. Wer Israel nur auf den Staat Israel nach dem 2.Weltkrieg reduziert, der verzerrt die Geschichte. Auch vergisst er dabei zu erwähnen warum dieser Staat mit Zustimmung und Resulotionen der UNO überhaupt wieder gegründet wurde. Die Frage der Grenzen und der Verstöße Israels gegen wiederum andere UNO-Resolutionen mag eine andere sein, die Frage der generellen Existenzberechtigung erschließt sich aber sehr wohl aus der Geschichte, nicht zuletzt der Geschichte des Holocaust. |
Nazikeule!
. |
Deppenkeule! |
War das alles?
. |
Ja
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#871885) Verfasst am: 29.11.2007, 16:32 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: |
Hast Du die Wahrheit gepachtet?
. |
Muss man die Wahrheit gepachtet haben, um auf etwas Verzerrtes oder Unwahres hinweisen zu dürfen? |
was verzerrt und unwahr ist, bestimmt Wer??
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Die Tatsache das Israel bereits schon einmal vor 1949 existiert hat und das Heilige Land eine sehr lange geschichte hat. Die Geschichte und die Kenntnis von dieser Geschichte bestimmt. Wer Israel nur auf den Staat Israel nach dem 2.Weltkrieg reduziert, der verzerrt die Geschichte. Auch vergisst er dabei zu erwähnen warum dieser Staat mit Zustimmung und Resulotionen der UNO überhaupt wieder gegründet wurde. Die Frage der Grenzen und der Verstöße Israels gegen wiederum andere UNO-Resolutionen mag eine andere sein, die Frage der generellen Existenzberechtigung erschließt sich aber sehr wohl aus der Geschichte, nicht zuletzt der Geschichte des Holocaust. |
Nazikeule!
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Deppenkeule! |
War das alles?
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Ja
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Flasche leer! OK!
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#871887) Verfasst am: 29.11.2007, 16:33 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: |
Hast Du die Wahrheit gepachtet?
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Muss man die Wahrheit gepachtet haben, um auf etwas Verzerrtes oder Unwahres hinweisen zu dürfen? |
was verzerrt und unwahr ist, bestimmt Wer??
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Die Tatsache das Israel bereits schon einmal vor 1949 existiert hat und das Heilige Land eine sehr lange geschichte hat. Die Geschichte und die Kenntnis von dieser Geschichte bestimmt. Wer Israel nur auf den Staat Israel nach dem 2.Weltkrieg reduziert, der verzerrt die Geschichte. Auch vergisst er dabei zu erwähnen warum dieser Staat mit Zustimmung und Resulotionen der UNO überhaupt wieder gegründet wurde. Die Frage der Grenzen und der Verstöße Israels gegen wiederum andere UNO-Resolutionen mag eine andere sein, die Frage der generellen Existenzberechtigung erschließt sich aber sehr wohl aus der Geschichte, nicht zuletzt der Geschichte des Holocaust. |
Nazikeule!
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Deppenkeule! |
War das alles?
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Ja
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Flasche leer! OK!
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Was erlauben Strunz!?
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#871889) Verfasst am: 29.11.2007, 16:34 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Die Geschicht Israels ist ein Sammelsurium an Kriegen.
Da Kriege für keine Partei besonders glücklich verlaufen ist klar warum Israel auch heute noch ums überleben kämpfen muss.
Eigentlich kann es da nur Verlierer geben.
Und so sieht es ja auch im Moment aus .
Die ganze Gegend ruft laut um Hilfe!
mfg Botschafter Kosh |
Na und? Was haben Kriege mit der Existenzberechtigung zu tun? Das es im Krieg immer nur Verlierer geben kann ist eine uralte Binsenweisheit. |
Ich spreche weder Israel noch Palästina irgendeine Existenzberechtigung ab!
mfg Botschafter Kosh
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#871890) Verfasst am: 29.11.2007, 16:35 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: |
Hast Du die Wahrheit gepachtet?
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Muss man die Wahrheit gepachtet haben, um auf etwas Verzerrtes oder Unwahres hinweisen zu dürfen? |
was verzerrt und unwahr ist, bestimmt Wer??
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Die Tatsache das Israel bereits schon einmal vor 1949 existiert hat und das Heilige Land eine sehr lange geschichte hat. Die Geschichte und die Kenntnis von dieser Geschichte bestimmt. Wer Israel nur auf den Staat Israel nach dem 2.Weltkrieg reduziert, der verzerrt die Geschichte. Auch vergisst er dabei zu erwähnen warum dieser Staat mit Zustimmung und Resulotionen der UNO überhaupt wieder gegründet wurde. Die Frage der Grenzen und der Verstöße Israels gegen wiederum andere UNO-Resolutionen mag eine andere sein, die Frage der generellen Existenzberechtigung erschließt sich aber sehr wohl aus der Geschichte, nicht zuletzt der Geschichte des Holocaust. |
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Ja
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#871891) Verfasst am: 29.11.2007, 16:36 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Die Geschicht Israels ist ein Sammelsurium an Kriegen.
Da Kriege für keine Partei besonders glücklich verlaufen ist klar warum Israel auch heute noch ums überleben kämpfen muss.
Eigentlich kann es da nur Verlierer geben.
Und so sieht es ja auch im Moment aus .
Die ganze Gegend ruft laut um Hilfe!
mfg Botschafter Kosh |
Na und? Was haben Kriege mit der Existenzberechtigung zu tun? Das es im Krieg immer nur Verlierer geben kann ist eine uralte Binsenweisheit. |
Ich spreche weder Israel noch Palästina irgendeine Existenzberechtigung ab!
mfg Botschafter Kosh |
Ok. Dann habe ich vielleicht etwas falsch interpretiert.
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pjakobs
Zusammenrottung zielloser Zellen
Anmeldungsdatum: 25.11.2007
Beiträge: 70
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| (#871892) Verfasst am: 29.11.2007, 16:36 Titel: |
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na ich sehe schon, Ihr werdet auch ohne mich weiter Spaß haben. Fakten stören doch nur.
pj
ps: wir sind eben eine meinungsbasierte Gesellschaft, keine wissensbasierte
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viva la evolucion!
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