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Ehrenamt ?
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#880021) Verfasst am: 08.12.2007, 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
O.T.
Der Staat würde auch nicht ohne die ganzen Wehrdienstverweigerer auskommen
das freiwillige soziale Jahr ist ja mittlerweile nichtmehr so modern, ich wäre allerdings dafür
Mädchen dazu zu verpflichten
ein halbes Jahr Bund (oder eben Sozialdienst ) für die Jungs und ein halbes Jahre "freiwilliges soziales Jahr" für die Mädchen


Auch dafür plädiere.
Es gibt konstruktive und destruktive Leute.
Die destruktive sollte man eigentlich so lange im A.... treten bis sie etwas konstruktiver werden.


Solche Leute wie Dich und mama`s liebliing sollte man gleich als Erste in sowas stecken.


Du fühlst Dich doch nicht in etwa angesprochen???



Ja, und ich sage Dir eines mal gleich: Sei froh, daß mein Vater nicht mehr lebt, der hätte mit Dir jetzt mal gründlich aufgeräumt !
Anstatt den jungen Menschen eine Perspektive zu bieten, will man sie nur als billige Arbeitskräfte mißbrauchen. Alles unter dem Deckmäntelchen des Sozialen. By way, ich finde es immer amüsant, daß die Leute so einem Dreck zustimmen, die es selber nicht mehr zu machen brauchen.


Woher holst Du Deine Weisheit, daß ich mich nicht sozial engagiere?


Lenke nicht vom Thema ab.
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#880022) Verfasst am: 08.12.2007, 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Woher holst Du Deine Weisheit, daß ich mich nicht sozial engagiere?


Ihr hattet für ein (halbes) Dienstpflichtjahr für junge Leute plädiert.
_________________
Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46733
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#880031) Verfasst am: 08.12.2007, 22:14    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
O.T.
Der Staat würde auch nicht ohne die ganzen Wehrdienstverweigerer auskommen
das freiwillige soziale Jahr ist ja mittlerweile nichtmehr so modern, ich wäre allerdings dafür
Mädchen dazu zu verpflichten
ein halbes Jahr Bund (oder eben Sozialdienst ) für die Jungs und ein halbes Jahre "freiwilliges soziales Jahr" für die Mädchen


Auch dafür plädiere.
Es gibt konstruktive und destruktive Leute.
Die destruktive sollte man eigentlich so lange im A.... treten bis sie etwas konstruktiver werden.


Solche Leute wie Dich und mama`s liebliing sollte man gleich als Erste in sowas stecken.


Du fühlst Dich doch nicht in etwa angesprochen???



Ja, und ich sage Dir eines mal gleich: Sei froh, daß mein Vater nicht mehr lebt, der hätte mit Dir jetzt mal gründlich aufgeräumt !
Anstatt den jungen Menschen eine Perspektive zu bieten, will man sie nur als billige Arbeitskräfte mißbrauchen. Alles unter dem Deckmäntelchen des Sozialen. By way, ich finde es immer amüsant, daß die Leute so einem Dreck zustimmen, die es selber nicht mehr zu machen brauchen.


Woher holst Du Deine Weisheit, daß ich mich nicht sozial engagiere?


Lenke nicht vom Thema ab.


Ich habe "gedient" wenn Du das meinst.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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C00KIE
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Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 2160

Beitrag(#880034) Verfasst am: 08.12.2007, 22:16    Titel: Antworten mit Zitat

@Sanne:


warum sollten nur junge Männer zum Wehrdienst eingezogen b.z.w. Ersatzdienst leisten müssen?
Gibt es in unserer heutigen Gesellschaft dafür einen plausiblen Grund?
Frauen dürfen schließlich freiwillig auch zum Militär

Du kannst auch 5 oder 4 Monate von meiner Idee nehmen, dadurch wird keine Lebensperspektive
zerstört


Zuletzt bearbeitet von C00KIE am 08.12.2007, 22:18, insgesamt einmal bearbeitet
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#880037) Verfasst am: 08.12.2007, 22:18    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
O.T.
Der Staat würde auch nicht ohne die ganzen Wehrdienstverweigerer auskommen
das freiwillige soziale Jahr ist ja mittlerweile nichtmehr so modern, ich wäre allerdings dafür
Mädchen dazu zu verpflichten
ein halbes Jahr Bund (oder eben Sozialdienst ) für die Jungs und ein halbes Jahre "freiwilliges soziales Jahr" für die Mädchen


Auch dafür plädiere.
Es gibt konstruktive und destruktive Leute.
Die destruktive sollte man eigentlich so lange im A.... treten bis sie etwas konstruktiver werden.


