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Studie - Viele Muslime neigen zur Gewalt
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unchrist
Klugscheißer



Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover

Beitrag(#889491) Verfasst am: 20.12.2007, 09:46    Titel: Studie - Viele Muslime neigen zur Gewalt Antworten mit Zitat

Zitat:
Jeder vierte junge Muslim in Deutschland ist laut einer von Bundesinnenminister Wolfgang Schäuble in Auftrag gegebenen Studie zu Gewalt gegen Andersgläubige bereit. 40 Prozent seien „fundamental orientiert“.


Quelle
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#889493) Verfasst am: 20.12.2007, 09:54    Titel: Antworten mit Zitat

Mensch, das hätte ich jetzt aber nicht erwartet...
_________________
„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#889498) Verfasst am: 20.12.2007, 10:08    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würde vorschlagen, dass der Threadtitel, der sich ja auf den Focus-Artikel beruft, abgeändert wird in "Viele Muslime und Deutsche sind gewaltbereit"

Zitat:
Der Kultur- und Sozialanthropologe Werner Schiffauer wies in der Zeitung darauf hin, dass die Hamburger Studie auch zu dem Schluss komme, dass demokratiefeindliche Einstellungen bei Muslimen und Deutschen etwa gleich verteilt seien.
http://www.focus.de/politik/deutschland/studie_aid_230297.html


Ich frage mich, ob manche Leute hier wirklich so bescheuert sind und denken, dass man nur Zitiertes liest.

Au Backe, jetzt habe ich wieder "Musel" und "nach hause schicken" nicht benutzt: bin also ein Islambefürworter. noc
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#889500) Verfasst am: 20.12.2007, 10:13    Titel: Antworten mit Zitat

Focus hat folgendes geschrieben:
„Daraus lässt sich nicht schließen, dass der Islam Demokratiefeindlichkeit stärker fördert“, sagte er und fügte hinzu: „Jugendliche etwa, die in der dritten Generation in Deutschland leben, werden als Ausländer wahrgenommen. Ihre zentrale Erfahrung ist, dass sie sich als Deutsche fühlen und trotzdem ausgegrenzt werden. Dann suchen sie nach Antworten, woher diese Diskriminierung kommt."



http://www.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/ein-idealist-packt-aus/?src=ST&cHash=5d825f3997
Zitat:
Die erste Generation der türkischen Kinder war lernwillig, sie wollte gut sein. Die Eltern kamen noch zu jedem Elternabend, auch wenn sie kaum Deutsch sprachen, ihr Kind sollte etwas werden in Deutschland.
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt



Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294

Beitrag(#889502) Verfasst am: 20.12.2007, 10:16    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Ich würde vorschlagen, dass der Threadtitel, der sich ja auf den Focus-Artikel beruft, abgeändert wird in "Viele Muslime und Deutsche sind gewaltbereit"

Zitat:
Der Kultur- und Sozialanthropologe Werner Schiffauer wies in der Zeitung darauf hin, dass die Hamburger Studie auch zu dem Schluss komme, dass demokratiefeindliche Einstellungen bei Muslimen und Deutschen etwa gleich verteilt seien.
http://www.focus.de/politik/deutschland/studie_aid_230297.html


Ich frage mich, ob manche Leute hier wirklich so bescheuert sind und denken, dass man nur Zitiertes liest.

Au Backe, jetzt habe ich wieder "Musel" und "nach hause schicken" nicht benutzt: bin also ein Islambefürworter. noc

Öh. Demokratiefeindliche Einstellung#Gewaltbereitschaft. Nur so fürs Protokoll.
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Iä! Iä! Allahu fhtagn!
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#889511) Verfasst am: 20.12.2007, 10:40    Titel: Antworten mit Zitat

Der Spielverderber hat folgendes geschrieben:
Öh. Demokratiefeindliche Einstellung#Gewaltbereitschaft. Nur so fürs Protokoll.


