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Zukunft der Wehrpflicht?
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#888841) Verfasst am: 19.12.2007, 18:22    Titel: Antworten mit Zitat

pariparo hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Ein Mörder wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe bestraft.
Mörder ist, wer aus Mordlust, zur Befriedigung des Geschlechtstriebs, aus Habgier oder sonst aus niedrigen Beweggründen, heimtückisch oder grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln oder um eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken, einen Menschen tötet.


§ 211 StGB

Es soll Soldaten geben die haben Spaß an ihrer Arbeit.
Selbstverständlich lassen sie es sich bezahlen.
Die niedrigen Beweggründe könnten religiöse Ansichten sein.
Alle Waffensysteme sind schon ganz schön gemeingefährlich Minen, Bomblet Munition...(Atomare, hatte ich vergessen)
Aber wie es schon bei Bond heißt: mit der Lizenz....

mfg Kosh


Zuletzt bearbeitet von Botschafter Kosh am 19.12.2007, 18:26, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#888842) Verfasst am: 19.12.2007, 18:22    Titel: Antworten mit Zitat

pariparo hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Ein Mörder wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe bestraft.
Mörder ist, wer aus Mordlust, zur Befriedigung des Geschlechtstriebs, aus Habgier oder sonst aus niedrigen Beweggründen, heimtückisch oder grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln oder um eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken, einen Menschen tötet.


§ 211 StGB


Habgier: Landnahme, Eroberungskrieg etc. Die Geschichte hat hier viel zu bieten

Niedrige Beweggründe: Der Soldat hat keinen persönlichen Grund außer einem Befehl zu folgen. Das ist für mich erniedrigend und zeigt wie niedrig ein Soldat denkt, bzw. mindestens das man ihm das Denken gründlich ausgetrieben hat. Abgesehen davon, welche Gründe Staatschefs anführen um Kriege zu rechtfertigen. Ist der Krieg erst im Gang ist Rache für die Gräuel des Gegner natürlich oft auch persönliches Motiv für weiteres Morden. Gewalt erzeugt eben Gegengewalt.

Heimtückisch: Angriffsgriff, Überraschungsangriff, Flankenkrieg...jede Strategie kann als heimtückisch ausgelegt werden. Wie soll man sonst auch Kriege gewinnen?
Grausam: Was ist grausamer als Krieg? V.a. Bombenkrieg etc.

Gemeingefährliche Mittel: Atombomben, Streubomben, Landminen etc.

Alles das bestätigt für mich nur das Soldaten Mörder sind. Besonders dumme Mörder auch noch dazu, da sie nicht mal in der Lage sind nach eigenem Wissen und Gewissen zu entscheiden, sondern sich gehorsam unterwerfen. Wirklich, solche Leute verdienen echt Respekt.
Mit den Augen rollen


Echte Verteidigung hingegen würde ich anders sehen...aber meistens ist es ja im Krieg so, dass sich jeder auf der guten Seite sieht. Also Fazit: Sei Dein eigener Herr. Ich würde niemals für ein Land oder eine Sache gegen irgendwen in den Krieg ziehen, aber ich würde meine Familie und mein Leben mit allen Mittel verteidigen. Den Unterschied bin ich bereit zu machen, dafür muss ich aber kein Soldat sein, sondern dann bin ich ein aus Notwehr handelnder Zivilist.
_________________
"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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pariparo
Bright & HyperAtheist



Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin

Beitrag(#888846) Verfasst am: 19.12.2007, 18:26    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Es soll Soldaten geben die haben Spaß an ihrer Arbeit.


deshalb schrieb ich "i.d.R."
_________________
Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)

muede
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#888851) Verfasst am: 19.12.2007, 18:29    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt hat folgendes geschrieben:
pariparo hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Ein Mörder wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe bestraft.
Mörder ist, wer aus Mordlust, zur Befriedigung des Geschlechtstriebs, aus Habgier oder sonst aus niedrigen Beweggründen, heimtückisch oder grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln oder um eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken, einen Menschen tötet.


§ 211 StGB


Habgier: Landnahme, Eroberungskrieg etc. Die Geschichte hat hier viel zu bieten

Niedrige Beweggründe: Der Soldat hat keinen persönlichen Grund außer einem Befehl zu folgen. Das ist für mich erniedrigend und zeigt wie niedrig ein Soldat denkt, bzw. mindestens das man ihm das Denken gründlich ausgetrieben hat. Abgesehen davon, welche Gründe Staatschefs anführen um Kriege zu rechtfertigen. Ist der Krieg erst im Gang ist Rache für die Gräuel des Gegner natürlich oft auch persönliches Motiv für weiteres Morden. Gewalt erzeugt eben Gegengewalt.

Heimtückisch: Angriffsgriff, Überraschungsangriff, Flankenkrieg...jede Strategie kann als heimtückisch ausgelegt werden. Wie soll man sonst auch Kriege gewinnen?
Grausam: Was ist grausamer als Krieg? V.a. Bombenkrieg etc.

Gemeingefährliche Mittel: Atombomben, Streubomben, Landminen etc.

Alles das bestätigt für mich nur das Soldaten Mörder sind. Besonders dumme Mörder auch noch dazu, da sie nicht mal in der Lage sind nach eigenem Wissen und Gewissen zu entscheiden, sondern sich gehorsam unterwerfen. Wirklich, solche Leute verdienen echt Respekt.
Mit den Augen rollen


Echte Verteidigung hingegen würde ich anders sehen...aber meistens ist es ja im Krieg so, dass sich jeder auf der guten Seite sieht. Also Fazit: Sei Dein eigener Herr. Ich würde niemals für ein Land oder eine Sache gegen irgendwen in den Krieg ziehen, aber ich würde meine Familie und mein Leben mit allen Mittel verteidigen. Den Unterschied bin ich bereit zu machen, dafür muss ich aber kein Soldat sein, sondern dann bin ich ein aus Notwehr handelnder Zivilist.