Solche Leute wie Dich und mama`s liebliing sollte man gleich als Erste in sowas stecken.


Du fühlst Dich doch nicht in etwa angesprochen???



Ja, und ich sage Dir eines mal gleich: Sei froh, daß mein Vater nicht mehr lebt, der hätte mit Dir jetzt mal gründlich aufgeräumt !
Anstatt den jungen Menschen eine Perspektive zu bieten, will man sie nur als billige Arbeitskräfte mißbrauchen. Alles unter dem Deckmäntelchen des Sozialen. By way, ich finde es immer amüsant, daß die Leute so einem Dreck zustimmen, die es selber nicht mehr zu machen brauchen.


Woher holst Du Deine Weisheit, daß ich mich nicht sozial engagiere?


Lenke nicht vom Thema ab.


Ich habe "gedient" wenn Du das meinst.


*gähn*
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#880039) Verfasst am: 08.12.2007, 22:20    Titel: Antworten mit Zitat

Ganz im Gegenteil, die Schule der Nation hat schon so manchem geholfen erwachsen zu werden.

mfg Kosh
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#880040) Verfasst am: 08.12.2007, 22:20    Titel: Antworten mit Zitat

mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
@Sanne:


warum sollten nur junge Männer zum Wehrdienst eingezogen b.z.w. Ersatzdienst leisten müssen?
Gibt es in unserer heutigen Gesellschaft dafür einen plausiblen Grund?
Frauen dürfen schließlich freiwillig auch zum Militär

Du kannst auch 5 oder 4 Monate von meiner Idee nehmen, dadurch wird keine Lebensperspektive
zerstört

hmm,
ich dachte, in diesem thread geht es um das ehrenamt und nicht um geschlechterungerechtigkeit wegen des wehrdienstes Mit den Augen rollen
_________________
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#880043) Verfasst am: 08.12.2007, 22:22    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Ganz im Gegenteil, die Schule der Nation hat schon so manchem geholfen erwachsen zu werden.

mfg Kosh


Bei soviel Trollmist gehe ich jetzt lieber Spiderman 3 schauen.
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#880044) Verfasst am: 08.12.2007, 22:22    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
@Sanne:


warum sollten nur junge Männer zum Wehrdienst eingezogen b.z.w. Ersatzdienst leisten müssen?
Gibt es in unserer heutigen Gesellschaft dafür einen plausiblen Grund?
Frauen dürfen schließlich freiwillig auch zum Militär

Du kannst auch 5 oder 4 Monate von meiner Idee nehmen, dadurch wird keine Lebensperspektive
zerstört

hmm,
ich dachte, in diesem thread geht es um das ehrenamt und nicht um geschlechterungerechtigkeit wegen des wehrdienstes Mit den Augen rollen


Ich habe schon weiter oben versucht zu erklären, dass Ehrenamt und Ehrendienst zwei paar Schuhe sind.

mfg Kosh
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C00KIE
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Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 2160

Beitrag(#880046) Verfasst am: 08.12.2007, 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

ich hatte meinen Beitrag mit O.T. gekennzeichnet, du musst ja nicht darauf einsteigen
eine nebensächliche Bemerkung die hier zu Hauf gemacht wird


Zuletzt bearbeitet von C00KIE am 08.12.2007, 22:24, insgesamt einmal bearbeitet
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#880047) Verfasst am: 08.12.2007, 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Ganz im Gegenteil, die Schule der Nation hat schon so manchem geholfen erwachsen zu werden.

mfg Kosh


Bei soviel Trollmist gehe ich jetzt lieber Spiderman 3 schauen.


Der Spiderman tut es ehrenamtlich.

mfg Kosh
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#880058) Verfasst am: 08.12.2007, 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
... ich wäre allerdings dafür
Mädchen dazu zu verpflichten
ein halbes Jahr Bund (oder eben Sozialdienst ) für die Jungs und ein halbes Jahre "freiwilliges soziales Jahr" für die Mädchen


Pillepalle


before du mir den "Vogel zeigst" erkläre warum du das tust.
Ich finde, dass im Zeitalter der durchaus egoistischen Emanzipationsbestrebungen,
auch und insbesondere Mädchen, Erfahrungen in sozialen Einrichtungen machen dürften.