Mir muss nicht gleich jemand was auf die Mütze hauen, um mir meine Grundrechte streitig machen zu wollen. Schulterzucken (probeweise kannst du ja mal eine Umfrage erstellen, wer in Internetforen für die Todesstrafe ist oder wer Vergewaltigern oder Missbrauchern die Eier abreißen will. Solche Themen hatten wir auch hier schon. Das nur am Rande)

Es bleibt festzuhalten, dass ein gewisser Prozentsatz der in Deutschland lebenden Menschen das Grundgesetz ablehnt. Der Thread ist somit banal und mumpitz. Es sei denn, der Threadersteller ist strunzedoof oder erwartet, dass die Leser strunzedoof sind.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#889531) Verfasst am: 20.12.2007, 11:11    Titel: Antworten mit Zitat

Das hier zumindest:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,524296,00.html

Scheint mir um einiges aussagekräftiger. Aber hierbei würde es bedeuten, dass man über die Angaben nachdenkt und das ist halt nicht so einfach. Noch schwieriger wird es dann bei der Ursachenfindung (außer jetzt "Ey, Musel halt, ey", also schon etwas anspruchsvoller) bzw. bei der Lösungsfindung (außer jetzt "Ey, Musel halt, ey, alle zurückschicken, ey").
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#889539) Verfasst am: 20.12.2007, 11:15    Titel: Antworten mit Zitat

Die komplette Studie als pdf.

http://www.fr-online.de/_img/_cnt/_hermes/071219_2029_muslime_in_deutschland.pdf
_________________
posted by Babyface
.
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Sehwolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#889567) Verfasst am: 20.12.2007, 12:05    Titel: Antworten mit Zitat

Hab's mal rasch überflogen:
http://www.skepticker.org/2007/12/20/wie-viele-junge-muslime-neigen-zur-gewalt/
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.



Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#889574) Verfasst am: 20.12.2007, 12:12    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Ich würde vorschlagen, dass der Threadtitel, der sich ja auf den Focus-Artikel beruft, abgeändert wird in "Viele Muslime und Deutsche sind gewaltbereit"

Zitat:
Der Kultur- und Sozialanthropologe Werner Schiffauer wies in der Zeitung darauf hin, dass die Hamburger Studie auch zu dem Schluss komme, dass demokratiefeindliche Einstellungen bei Muslimen und Deutschen etwa gleich verteilt seien.
http://www.focus.de/politik/deutschland/studie_aid_230297.html


Ich frage mich, ob manche Leute hier wirklich so bescheuert sind und denken, dass man nur Zitiertes liest.

Allerdings wäre zu unterscheiden, in welcher Weise eine demokratiefeindliche Einstellung ausgeprägt ist und wie ausgeprägt die Bereitschaft ist, dieser Einstellung Geltung zu verschaffen. Ich halte es durchaus für möglich, daß es da spezifische Unterschiede zwischen deutschen und migrationshintergündigen Demokratiefeinden gibt. Darüber erfährt man aber leider nichts.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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sigi
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Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975

Beitrag(#889579) Verfasst am: 20.12.2007, 12:18    Titel: Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Hab's mal rasch überflogen:
http://www.skepticker.org/2007/12/20/wie-viele-junge-muslime-neigen-zur-gewalt/


Zitat:
Nicht 40%, auch nicht ein Viertel sondern “nur” 5,4% aller Muslime sind es, wegen derer wir wirklich besorgt sein müssen. Bei 3.000.000 in Deutschland lebenden Muslimen wären dies “nur” etwas über 16.000 Personen. Eine Zahl, die so erschreckend hoch ist, dass es keiner weiteren Panikmache im Form reißerischer Kommentare oder Schlagzeilen bedarf sondern vielmehr einer sachlichen und nüchternen Analyse der Situation.


Die NPD hat weit weniger Mitglieder (ca. 6000) und soll verboten werden.
.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#889583) Verfasst am: 20.12.2007, 12:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Ich würde vorschlagen, dass der Threadtitel, der sich ja auf den Focus-Artikel beruft, abgeändert wird in "Viele Muslime und Deutsche sind gewaltbereit"

Zitat:
Der Kultur- und Sozialanthropologe Werner Schiffauer wies in der Zeitung darauf hin, dass die Hamburger Studie auch zu dem Schluss komme, dass demokratiefeindliche Einstellungen bei Muslimen und Deutschen etwa gleich verteilt seien.
http://www.focus.de/politik/deutschland/studie_aid_230297.html


Ich frage mich, ob manche Leute hier wirklich so bescheuert sind und denken, dass man nur Zitiertes liest.

