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Können Religiöse Spinner die Wissenschaft aufhalten
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#873348) Verfasst am: 30.11.2007, 22:53    Titel: Können Religiöse Spinner die Wissenschaft aufhalten Antworten mit Zitat

Können religiöse Spinner dem Fortschritt in die Quere kommen wenn sie Stammzellenforschung usw. behindern?
Gibt es daneben noch weitere Forschungsgebiete die bereits betroffen sind?
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#873352) Verfasst am: 30.11.2007, 22:58    Titel: Antworten mit Zitat

Ja natürlich tun sie das auf breiter Front.

Jede Art der Wahrheitsfindung wird von der Religion behindert.
Jede neue Erkenntnis demontiert dafür die Religionen.

mfg Kosh
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#873361) Verfasst am: 30.11.2007, 23:05    Titel: Re: Können Religiöse Spinner die Wissenschaft aufhalten Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Können religiöse Spinner dem Fortschritt in die Quere kommen wenn sie Stammzellenforschung usw. behindern?
Gibt es daneben noch weitere Forschungsgebiete die bereits betroffen sind?

es sind nun wirklich nicht alles religiöse Spinner, die die Embryonale Stammzellenforschung behindern.
Manche sind einfach uninformiert, andere haben gute gründe, gegen eine spezifische Forschung zu sein.

Selbstverständlich aber können ausreichend einflussreiche Gruppen gegen die Ziele anderer Gruppen erfolgreich opponieren.
Das ist in der gesamten Gentechnik ständig der Fall.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Sir Chaos
Heilvolles Durcheinander



Anmeldungsdatum: 20.11.2007
Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main

Beitrag(#873364) Verfasst am: 30.11.2007, 23:07    Titel: Re: Können Religiöse Spinner die Wissenschaft aufhalten Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Können religiöse Spinner dem Fortschritt in die Quere kommen wenn sie Stammzellenforschung usw. behindern?
Gibt es daneben noch weitere Forschungsgebiete die bereits betroffen sind?


Klar können sie. Sie doch nur, was z.B. in Amiland abgeht. Wenn die Fundies da nicht aufgehalten werden, ist dort drüben bald, zumindest was die Biologie betrifft, tiefstes Mittelalter.
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Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#873367) Verfasst am: 30.11.2007, 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

Das Grundproblem ist doch,dass laut Bibel und Koran und so weiter die meißten wissenschaftlichen Erkenntnisse überhaupt nicht existieren dürften.
Man kann doch nur hipp oder hopp.
In sofern sind sich die Religionisten einig : Die Erde steht im Mittelpunkt des Weltalls.

mfg Kosh
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#873376) Verfasst am: 30.11.2007, 23:18    Titel: Re: Können Religiöse Spinner die Wissenschaft aufhalten Antworten mit Zitat

Sir Chaos hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
Können religiöse Spinner dem Fortschritt in die Quere kommen wenn sie Stammzellenforschung usw. behindern?
Gibt es daneben noch weitere Forschungsgebiete die bereits betroffen sind?


Klar können sie. Sie doch nur, was z.B. in Amiland abgeht. Wenn die Fundies da nicht aufgehalten werden, ist dort drüben bald, zumindest was die Biologie betrifft, tiefstes Mittelalter.


Im Gegensatz zu Arabien, dem Hort der Wissenschaft.
Wohin gehen die Nobelpreise denn, in schöner Regelmäßigkeit?
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#873381) Verfasst am: 30.11.2007, 23:20    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Können religiöse Spinner dem Fortschritt in die Quere kommen wenn sie Stammzellenforschung usw. behindern?


"Fortschritt" ? Wo solls hingehen? Wer nicht mitgehen will der wird gezwungen?

Und wer sagt das die "Wissenschaft" nicht als Religion (>"religiöse Spinner") genutzt wird?

Wer bestimmt was "Fortschritt" ist?



p.s.: Dein Wissenschafts-Glaube ängstigt mich etwas ("Fortschritt, behindern, Spinner, ...")
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#873382) Verfasst am: 30.11.2007, 23:21    Titel: Antworten mit Zitat

An Amerikaner mit deutschem Nachnamen.

mfg Kosh
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#873384) Verfasst am: 30.11.2007, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Im Gegensatz zu Arabien, dem Hort der Wissenschaft.
Wohin gehen die Nobelpreise denn, in schöner Regelmäßigkeit?


Das dumme ist das die breite Öffentlichkeit davon nicht profitiert, die Unis sind ja zum Glück nicht davon betroffen.
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#873385) Verfasst am: 30.11.2007, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Können religiöse Spinner dem Fortschritt in die Quere kommen wenn sie Stammzellenforschung usw. behindern?


"Fortschritt" ? Wo solls hingehen? Wer nicht mitgehen will der wird gezwungen?