Na und wenn sie es in Kindereinrichtungen machen würden, was wäre das für eine gute Vorbereitung, für die viele unbezahlte Zeit, die dann doch noch viele mit der Kinderaufzucht und nicht selten in Armut verbringen.

Dann haben sie nebenbei auch noch Zeit ehrenamtlich in der Tafel zu arbeiten, und auch ein Tüterl mit heim zunehmen.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#880106) Verfasst am: 09.12.2007, 00:15    Titel: Antworten mit Zitat

So, jetzt hat sich die Lage mal ein bißchen beruhigt.

Mir geht es nicht um das Ehrenamt in Sportvereinen, Parteien etc., sondern um den merkwürdigen Hype der in letzter Zeit damit getrieben wird. Ein Hype, der meiner Ansicht nach etwas ganz anderes will, nämlich die Verlagerung sozialer Aufgaben in den Bereich ehrenamtlicher Tätigkeit. Dazu gehören z.B. die Bündnisse und Netzwerke für Familien etc. Die Tafeln sind auch so ein Beispiel.
Der Kapitalismus kann und will solche Aufgaben nicht finanzieren, ergo setzt er auf private Initiative und Spenden.
Tja, und @ Shadaik: Was haben die Armen die in den Städten Die Tafeln benutzen müssen mit unserem Wirtschaftsystem zu tun (Vorsicht Ironie) Oder noch besser:Was hat der Staat mit Wirtschaft zu tun (nochmal Ironie).
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#880118) Verfasst am: 09.12.2007, 00:32    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo shadaik,


Shadaik hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:


Und zum Eingangsbeitrag: Was hat der Wert, den das Ehrenamt für die Politik hat mit "dem Kapitalismus" zu tun?


Frag das mal die ehrenamtlichen Mitarbeiter der Tafeln oder von Kleiderkammern.

Was für tafeln? Ich steh auf dem Schlauch.

Allerdings, die Aussage ist ja vollkommen korrekt. Man stelle sich mal vor, Wahlhelfer wären tariflich entlohnte Angestellte. Ohne diese ehrenamtlichen könnten wir uns womöglich kaum eine Demokratie leisten, Monarchie ist einfach billiger.


das sehe ich aehnlich.

Ich glaube man muss hier differenzieren und sich die Ehrenaemter jeweils mal ansehen. Neben dem Wahlhelfer sollte man auch mal die ehrenamtlichen Rettungsdienste herausstreichen. Wenn die gesellschaftlich absolut notwendigen Taetigkeiten z.B. von freiwilliger Feuerwehr oder Rettungssanitaetern nach Tariflohn entlohnt werden muessten, dann waere das in dem heute gewohnten Umfang wohl kaum noch finanzierbar. Andererseits gibt es auch das Sammeln von "Ehrenaemtern" durch die Parteibonzokratie, als Paradebeispiel fuer absolut ueberfluessigen Schwachsinn.

Die bereits genannten Taetigkeiten von Zivis im sozialen Bereich fallen fuer mich nicht in diese Diskussion. Im Gegensatz zur Bundeswehr wird hier zwar gesellschaftlich notwendige Arbeit geleistet, allerdings handelt es sich hier nicht um ein freiwilliges Ehrenamt, sondern um Zwangsarbeit.

Gruss, Bernie
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#880124) Verfasst am: 09.12.2007, 00:50    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Andererseits gibt es auch das Sammeln von "Ehrenaemtern" durch die Parteibonzokratie, als Paradebeispiel fuer absolut ueberfluessigen Schwachsinn.

aahaaa,
wenn ich also kiddies in der freizeit fussballspielen beibringe, ist das ein ehrenamt. wenn ich als kommunalpolitfuzzie mir abends hunderte seiten kommunalhaushalt reinziehe, ist das parteibonzokratie?
wie gut, dass es menschen gibt, die das ein wenig differenzierter als du sehen.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#880128) Verfasst am: 09.12.2007, 01:01    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Andererseits gibt es auch das Sammeln von "Ehrenaemtern" durch die Parteibonzokratie, als Paradebeispiel fuer absolut ueberfluessigen Schwachsinn.

aahaaa,
wenn ich also kiddies in der freizeit fussballspielen beibringe, ist das ein ehrenamt. wenn ich als kommunalpolitfuzzie mir abends hunderte seiten kommunalhaushalt reinziehe, ist das parteibonzokratie?
wie gut, dass es menschen gibt, die das ein wenig differenzierter als du sehen.


