Erziehung ist Erpressung

[Botschafter Kosh]

[AgentProvocateur]

[jdf]

[Botschafter Kosh]

Generell ist hier ein Trend zu verzeichnen, über alles sofort eine Wertung abgeben zu müssen.
Das muss nicht alles bewertet oder gewertet werden.
Manches ist einfach so.

mfg Kosh

[C00KIE]

@AgentProvocateur

meine Güte, was hast denn DUUU schonwieder für ein Stress-Symptom !
Schäm dich, du Provo

[Sanne]

[astarte]

[C00KIE]

[AgentProvocateur]

[C00KIE]

hmm? Also ein bissel aufpassen musst du schon darauf was du den usern hier so in den Mund legst
welches sie nie sagten oder schrieben

ansonsten "müll eben zu wennst meinst "
ich bin nicht deine Mama und erziehe dich nicht

[AgentProvocateur]

[C00KIE]

na, dann übertreibe ich mal ausnahmsweise meine Polemik:

"go get fucked " !


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schönen Tach noch

[jdf]

[C00KIE]

Quatsch, der Typ sagte: "Glotz mich nicht so blöde an, Blondie "
aber erst als er schon vorbei war rief er ihm das noch so zu
(" gefährliche" Türkengang - eben )

[jdf]

[Kival]

[Kival]

[Kival]

Ich werde mich zum Thema Erziehung/Umgang mit Kindern in diesem Forum nicht mehr äußern. Sollte das dennoch noch einmal passieren, möge man mich auf dieses Posting hinweisen.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[C00KIE]

gaga, du bist ein erwachsener Mensch und kein schmollendes Kind.
Das Thema ist interessant und du hast etwas zu sagen, oder zu "meinen"
sonst können wir es ja gleich lassen und diesen Thread irgendwelchen Kasperln überlassen
( wie sooft hier es passiert )
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mad

[Kival]

[astarte]

[C00KIE]

@ Kival:

vergiß es einfach! Ende!
Soll ich mich mit diesem jdf rumstreiten wegen seinem ".....reply" ?
Ich bin ein erwachsener Mensch und das Thema interessiert mich und ich will, "ich will, ich will
plärr und schrei" mich durchsetzen, dass du hier weiterschreibst

[Kival]

Nicht nur er. Und das ist nicht das erste Mal, jetzt reichts mir eben.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[Rreinhard]

Kival, ich hätte schon gerne mit dir weiter diskutiert.

Zur besseren Diskussionsgrundlage habe ich über Antipädagogik aus Wikipedia die wichtigen Stellen rüberkopiert.

Ekkehard von Braunmühl (* 1940) ist ein freier Publizist und Kinderrechtler. Er ist Begründer der Antipädagogik.

Braunmühl tritt für eine Abschaffung unseres Erziehungssystems, wie wir es kennen, ein. Der „Dressur“ der Kinder, um sie unseren Vorstellungen gemäß zu „formen“ – was ohnehin nicht gelingen kann – setzt er Respekt vor der sich entwickelnden Persönlichkeit und einen gleichberechtigten Umgang mit dem Kind gegenüber.


Erziehung
Aus antipädagogischer Sicht bedeutet Erziehung eine geplante und gezielte Tätigkeit eines Menschen, mit denen er meist das Denken, zumindest aber das Verhalten eines anderen Menschen verändern will.
Erziehung sei also abzugrenzen von Begleitung oder Beeinflussung durch andere Menschen, da diese nicht geplant und nicht zielgerichtet sei. Bei Beeinflussung (in der Familie, viel öfter aber durch Freunde, Gleichaltrige) gehe es stattdessen z.B. darum, gemeinsam zu arbeiten oder seine Freizeit auszuleben und Spaß zu haben. Weiterhin ziele Erziehung nicht auf den Verstand des Zöglings ab, sondern auf seine Seele, da es dem Erzieher nicht darum gehe, den Zögling zu überzeugen, sondern, ihn emotional zu bekehren, insofern sei eine Erziehungssituation ebenso abzugrenzen von einer Diskussionssituation, wo die Argumente aller Beteiligten gleichberechtigt zählen würden.