Und wer sagt das die "Wissenschaft" nicht als Religion (>"religiöse Spinner") genutzt wird?

Wer bestimmt was "Fortschritt" ist?



p.s.: Dein Wissenschafts-Glaube ängstigt mich etwas ("Fortschritt, behindern, Spinner, ...")

Erkenntnis und Wahrheit hat keine Richtung.

mfg Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#873388) Verfasst am: 30.11.2007, 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Im Gegensatz zu Arabien, dem Hort der Wissenschaft.
Wohin gehen die Nobelpreise denn, in schöner Regelmäßigkeit?


Das dumme ist das die breite Öffentlichkeit davon nicht profitiert, die Unis sind ja zum Glück nicht davon betroffen.


Das sehe ich ganz anders. Ich sitze am Computer und leiste mir High Tech Produkte ohne Ende.

mfg Kosh
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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Beitrag(#873392) Verfasst am: 30.11.2007, 23:37    Titel: Re: Können Religiöse Spinner die Wissenschaft aufhalten Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Können religiöse Spinner dem Fortschritt in die Quere kommen wenn sie Stammzellenforschung usw. behindern?
Gibt es daneben noch weitere Forschungsgebiete die bereits betroffen sind?


Zumindest was die Stammzellenforschung angeht, so scheint sich der Konflikt inzwischen in lauter Wohlgefallen aufzuloesen. Wissenschaftler haben inzwischen ein Verfahren entdeckt um ganz normale Hautzellen in Stammzellen zu verwandeln, sodass Embryonen zur Stammzellengewinnung nicht mehr benoetigt werden. Auf BBC-World aeusserte sich sogar der Entdecker des Verfahrens der Gewinnung aus Embryonen dahingehend, dass er mittlerweile auch in seinem Labor keine Embryonen mehr verwendet. Dafuer nannte er ausschliesslich wissenschaftliche Gruende (billiger und zuverlaessiger) und keinerlei politische oder "ethische". Damit sollte zumindest auf diesem Gebiet die Sache gegessen sein.

Gruss, Bernie
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Sir Chaos
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Anmeldungsdatum: 20.11.2007
Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main

Beitrag(#873409) Verfasst am: 01.12.2007, 00:04    Titel: Re: Können Religiöse Spinner die Wissenschaft aufhalten Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Sir Chaos hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
Können religiöse Spinner dem Fortschritt in die Quere kommen wenn sie Stammzellenforschung usw. behindern?
Gibt es daneben noch weitere Forschungsgebiete die bereits betroffen sind?


Klar können sie. Sie doch nur, was z.B. in Amiland abgeht. Wenn die Fundies da nicht aufgehalten werden, ist dort drüben bald, zumindest was die Biologie betrifft, tiefstes Mittelalter.


Im Gegensatz zu Arabien, dem Hort der Wissenschaft.
Wohin gehen die Nobelpreise denn, in schöner Regelmäßigkeit?


Wenn du diskutieren möchtest, dann bring bitte auch einen diskutablen Beitrag.

Mag ja sein, dass du vom zunehmenden Trend in den USA, dass Fundamentalisten den Kreationismus in den Biologieunterricht hineinzwingen, nichts gehört hast - aber das entschuldigt keine Antwort wie dein.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#873425) Verfasst am: 01.12.2007, 00:24    Titel: Re: Können Religiöse Spinner die Wissenschaft aufhalten Antworten mit Zitat

Sir Chaos hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Sir Chaos hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
Können religiöse Spinner dem Fortschritt in die Quere kommen wenn sie Stammzellenforschung usw. behindern?
Gibt es daneben noch weitere Forschungsgebiete die bereits betroffen sind?


Klar können sie. Sie doch nur, was z.B. in Amiland abgeht. Wenn die Fundies da nicht aufgehalten werden, ist dort drüben bald, zumindest was die Biologie betrifft, tiefstes Mittelalter.


Im Gegensatz zu Arabien, dem Hort der Wissenschaft.
Wohin gehen die Nobelpreise denn, in schöner Regelmäßigkeit?


Wenn du diskutieren möchtest, dann bring bitte auch einen diskutablen Beitrag.

Mag ja sein, dass du vom zunehmenden Trend in den USA, dass Fundamentalisten den Kreationismus in den Biologieunterricht hineinzwingen, nichts gehört hast - aber das entschuldigt keine Antwort wie dein.