Ich muß mal Bernie verteidigen. Erstere steigen nicht auf, Letztere müssen das machen damit sie Parteintern aufsteigen können.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#880131) Verfasst am: 09.12.2007, 01:08    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Andererseits gibt es auch das Sammeln von "Ehrenaemtern" durch die Parteibonzokratie, als Paradebeispiel fuer absolut ueberfluessigen Schwachsinn.

aahaaa,
wenn ich also kiddies in der freizeit fussballspielen beibringe, ist das ein ehrenamt. wenn ich als kommunalpolitfuzzie mir abends hunderte seiten kommunalhaushalt reinziehe, ist das parteibonzokratie?
wie gut, dass es menschen gibt, die das ein wenig differenzierter als du sehen.


Da habe ich mich wohl nicht deutlich genug ausgedrueckt, Fritzie!

Ich meinte nicht die sicherlich sehr sinnvolle Taetigkeit in politischen Ausschuessen und Parlamenten, sondern eher das Sammeln von "Ehrenaemtern" fuer's Prestige, z.B. Aufsichtsratspfruende und andere bei Politkern beliebten "Taetigkeiten" in so grosser Zahl, dass es auch dem Duemmsten auffallen muss, dass es auch theoretisch gar nicht gehen kann, dass die Leute in allen diesen "Aemtern" auch nur das minimalste tun. Sowas ist naemlich tatsaechlich ueberfluessig und nuetzt hoechstens dem Ego der "ehrenamtlich Taetigen" und sonst niemandem.

Gruss, Bernie
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#880298) Verfasst am: 09.12.2007, 15:16    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Tja, und @ Shadaik: Was haben die Armen die in den Städten Die Tafeln benutzen müssen mit unserem Wirtschaftsystem zu tun (Vorsicht Ironie) Oder noch besser:Was hat der Staat mit Wirtschaft zu tun (nochmal Ironie).

Wie gesagt, Armut gibt es in jedem bis dato versuchten oder etablierten Wirtschaftssystem, welches die Menschheit kennt.
Nicht nur im Kapitalismus.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg

Beitrag(#880306) Verfasst am: 09.12.2007, 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Andererseits gibt es auch das Sammeln von "Ehrenaemtern" durch die Parteibonzokratie, als Paradebeispiel fuer absolut ueberfluessigen Schwachsinn.

aahaaa,
wenn ich also kiddies in der freizeit fussballspielen beibringe, ist das ein ehrenamt. wenn ich als kommunalpolitfuzzie mir abends hunderte seiten kommunalhaushalt reinziehe, ist das parteibonzokratie?
wie gut, dass es menschen gibt, die das ein wenig differenzierter als du sehen.


Da habe ich mich wohl nicht deutlich genug ausgedrueckt, Fritzie!

Ich meinte nicht die sicherlich sehr sinnvolle Taetigkeit in politischen Ausschuessen und Parlamenten, sondern eher das Sammeln von "Ehrenaemtern" fuer's Prestige, z.B. Aufsichtsratspfruende und andere bei Politkern beliebten "Taetigkeiten" in so grosser Zahl, dass es auch dem Duemmsten auffallen muss, dass es auch theoretisch gar nicht gehen kann, dass die Leute in allen diesen "Aemtern" auch nur das minimalste tun. Sowas ist naemlich tatsaechlich ueberfluessig und nuetzt hoechstens dem Ego der "ehrenamtlich Taetigen" und sonst niemandem.

Gruss, Bernie


Finanziell ist das manchmal auch nicht zu verachten. Fürs Ehrenamt gibts dann eine "Aufwandsentschädigung"( nicht zuviel, sonst muss die versteuert werden), ausserdem fährt man dann jedes Jahr auf einen Kongress mit ganz vielen anderen "Ehrenamtlichen", in nem Kurhotel oder irgendwo in der Karibik.
Bitte nicht falsch verstehen, ich bin ganz stark dafür, dass ehrenamtliches Engagement auch mal belohnt wird. Ich sehe allerdings ebenso wie Bernie, dass beim Ehrenamt manchmal Sachen ganz gewaltig schief laufen, bzw. die Institution des Ehrenamts missbraucht wird.
_________________
"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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Reza
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#880315) Verfasst am: 09.12.2007, 15:48    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Tja, und @ Shadaik: Was haben die Armen die in den Städten Die Tafeln benutzen müssen mit unserem Wirtschaftsystem zu tun (Vorsicht Ironie) Oder noch besser:Was hat der Staat mit Wirtschaft zu tun (nochmal Ironie).