Allerdings wäre zu unterscheiden, in welcher Weise eine demokratiefeindliche Einstellung ausgeprägt ist und wie ausgeprägt die Bereitschaft ist, dieser Einstellung Geltung zu verschaffen. Ich halte es durchaus für möglich, daß es da spezifische Unterschiede zwischen deutschen und migrationshintergündigen Demokratiefeinden gibt. Darüber erfährt man aber leider nichts.


Ich gebe dir Recht. Du bist aber derjenige, der das hinterfragt und herausfinden möchte. Babyface hat freundlicherweise den Link zur kompletten Studie geschickt. Ich sehe aber ein, dass das Betrachten von reißerischen Überschriften viel weniger Nachdenken benötigt.
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Sehwolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#889588) Verfasst am: 20.12.2007, 12:32    Titel: Antworten mit Zitat

sigi hat folgendes geschrieben:
Die NPD hat weit weniger Mitglieder (ca. 6000) und soll verboten werden.
.

Der FC Bayern München hat mehr Mitglieder (genau 135.752) und soll nicht verboten werden.
Schulterzucken
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#889591) Verfasst am: 20.12.2007, 12:36    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Ich würde vorschlagen, dass der Threadtitel, der sich ja auf den Focus-Artikel beruft, abgeändert wird in "Viele Muslime und Deutsche sind gewaltbereit"

Zitat:
Der Kultur- und Sozialanthropologe Werner Schiffauer wies in der Zeitung darauf hin, dass die Hamburger Studie auch zu dem Schluss komme, dass demokratiefeindliche Einstellungen bei Muslimen und Deutschen etwa gleich verteilt seien.
http://www.focus.de/politik/deutschland/studie_aid_230297.html


Ich frage mich, ob manche Leute hier wirklich so bescheuert sind und denken, dass man nur Zitiertes liest.

Allerdings wäre zu unterscheiden, in welcher Weise eine demokratiefeindliche Einstellung ausgeprägt ist und wie ausgeprägt die Bereitschaft ist, dieser Einstellung Geltung zu verschaffen. Ich halte es durchaus für möglich, daß es da spezifische Unterschiede zwischen deutschen und migrationshintergündigen Demokratiefeinden gibt. Darüber erfährt man aber leider nichts.


Ich gebe dir Recht. Du bist aber derjenige, der das hinterfragt und herausfinden möchte. Babyface hat freundlicherweise den Link zur kompletten Studie geschickt.

Ja, habs gesehen, bin aber noch nicht zum Lesen gekommen.
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rotwang
Kreator des Homunculus



Anmeldungsdatum: 24.03.2006
Beiträge: 2887
Wohnort: Bochum

Beitrag(#889601) Verfasst am: 20.12.2007, 12:49    Titel: Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Hab's mal rasch überflogen:
http://www.skepticker.org/2007/12/20/wie-viele-junge-muslime-neigen-zur-gewalt/


Daumen hoch!
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Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz..
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sigi
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Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975

Beitrag(#889616) Verfasst am: 20.12.2007, 12:57    Titel: Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
sigi hat folgendes geschrieben:
Die NPD hat weit weniger Mitglieder (ca. 6000) und soll verboten werden.
.

Der FC Bayern München hat mehr Mitglieder (genau 135.752) und soll nicht verboten werden.
Schulterzucken


Am Kopf kratzen Ach so, der FC Bayern wird vom Verfassungsschutz observiert ...
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Sehwolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#889621) Verfasst am: 20.12.2007, 13:04    Titel: Antworten mit Zitat



Zuletzt bearbeitet von Sehwolf am 20.12.2007, 13:12, insgesamt einmal bearbeitet
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sigi
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Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975

Beitrag(#889625) Verfasst am: 20.12.2007, 13:09    Titel: Antworten mit Zitat

Am Kopf kratzen
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#889626) Verfasst am: 20.12.2007, 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:


Gröhl...
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sigi
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Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975

Beitrag(#889632) Verfasst am: 20.12.2007, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sehwolf hat folgendes geschrieben:


Gröhl...