Weisst Du denn nicht, dass die Araber alle doof sind wegen dem Koran und den Kopftuechern? Sehr glücklich
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#873435) Verfasst am: 01.12.2007, 00:43    Titel: Antworten mit Zitat

Arabien ist wirklich kein Land der Bildung und Forschung, im Jahr gibt es gerade mal 20 Patente und 350 neue Bücher, das ist eigentlich garnichts und scheint wirklich am Koran und den festgerosteten gesellschaftlichen Verhältnissen zu liegen.
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#873438) Verfasst am: 01.12.2007, 00:48    Titel: Antworten mit Zitat

Der IQ ist dort nicht sehr hoch. Da kann man nichts gegen machen. Der ist angeboren.

mfg Kosh
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#873448) Verfasst am: 01.12.2007, 01:04    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Im Gegensatz zu Arabien, dem Hort der Wissenschaft.
Wohin gehen die Nobelpreise denn, in schöner Regelmäßigkeit?


Das dumme ist das die breite Öffentlichkeit davon nicht profitiert, die Unis sind ja zum Glück nicht davon betroffen.


Was aber doch bedeutet, dass sie sich die Bildung und die Forschung von den Spinnern nicht nehmen lassen werden, schon weil sie die ja für ihre high-tech Projekte brauchen.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#873455) Verfasst am: 01.12.2007, 01:12    Titel: Re: Können Religiöse Spinner die Wissenschaft aufhalten Antworten mit Zitat

Sir Chaos hat folgendes geschrieben:

Wenn du diskutieren möchtest, dann bring bitte auch einen diskutablen Beitrag.
Mag ja sein, dass du vom zunehmenden Trend in den USA, dass Fundamentalisten den Kreationismus in den Biologieunterricht hineinzwingen, nichts gehört hast - aber das entschuldigt keine Antwort wie dein.

Irgendwie ist Dir wohl der letzte Teil Deines Satzes verloren gegangen.
Fakt ist, dass Wissenschaft vor allem in den USA statt findet.
Was irgendwelche Hinterwäldler im bible belt glauben, interessiert doch niemanden, am allerwenigsten die Wissenschaftler.
Oder glaubst Du im ernst, Institutionen wie z.B. die NASA könnten demnächst von irgendwelchen Kreationisten übernommen werden?
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#873456) Verfasst am: 01.12.2007, 01:13    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Der IQ ist dort nicht sehr hoch. Da kann man nichts gegen machen. Der ist angeboren.

mfg Kosh


Mit den Augen rollen
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
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Beitrag(#873459) Verfasst am: 01.12.2007, 01:16    Titel: Antworten mit Zitat

Da gibt es ernstzunehmende Untersuchungen drüber.

mfg Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#873465) Verfasst am: 01.12.2007, 01:23    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Da gibt es ernstzunehmende Untersuchungen drüber.

mfg Kosh


Vielleicht sollte man mal nachschauen, welchen Platz sie bei der letzten PISA Studie belegt haben.

mfg Kosh
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#873470) Verfasst am: 01.12.2007, 01:28    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Da gibt es ernstzunehmende Untersuchungen drüber.

mfg Kosh


Vielleicht sollte man mal nachschauen, welchen Platz sie bei der letzten PISA Studie belegt haben.

mfg Kosh


Bei der PISA Studie geht es um das Bildungsniveau der Schüler, also um die Qualität der Schulsysteme.

Was das mit der Intelligenz, also dem (eventuell nicht geförderten) Potential der Schüler an sich zu tun haben soll, solltest Du nun schon ein mal erläutern.
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#873480) Verfasst am: 01.12.2007, 01:43    Titel: Antworten mit Zitat

Gemessen werden das Problemlöseverhalten und die intellektuelle Leistugsfähigkeit der Schüler.
Diese Faktoren entsprechen einem Intelligenztest.
Vergleiche haben ergeben, dass die Ergebnisse der IQ Tests mit der Pisastudie übereinstimmen.
Die daraus abgeleiteten Rückschlüsse auf die Qualität der Schulsysteme ergab, dass Schulen mit hohem Migrantenanteil sehr schlechte Pisaergebnisse aufweisen.


http://www.volkmar-weiss.de/iq-falle-schulzensuren.html
mfg Kosh


Zuletzt bearbeitet von Botschafter Kosh am 01.12.2007, 14:07, insgesamt einmal bearbeitet
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atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#873494) Verfasst am: 01.12.2007, 02:05    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Gemessen werden das Problemlöseverhalten und die intellektuelle Leistugsfähigkeit der Schüler.
Diese Faktoren entsprechen einem Intelligenztest.
Vergeiche haben ergeben, dass die Ergebnisse der IQ Tests mit der Pisastudie übereinstimmen.
Die daraus abgeleiteten Rückschlüsse auf die Qualität der Schulsysteme ergab, dass Schulen mit hohem Migrantenanteil sehr schlechte Pisaergebnisse aufweisen.


http://www.volkmar-weiss.de/iq-falle-schulzensuren.html
mfg Kosh


Habe ich mir doch gleich gedacht, daß Du Rassist bist, nach Deinem Beitrag weiter oben, daß Du Araber für dümmer hälst. Der Link hat es mir nur bestätigt.