Wie gesagt, Armut gibt es in jedem bis dato versuchten oder etablierten Wirtschaftssystem, welches die Menschheit kennt.
Nicht nur im Kapitalismus.

So stimmt das ja nun nicht.

Die längste Zeit der Menschheitsgeschichte dürfte es keine Armut von einzelnen Mitgliedern einer Gesellschaft gegeben haben.
Armut ist ja ein relativer Bedriff, und orientiert sich an dem was andere in einer Gesellschaft, oder andere Gesellschaften haben.

Wenn aber in einer der reichsten Gesellschaften dieser Welt kostenloses Essen verteilt, und von immer mehr Menschen angenommen wird, grade in reichen Gesellschaften outet man sich nicht gerne als jemand, der sogar am Essen sparen muss, dann hat das ja wohl etwas mit dem Wirtschaftssystem zu tun, und ist übrigens ein beabsichtigter Zustand.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#880321) Verfasst am: 09.12.2007, 15:56    Titel: Re: Ehrenamt ? Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:


Ja ja, was täten wir nur ohne das "Ehrenamt" Lachen


Z.B. hier nicht im FGH posten können...
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46733
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#880329) Verfasst am: 09.12.2007, 16:13    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Die längste Zeit der Menschheitsgeschichte dürfte es keine Armut von einzelnen Mitgliedern einer Gesellschaft gegeben haben.

Das muß wohl die Zeit vor der Geschichtsschreibung gewesen sein.

Reza hat folgendes geschrieben:
Armut ist ja ein relativer Bedriff, und orientiert sich an dem was andere in einer Gesellschaft, oder andere Gesellschaften haben.

Für mich der größte Schwachsinn. Wenn keiner was zu beissen hat sind alle arm, da kann mir einer erzählen was er will. Wenn alle Rolls-Royce fahren, nur ich ein Golf, bin ich trotzdem nicht arm.
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#880437) Verfasst am: 09.12.2007, 18:45    Titel: Antworten mit Zitat

Das Problem ist immer wieder der Abstand zwischen arm und reich. Bei uns und erst recht in den USA ist er offensichtlich viel zu groß.
Freilich hat man in der SU das mal nivelliert, da verdiente ein Arzt dann nicht viel mehr als ein Fabrikarbeiter. Dafür hatten die dort dann auch schlechte Ärzte.
Wenn man zu sehr einebnet, geht es offensichtlich auch nicht.
Vor etlichen Jahren sagte mein damaliger Chef zu mir: "Es sieht nicht gut aus, wir werden uns alle einschränken müssen." Darauf sagte ich: "Ja, nur Sie steigen von Ihrem Daimler auf einen VW um, und ich habe dann nicht mal Geld für ein Fahrrad."
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...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#880655) Verfasst am: 10.12.2007, 00:29    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:


Reza hat folgendes geschrieben:
Armut ist ja ein relativer Bedriff, und orientiert sich an dem was andere in einer Gesellschaft, oder andere Gesellschaften haben.

Für mich der größte Schwachsinn. Wenn keiner was zu beissen hat sind alle arm, da kann mir einer erzählen was er will. Wenn alle Rolls-Royce fahren, nur ich ein Golf, bin ich trotzdem nicht arm.

Eine andere Alternative ist dir offensichtlich nicht bekannt, wie schön für dich, es gibt auch andere.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#880656) Verfasst am: 10.12.2007, 00:31    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
O.T.
Der Staat würde auch nicht ohne die ganzen Wehrdienstverweigerer auskommen
das freiwillige soziale Jahr ist ja mittlerweile nichtmehr so modern, ich wäre allerdings dafür
Mädchen dazu zu verpflichten
ein halbes Jahr Bund (oder eben Sozialdienst ) für die Jungs und ein halbes Jahre "freiwilliges soziales Jahr" für die Mädchen


Auch dafür plädiere.
Es gibt konstruktive und destruktive Leute.
Die destruktive sollte man eigentlich so lange im A.... treten bis sie etwas konstruktiver werden.


Solche Leute wie Dich und mama`s liebliing sollte man gleich als Erste in sowas stecken.


Du fühlst Dich doch nicht in etwa angesprochen???