Alternativ schlägt die Antipädagogik eine gleichberechtigte Lebensweise zwischen Menschen, vor allem zwischen jungen und älteren Menschen (Erwachsenen und Kindern) vor. Verschiedene Autoren (siehe Literatur) liefern in ihren Büchern praktische Erfahrungsberichte derartigen Zusammenlebens.

[Kival]

[jdf]

[Rreinhard]

Teil II


Grenzen und Verbote
Im Gegensatz zur antiautoritären Erziehung fordert die Antipädagogik nicht die Aufhebung aller Grenzen für Kinder. Vielmehr unterscheidet sie zwischen defensiven und aggressiven Grenzen.

Defensive Grenzen werden zur eigenen Verteidigung gesetzt, um sich vor fremden Übergriffen zu schützen (z. B.: „Es stört mich, wenn du nachts um drei laut Musik hörst, weil ich dann nicht schlafen kann.“ oder: „Ich will nicht, dass du mit Brei herumwirfst, weil ich keine Lust habe, alles wegzuputzen (was meine Freiheit einschränkt)“.

Defensive Grenzen entsprechen dem Grundsatz „Freiheit, solange die Freiheit des anderen nicht eingeschränkt wird“. Diese Notwehrgrenzen sind für ein friedliches Zusammenleben sinnvoll. Und sie widersprechen auch der Gleichberechtigung von Eltern und Kindern nicht, genausowenig wie ähnliche Grenzen der Gleichberechtigung zwischen zwei Nachbarn widersprechen.

Darum ist es sehr wichtig, dass Eltern in sich hineinhorchen um herauszufinden, wo wirklich ihre persönlichen Grenzen sind (die abhängig von Situation, Stimmungslage, Aufenthaltsort usw. variieren können), um dann die geeignete Botschaft übermitteln zu können.

Aggressive Grenzen hingegen werden anderen Menschen gesetzt, um sie zum Beispiel vor sich selber zu schützen und sie zu ihrem (angeblichen) Glück zu zwingen (z. B.: „Du darfst keine laute Musik hören, weil es nicht gut für dich ist.“) oder den Erwartungen anderer zu genügen („Wirf nicht mit dem Brei herum, das gehört sich nicht!“). Diese erzieherischen Grenzen werden abgelehnt.

Der "Schutz vor sich selbst"
Auch Grenzen um Kinder (vorgeblich oder tatsächlich) zu schützen, werden abgelehnt, da Kinder sie jederzeit umgehen können, wenn sie alleine sind. Die Antipädagogik behauptet, dass Verbote Gegenreaktionen hervorrufen, bei denen die Kinder die Sicherheit ihrer eigenen Person übersehen und so erst dadurch in wirkliche Gefahr geraten. Außerdem trügen Verbote nicht zum Verständnis von Gefahrensituationen bei.

[C00KIE]

tzzzz, für diese Erkenntnis brauche ich aber keine Antipädagogik, ich würde mich sogar fast als "Autoritätsperson" benennen

[Rreinhard]

Teil III (von III)

Werteerziehung

Als besonderes Problem wird von den Antipädagogen Erziehung zu Werten wie Demokratie, Toleranz und Selbstständigkeit angesehen, da Erziehung als solche diese Werte konterkariere. Wenn man z.B. versuche, mit undemokratischen Mitteln (also durch Erziehung) einen Menschen zu einer demokratischen Haltung zu bewegen, so sei das Ergebnis das Gegenteil, nämlich Verwirrung und fehlendes Vertrauen in Demokratie - siehe hierzu auch der Heimliche Lehrplan.
Stattdessen solle man mit Kindern Demokratie leben, anstatt sie zu predigen.

Quellen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ekkehard_von_Braunm%C3%BChl
und
http://de.wikipedia.org/wiki/Antip%C3%A4dagogik

[Kival]