Pillepalle Gröhl...
.
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#889745) Verfasst am: 20.12.2007, 15:11    Titel: Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Hab's mal rasch überflogen:
http://www.skepticker.org/2007/12/20/wie-viele-junge-muslime-neigen-zur-gewalt/


Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Wer die Regelndes Korans nicht wörtlich befolgt ist kein echter Moslem
Menschen, die den Islam modernisieren, zerstören die wahre Lehre.
Ich glaube, dass jeder gute Moslem dazu verpflichtet ist, Ungläubige zum Islam zu bekehren.
Nichtmuslime sind von Allah verflucht.

Würde man Gläubige anderer Religionen (zB Päpste) einen entsprechend modifizierten Fragekatalog vorlegen, würde man sicher ähnliche “fundamentale” Ergebnisse erhalten. Ein klares “Ja” zu einer dieser Fragen - nicht einmal ein “Ja” zu allen vier Fragen - lässt den Schluss zu, der Befragte habe irgendetwas mit Fundamentalismus zu tun, geschweige denn mit islamischen Fundamentalismus, worunter nach allgemeinem Sprachgebrauch eine politische Ausrichtung des Islam mit dem Ziel der Errichtung eines Gottesstaates verstanden wird.

Ich bezeichne Christen, die auf diese Fragen mit "Ja" antworten als Fundamentalisten. In den USA ist das auch so gebräuchlich und die betreffenden Christen nennen sich gerne selber so. Ich halte die Aufladung des Begriffs "Fundamentalismus" mit konkreter, politisch motivierter Gewaltanwendung/Bereitschaft in der deutschen Sprache für falsch.

Die Studie habe noch nicht einmal überflogen. An den obigen Fragen stört mich aber noch mehr, dass sie zu generalisiert sind. Ich finde man sollte eher sehr konkrete Fragen stellen, mit der man die Anwendung einer Ideologie/Weltbild abtesten kann, als generelle Grundsatzfragen zu stellen.

Aber, was erkläre ich da umständlich. Ein Bild sagt mehr als tausend Worte:
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unchrist
Klugscheißer



Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover

Beitrag(#889887) Verfasst am: 20.12.2007, 17:56    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Ich würde vorschlagen, dass der Threadtitel, der sich ja auf den Focus-Artikel beruft, abgeändert wird in "Viele Muslime und Deutsche sind gewaltbereit"

Zitat:
Der Kultur- und Sozialanthropologe Werner Schiffauer wies in der Zeitung darauf hin, dass die Hamburger Studie auch zu dem Schluss komme, dass demokratiefeindliche Einstellungen bei Muslimen und Deutschen etwa gleich verteilt seien.
http://www.focus.de/politik/deutschland/studie_aid_230297.html


Ich frage mich, ob manche Leute hier wirklich so bescheuert sind und denken, dass man nur Zitiertes liest.

Au Backe, jetzt habe ich wieder "Musel" und "nach hause schicken" nicht benutzt: bin also ein Islambefürworter. noc


Also 1. habe ich sowohl den Titel, als auch die einleitende Sätze übernommen und die Quelle angegeben. Ich habe extra keinen Kommentar abgegeben.

2. in deinem Zitat werden Muslime (Religion) und Deutsche (Nationalität) miteinander verglichen, ob das sauber ist, das bezweifele ich mal ganz stark.

3. Die Polemik am Ende, kannst du dir sparen, das beeindruckt mich nicht im Geringsten.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#889890) Verfasst am: 20.12.2007, 18:00    Titel: Antworten mit Zitat

unchrist hat folgendes geschrieben:
Also 1. habe ich sowohl den Titel, als auch die einleitende Sätze übernommen und die Quelle angegeben. Ich habe extra keinen Kommentar abgegeben.

2. in deinem Zitat werden Muslime (Religion) und Deutsche (Nationalität) miteinander verglichen, ob das sauber ist, das bezweifele ich mal ganz stark.


Entschuldige bitte: ich war das nicht, die den Artikel verlinkt hat. Dein Part ist ok, meiner ist nicht ganz sauber? Ich darf lachen? Lachen

Zitat:
3. Die Polemik am Ende, kannst du dir sparen, das beeindruckt mich nicht im Geringsten.


Ob dich das beeindruckt oder Sack Reis. Es gibt hier genügend Zeitgenossen, die genau das benötigen, um Freund von Feind zu unterscheiden.