Ja, und ich sage Dir eines mal gleich: Sei froh, daß mein Vater nicht mehr lebt, der hätte mit Dir jetzt mal gründlich aufgeräumt !
Anstatt den jungen Menschen eine Perspektive zu bieten, will man sie nur als billige Arbeitskräfte mißbrauchen. Alles unter dem Deckmäntelchen des Sozialen. By way, ich finde es immer amüsant, daß die Leute so einem Dreck zustimmen, die es selber nicht mehr zu machen brauchen.


Woher holst Du Deine Weisheit, daß ich mich nicht sozial engagiere?


Lenke nicht vom Thema ab.


Ich habe "gedient" wenn Du das meinst.


Und was hat das mit sozialem Engagement zu tun?
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#880657) Verfasst am: 10.12.2007, 00:32    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Freilich hat man in der SU das mal nivelliert, da verdiente ein Arzt dann nicht viel mehr als ein Fabrikarbeiter. Dafür hatten die dort dann auch schlechte Ärzte.


Ist zwar O.T., aber eine Frage:
War das so?
Und meinst Du damit schlechter als vor der SU, oder schlechter als anderswo?


Zuletzt bearbeitet von Zoff am 10.12.2007, 00:33, insgesamt einmal bearbeitet
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beachbernie
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Beitrag(#880658) Verfasst am: 10.12.2007, 00:33    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Ganz im Gegenteil, die Schule der Nation hat schon so manchem geholfen erwachsen zu werden.

mfg Kosh


Und wieviele hat die "Schule der Nation" daran gehindert das Erwachsenenalter ueberhaupt zu erreichen? Mit den Augen rollen
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#880698) Verfasst am: 10.12.2007, 01:44    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Vor etlichen Jahren sagte mein damaliger Chef zu mir: "Es sieht nicht gut aus, wir werden uns alle einschränken müssen." Darauf sagte ich: "Ja, nur Sie steigen von Ihrem Daimler auf einen VW um, und ich habe dann nicht mal Geld für ein Fahrrad."


Was hat er geantwortet?
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Stefan
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Beiträge: 6217

Beitrag(#880701) Verfasst am: 10.12.2007, 01:52    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
... Wenn keiner was zu beissen hat sind alle arm, da kann mir einer erzählen was er will. Wenn alle Rolls-Royce fahren, nur ich ein Golf, bin ich trotzdem nicht arm.


Kann man so sehen. Es gibt absolute und relative Armut. Für manche Afrikaner mag ein Harzvierler reich erscheinen. Aber dieser Vergleich verharmlost das Problem der Ungleichheit und Ungerechtigkeit in der ersten Welt und wird gerne von den Gewinnern des Kapitalismus zu ihrer eigenen Verteidigung angeführt.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46733
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#880834) Verfasst am: 10.12.2007, 13:06    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
O.T.
Der Staat würde auch nicht ohne die ganzen Wehrdienstverweigerer auskommen
das freiwillige soziale Jahr ist ja mittlerweile nichtmehr so modern, ich wäre allerdings dafür
Mädchen dazu zu verpflichten
ein halbes Jahr Bund (oder eben Sozialdienst ) für die Jungs und ein halbes Jahre "freiwilliges soziales Jahr" für die Mädchen


Auch dafür plädiere.
Es gibt konstruktive und destruktive Leute.
Die destruktive sollte man eigentlich so lange im A.... treten bis sie etwas konstruktiver werden.


Solche Leute wie Dich und mama`s liebliing sollte man gleich als Erste in sowas stecken.


Du fühlst Dich doch nicht in etwa angesprochen???



Ja, und ich sage Dir eines mal gleich: Sei froh, daß mein Vater nicht mehr lebt, der hätte mit Dir jetzt mal gründlich aufgeräumt !
Anstatt den jungen Menschen eine Perspektive zu bieten, will man sie nur als billige Arbeitskräfte mißbrauchen. Alles unter dem Deckmäntelchen des Sozialen. By way, ich finde es immer amüsant, daß die Leute so einem Dreck zustimmen, die es selber nicht mehr zu machen brauchen.


Woher holst Du Deine Weisheit, daß ich mich nicht sozial engagiere?


Lenke nicht vom Thema ab.


Ich habe "gedient" wenn Du das meinst.


Und was hat das mit sozialem Engagement zu tun?


Mit "sozialem Engagement" nicht viel, aber mit (fast) unbezahlter "Dienst" an der Gemeinschaft.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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