Ich wäre aber trotzdem vorsichtig bei einer (Be)Wertung.
Du kannst nur hoffen ,dass alle Krieger edel sind!

mfg Kosh
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pariparo
Bright & HyperAtheist



Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin

Beitrag(#888854) Verfasst am: 19.12.2007, 18:33    Titel: Antworten mit Zitat

ich würde die bundeswehrsoldaten am hindukusch oder auf'm balkan nicht als mörder bezeichnen
_________________
Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)

muede
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pariparo
Bright & HyperAtheist



Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin

Beitrag(#888859) Verfasst am: 19.12.2007, 18:37    Titel: Antworten mit Zitat

...dass es auch mordende soldaten gibt, ist mir durchaus bekannt
_________________
Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)

muede
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#888864) Verfasst am: 19.12.2007, 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

pariparo hat folgendes geschrieben:
ich würde die bundeswehrsoldaten am hindukusch oder auf'm balkan nicht als mörder bezeichnen


Du meinst sie sollen weiterhin die Mohnfelder bewachen und sich keine Gedanken machen,was sie dort eigentlich zu suchen haben?

Du meist auch, dass Jugoslavien bzw Serbien die Bösen sind und die Kosovaren/Albaner sich mit ihrer friedlichen Landnahme duchsetzen sollen mit Hilfe der Bundeswehr?

Das sind so die ehrenhaften Begründungen für einen Militäreinsatz, die ich ablehne.

mfg Kosh
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pariparo
Bright & HyperAtheist



Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin

Beitrag(#888869) Verfasst am: 19.12.2007, 18:46    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
pariparo hat folgendes geschrieben:
ich würde die bundeswehrsoldaten am hindukusch oder auf'm balkan nicht als mörder bezeichnen


Du meinst sie sollen weiterhin die Mohnfelder bewachen und sich keine Gedanken machen,was sie dort eigentlich zu suchen haben?

Du meist auch, dass Jugoslavien bzw Serbien die Bösen sind und die Kosovaren/Albaner sich mit ihrer friedlichen Landnahme duchsetzen sollen mit Hilfe der Bundeswehr?

Das sind so die ehrenhaften Begründungen für einen Militäreinsatz, die ich ablehne.

mfg Kosh


über den sinn solcher einsätze kann man sich streiten. hat aber nichts mit meiner aussage zu tun.
_________________
Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)

muede
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#888880) Verfasst am: 19.12.2007, 18:53    Titel: Antworten mit Zitat

pariparo hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
pariparo hat folgendes geschrieben:
ich würde die bundeswehrsoldaten am hindukusch oder auf'm balkan nicht als mörder bezeichnen


Du meinst sie sollen weiterhin die Mohnfelder bewachen und sich keine Gedanken machen,was sie dort eigentlich zu suchen haben?

Du meist auch, dass Jugoslavien bzw Serbien die Bösen sind und die Kosovaren/Albaner sich mit ihrer friedlichen Landnahme duchsetzen sollen mit Hilfe der Bundeswehr?

Das sind so die ehrenhaften Begründungen für einen Militäreinsatz, die ich ablehne.

mfg Kosh




über den sinn solcher einsätze kann man sich streiten. hat aber nichts mit meiner aussage zu tun.


Ich meine, sie sollten unsinnige Aufträge hinterfragen.
Denn jeder Mensch, der dabei zum Tode kommt, ist wirklich einer zu viel .
Beide Aufträge sind von der Verteidigung Deutschlands so weit entfernt, dass es schon grotesk wird , wenn man der Begründungspropaganda zuhört.

mfg Kosh
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#888884) Verfasst am: 19.12.2007, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

Huch, die Serben waren doch nicht böse?
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Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#888897) Verfasst am: 19.12.2007, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

pariparo hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
pariparo hat folgendes geschrieben:
ich würde die bundeswehrsoldaten am hindukusch oder auf'm balkan nicht als mörder bezeichnen


Du meinst sie sollen weiterhin die Mohnfelder bewachen und sich keine Gedanken machen,was sie dort eigentlich zu suchen haben?

Du meist auch, dass Jugoslavien bzw Serbien die Bösen sind und die Kosovaren/Albaner sich mit ihrer friedlichen Landnahme duchsetzen sollen mit Hilfe der Bundeswehr?

Das sind so die ehrenhaften Begründungen für einen Militäreinsatz, die ich ablehne.

mfg Kosh


über den sinn solcher einsätze kann man sich streiten. hat aber nichts mit meiner aussage zu tun.


Was bringen solche Einsätze denn? In erster Linie kosten die einfach nur scheiße viel Geld.
Eine Bundeswehr kann ich nur auf Basis einer reinen Verteidigungsarmee der Landesgrenzen gutheißen. Außerhalb der EU bzw. Natogrenzen hat sie jedoch m.E. nichts zu suchen.

Ich möchte aber trotzdem nochmal meine Aussagen über Soldaten als Mörder relativieren. Ich will das nicht vollständig pauschalisieren und verteufeln. Vielleicht habe ich mich da etwas ereifert. Das sich Soldaten diesen Vorwurf aber dennoch gefallen lassen müssen, ob nun richtig oder falsch, dabei bleibe ich. Das gehört für mich einfach zur Meinungsfreiheit.
_________________
"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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