Nimm dir mal Zeit und überfliege die von Babyface gepostete entsprechende Studie.
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unchrist
Klugscheißer



Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover

Beitrag(#889901) Verfasst am: 20.12.2007, 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
unchrist hat folgendes geschrieben:
Also 1. habe ich sowohl den Titel, als auch die einleitende Sätze übernommen und die Quelle angegeben. Ich habe extra keinen Kommentar abgegeben.

2. in deinem Zitat werden Muslime (Religion) und Deutsche (Nationalität) miteinander verglichen, ob das sauber ist, das bezweifele ich mal ganz stark.


Entschuldige bitte: ich war das nicht, die den Artikel verlinkt hat. Dein Part ist ok, meiner ist nicht ganz sauber? Ich darf lachen? Lachen


Als ich heute morgen die aktuelle Nachrichten durchgegangen bin, habe ich diesen Artikel gesehen.
Nun, eine Vollzitat darf man rechtlich gesehen nicht machen. Was willst DU dann von mir?
Darf ich kotzen?
[/quote]

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Zitat:
3. Die Polemik am Ende, kannst du dir sparen, das beeindruckt mich nicht im Geringsten.
Ob dich das beeindruckt oder Sack Reis. Es gibt hier genügend Zeitgenossen, die genau das benötigen, um Freund von Feind zu unterscheiden.

Nimm dir mal Zeit und überfliege die von Babyface gepostete entsprechende Studie.


Ob ich das lese oder nicht, ist meine Sache.
Ob die Studie für sich stimmt, nicht stimmt, für wie du sagst "Freund" oder "Feind" positiv ist, das interessiert mich jetzt gerade nicht.
Beschwer dich bitte bei Focus wenn dir deren Überschriften nicht passen. Danke!
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#889909) Verfasst am: 20.12.2007, 18:25    Titel: Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Hab's mal rasch überflogen:
http://www.skepticker.org/2007/12/20/wie-viele-junge-muslime-neigen-zur-gewalt/


skeptiker hat folgendes geschrieben:
"Wenig hilfreich in dieser Debatte sind Politmagazine, deren Autoren sich nicht die Mühe machen eine solche Studie vollständig zu lesen und aus einigen wenigen Zeilen reißererische Schalgzeilen zusammenbasteln. Während der Focus immerhin noch richtig zitierend von 40% ‘fundamental orientierten Muslimen’ schreibt, insinuiert der Spiegel, dass es sich bei diesen 40% um ‘radikalisierte’ oder gar ‘fundamentalistische Muslime’ handeln müsse."


Ist es nicht ein kleines bißchen haarspalterisch zwischen fundamental orientiert, radikalisiert und fundamentalistisch so stark zu differenzieren? Für mich lässt sich daraus eine Abfolge deuten, soweit ja auch ok es zu differenzieren, aber es geht doch im Grunde um dasselbe Phänomen.
Die Studie mag nicht sonderlich gut sein, sie lässt viele Aspekte außer Acht, aber selbst wenn man die Ergebnisse kleinredet findet ich sie immer noch alarmierend. Allerdings bietet sie auch keine wirklich neuen Erkenntnisse.
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Sehwolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#889921) Verfasst am: 20.12.2007, 18:36    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt hat folgendes geschrieben:
Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Hab's mal rasch überflogen:
http://www.skepticker.org/2007/12/20/wie-viele-junge-muslime-neigen-zur-gewalt/


skeptiker hat folgendes geschrieben:
"Wenig hilfreich in dieser Debatte sind Politmagazine, deren Autoren sich nicht die Mühe machen eine solche Studie vollständig zu lesen und aus einigen wenigen Zeilen reißererische Schalgzeilen zusammenbasteln. Während der Focus immerhin noch richtig zitierend von 40% ‘fundamental orientierten Muslimen’ schreibt, insinuiert der Spiegel, dass es sich bei diesen 40% um ‘radikalisierte’ oder gar ‘fundamentalistische Muslime’ handeln müsse."


Ist es nicht ein kleines bißchen haarspalterisch zwischen fundamental orientiert, radikalisiert und fundamentalistisch so stark zu differenzieren?

Nein
Zitat:
Für mich lässt sich daraus eine Abfolge deuten, soweit ja auch ok es zu differenzieren, aber es geht doch im Grunde um dasselbe Phänomen.
Die Studie mag nicht sonderlich gut sein, sie lässt viele Aspekte außer Acht, aber selbst wenn man die Ergebnisse kleinredet findet ich sie immer noch alarmierend. Allerdings bietet sie auch keine wirklich neuen Erkenntnisse.