Edit: Warum verwendest Du dann aber als Nick eine Figur aus Babylon 5 einer antirassistischen Serie ?
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#873544) Verfasst am: 01.12.2007, 09:19    Titel: Re: Können Religiöse Spinner die Wissenschaft aufhalten Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Können religiöse Spinner dem Fortschritt in die Quere kommen wenn sie Stammzellenforschung usw. behindern?
Gibt es daneben noch weitere Forschungsgebiete die bereits betroffen sind?


Nur solange sie nicht den Profiten im Weg stehen.

Apropos... hat der Vatikan eigetlich schon ein Patent auf das menschiche Genom im Namen seins Gottes beantragt? Mit den Augen rollen
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#873545) Verfasst am: 01.12.2007, 09:21    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Edit: Warum verwendest Du dann aber als Nick eine Figur aus Babylon 5 einer antirassistischen Serie ?

Wieso ist B5 antirassistisch?
Ich fand die Minbari sehr rassistisch... auch wegen Valen... oder trotzdem??
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
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Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#873546) Verfasst am: 01.12.2007, 09:34    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:


...Ich fand die Minbari sehr rassistisch... auch wegen Valen... oder trotzdem??



skeptisch Frage
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#873553) Verfasst am: 01.12.2007, 09:55    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Der IQ ist dort nicht sehr hoch. Da kann man nichts gegen machen. Der ist angeboren.

mfg Kosh


Quelle? Gesundes Volksempfinden? Mit den Augen rollen
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#873614) Verfasst am: 01.12.2007, 12:50    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
"Fortschritt" ? Wo solls hingehen?

Erkenntnisfortschritt - Ziel ist mehr Wissen, v.a. um damit wiederum andere Ziele effizienter erreichen zu können. Technischer Fortschritt - mein Ziel dabei ist, mein Leben angenehmer zu gestalten, etwa weniger Leid durch Krankheiten, mehr Möglichkeiten der Informationsbeschaffung, Mobilität, ...

EDIT: Die Wissenschaft erhebt übrigens gar nicht den Anspruch, einziger Ort des Fortschritts zu sein. Kein Wissenschaftler würde etwa behaupten, daß Glück nur (oder überhaupt) durch Wissenschaft erreicht werden kann. Die meisten Wissenschaftler sehen zudem die Wissenschaft als nicht zuständig für ethische Fragen. Religionen dagegen geben sich meist nicht mit einem spirituellen Nischendasein zufrieden, sondern beanspruchen Deutungs- und sogar moralische Hoheit über alle Lebensbereiche.

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Wer nicht mitgehen will der wird gezwungen?

Es geschieht, was geschieht. Du kannst also höchstens fragen, ob einem die Entwicklung gefällt. Kennst Du viele Leute, die ein Leben heute mit dem christlichen Mittelalter oder der Steinzeit tauschen würden? Ich nicht.

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Und wer sagt das die "Wissenschaft" nicht als Religion (>"religiöse Spinner") genutzt wird?

Die Wissenschaft versucht - anders als die zirkelschlüssige Religion - diesem Effekt methodisch vorzubeugen, indem sie
1. sich am Ergebnis mißt
2. ihre eigene Kritik beinhaltet.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.


Zuletzt bearbeitet von step am 01.12.2007, 13:57, insgesamt einmal bearbeitet
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#873660) Verfasst am: 01.12.2007, 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Gemessen werden das Problemlöseverhalten und die intellektuelle Leistugsfähigkeit der Schüler.
Diese Faktoren entsprechen einem Intelligenztest.
Vergeiche haben ergeben, dass die Ergebnisse der IQ Tests mit der Pisastudie übereinstimmen.
Die daraus abgeleiteten Rückschlüsse auf die Qualität der Schulsysteme ergab, dass Schulen mit hohem Migrantenanteil sehr schlechte Pisaergebnisse aufweisen.


http://www.volkmar-weiss.de/iq-falle-schulzensuren.html
mfg Kosh


Habe ich mir doch gleich gedacht, daß Du Rassist bist, nach Deinem Beitrag weiter oben, daß Du Araber für dümmer hälst. Der Link hat es mir nur bestätigt.

Edit: Warum verwendest Du dann aber als Nick eine Figur aus Babylon 5 einer antirassistischen Serie ?


Da kann man besonders schön sehen, wie unterschiedlich Rassen sein können.
Und zwar nicht nur in ihrem Äußerem sondern gerade auch bei ihrer Intelligenz.
Ein Rassist ist allerdings einer , der daraus eine Wertung ableitet.

mfg Kosh
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