Komisch, dass du das als Antwort auf meinen Beitrag formulierst. Ich rede die Studie weder klein noch schön. Ich fordere im Gegenteil zu Präzision auf, tue also genau das was die Autoren der großen Magazine hätten tun müssen.
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#889923) Verfasst am: 20.12.2007, 18:40    Titel: Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Nein
Ich finde es schon etwas haarspalterisch. Das ist für mich Wörter-Spliss. Aber ich will nicht zu arg meckern, auch splissige Haare können noch ganz nett anzusehen sein.
Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Ich rede die Studie weder klein noch schön. Ich fordere im Gegenteil zu Präzision auf, tue also genau das was die Autoren der großen Magazine hätten tun müssen.
Ist ja auch gut so. Aber die Studie ist bereits zerredet.
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Myron
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Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625

Beitrag(#889944) Verfasst am: 20.12.2007, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Siehe auch:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,524535,00.html
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#889951) Verfasst am: 20.12.2007, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

unchrist hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
unchrist hat folgendes geschrieben:
Also 1. habe ich sowohl den Titel, als auch die einleitende Sätze übernommen und die Quelle angegeben. Ich habe extra keinen Kommentar abgegeben.

2. in deinem Zitat werden Muslime (Religion) und Deutsche (Nationalität) miteinander verglichen, ob das sauber ist, das bezweifele ich mal ganz stark.


Entschuldige bitte: ich war das nicht, die den Artikel verlinkt hat. Dein Part ist ok, meiner ist nicht ganz sauber? Ich darf lachen? Lachen


Als ich heute morgen die aktuelle Nachrichten durchgegangen bin, habe ich diesen Artikel gesehen.
Nun, eine Vollzitat darf man rechtlich gesehen nicht machen. Was willst DU dann von mir?
Darf ich kotzen?


Wenn du mit kotzen fertig bist, habe ich nen heißen Tipp für dich: selber schreiben, was einem aufgefallen ist. Unfassbar, dass man eigene Texte formulieren kann. Lachen

Ich verkneife mir einfach mal, dir zu unterstellen, dass du nicht zuende gelesen hast. Schließlich kenne ich dich nicht. Dran gedacht habe ich aber. zwinkern
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Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Sehwolf
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Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#889964) Verfasst am: 20.12.2007, 19:19    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt hat folgendes geschrieben:
Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Nein
Ich finde es schon etwas haarspalterisch. Das ist für mich Wörter-Spliss. Aber ich will nicht zu arg meckern, auch splissige Haare können noch ganz nett anzusehen sein.
Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Ich rede die Studie weder klein noch schön. Ich fordere im Gegenteil zu Präzision auf, tue also genau das was die Autoren der großen Magazine hätten tun müssen.
Ist ja auch gut so. Aber die Studie ist bereits zerredet.

Unsinn. Ich sehe hier niemanden, der die Studie zerredet außer diejenigen die das Ergebnis durch reißerische Formulierungen nach oben manipulieren. Das was du als Wörter-Spliss bezeichnet ist im Gegenteil das Ziel solcher Studien. Es geht doch gerade darum herauszufinden welche Gruppen(n) gewaltbereit und demokratiefeindlich sind. Man versucht zu ermitteln in welchem Umfeldern solche gefährliche Überzeugungen entstehen. Ich verstehe überhaupt nicht wie man es als kleinreden bezeichnen kann wenn man darauf aufmerksam macht, dass "fund. orientiert" <> "fundamentalistisch". Dazu ein Zitat aus der Studie (S. 125):
Zitat:
Extreme Formenfundamentaler Haltungen finden sich fast nurinder Gruppe 3,aber auch dort
nurbei 14,4%. Da die extremen Werteselten sind, sollteman mit dem Begriff "fundamentalistisch", der ja gerade extremeAusprägungen anzeigt,fürdiese Gruppe eher zurückhaltendse

Wieso ist es Haarspalterei der Behauptung entgegenzutreten, 40% seien gewaltbereit, radikaliisert oder gar fundamentalistisch, wenn genau das Gegenteil in der Studie mehrfach explizit erwähnt wird?
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