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Mr.Sunshine
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.08.2006
Beiträge: 327
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 (#889422) Verfasst am: 20.12.2007, 00:57 Titel: |
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| elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Die Kreuzzüge waren lediglich eine späte Reaktion auf die massiven Eroberungsfeldzüge der mohammedanischen Horden. |
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"Das sind die Weisen, die durch Irrtum zur Wahrheit reisen. Die bei dem Irrtum verharren, das sind die Narren".Friedrich Rückert
Zuletzt bearbeitet von Mr.Sunshine am 20.12.2007, 21:14, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#889426) Verfasst am: 20.12.2007, 01:01 Titel: Re: "Feministischer Kreuzzug" |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Gibt's denn in Deinem Weltbild wirklich nur gut und boese? |
Nein, da gibts die Guten, die Bösen und die Blöden in ihrem Weltbild. (The god, the bad and.. kannstes hören? DAS ist ihre Welt.)
Und natürlich ist kein Mann gut, und keine Frau Böse. Als blöd zu bezeichnet werden ist also gewissermassen schon ein Ritterschlag - den ich dankend ablehnen würde, da soll die alte durchgeknallte Zimtzicke mich lieber auf die Seite der Phösen abbuchen.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22285
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| (#889709) Verfasst am: 20.12.2007, 14:37 Titel: Re: "Feministischer Kreuzzug" |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Auch hier löst eine selbstverständliche Forderung ,nämlich geltendes Recht zu befolgen,bei einigen schon heftige Aversionen hervor. |
Du halluzinierst.
Das ist selbstverständlicher Konsens aller Beteiligten (wobei ich mir bei dir nicht sicher bin).
Das einzige, was jetzt zB bei mir Aversionen auslöst, ist, dass auf eine Pauschalbehauptung hin, sie würden geltendes Recht, ohne dass das im Einzelfall bewiesen werden muss, ganzen Gruppen in ihren Rechten eingeschränkt werden sollen.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Mr.Sunshine
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.08.2006
Beiträge: 327
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| (#890055) Verfasst am: 20.12.2007, 21:15 Titel: |
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| elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Die Kreuzzüge waren lediglich eine späte Reaktion auf die massiven Eroberungsfeldzüge der mohammedanischen Horden. |
immer noch 
was hat ghandi gesagt: "auge um auge, ...."
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"Das sind die Weisen, die durch Irrtum zur Wahrheit reisen. Die bei dem Irrtum verharren, das sind die Narren".Friedrich Rückert
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#890111) Verfasst am: 20.12.2007, 22:50 Titel: |
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| Tja, die " mohammedanischen Horden " konnten wenigstens lesen und schreiben im Gegensatz zu ihrem christlichen Pendant.
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#890501) Verfasst am: 21.12.2007, 12:24 Titel: Re: "Feministischer Kreuzzug" |
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| rotwang hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | rotwang hat folgendes geschrieben: |
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Rassismus hat viele Gesichter,eines eint jeden Rassismus :Eine Gruppe fühlt sich aus div.Gründen der anderen überlegen und bezieht daraus das vermeintliche "Recht",mehr Rechte für sich in Anspruch zu nehmen und dasselbe der anderen zu versagen .
Comprende ? |
Damit hast Du dich gerade selbst als Rassistin bezeichnet.  |
Nö.
Den Schuh kannst du dir selbst anziehen |
Aha. Und warum? Ich kann mich nicht daran erinnern andere Kulturkreise beleidigt zu haben und meinen eigenen als etwas besseres verkauft zu haben - ganz im Gegensatz zu Dir.
Ich wäre demnach also sehr erfreut, wenn Du mir darlegen könntest warum ich mir den Schuh selbst anziehen sollte.. |
Du bist niedlich .
Weil ich jegliche Art des Rassismus inkl.Geschlechtsrassismus explizit ablehne,bin ich deiner Ansicht nach Rassistin.Im GG Art .3 steht auch nichts Anderes.
Könntest Du mal Deine Denkakrobatik erklären ?
Und was hat meine Forderung nach Befolgung geltenden Rechts mit Kultur zu tun ?
Reza hat Dich schon gefragt,was du unter Kultur so verstehst ,beantwortet hast Du diese Frage nicht.
Wo und womit habe ich deiner Meinung nach andere Kulturkreise beleidigt ?
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#890530) Verfasst am: 21.12.2007, 12:58 Titel: Re: "Feministischer Kreuzzug" |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Auch hier löst eine selbstverständliche Forderung ,nämlich geltendes Recht zu befolgen,bei einigen schon heftige Aversionen hervor. |
Du halluzinierst.
Das ist selbstverständlicher Konsens aller Beteiligten (wobei ich mir bei dir nicht sicher bin).
Das einzige, was jetzt zB bei mir Aversionen auslöst, ist, dass auf eine Pauschalbehauptung hin, sie würden geltendes Recht, ohne dass das im Einzelfall bewiesen werden muss, ganzen Gruppen in ihren Rechten eingeschränkt werden sollen. |
Du kannst nicht von deinem eigenen Krankheitsbild auf andere schließen.
Du halluzinierst von nicht existenten Pauschalbehauptungen.
Die Islamkonferenz dauert fast ein Jahr und die Islamverbände weigern sich weiterhin hartnäckig diesem Text zuzustimmen .
Zitat: Grundlage ist neben unseren Wertvorstellungen und unserem kulturellen Selbstverständnis unsere freiheitliche und demokratische Ordnung,wie sie sich aus der deutschen und europäischen Geschichte entwickelt hat und im GG ihre verfassungsrechtliche Ausprägung findet.
Kurz und bündig:Die Islamverbände lehnen unsere FDGO inkl.geltendem GG ab .
Genau DAS wird kritisiert .
Und könntest du die "Rechte von Gruppen " näher definieren ?
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#890531) Verfasst am: 21.12.2007, 13:00 Titel: Re: "Feministischer Kreuzzug" |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Du kannst nicht von deinem eigenen Krankheitsbild auf andere schließen. |
Ich ersuche dich, persönlichen Beleidigungen zu unterlassen.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#890535) Verfasst am: 21.12.2007, 13:07 Titel: |
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| Reinhard Mey hat folgendes geschrieben: | Annabelle, ach Annabelle,
Du bist so herrlich intellektuell,
Du bist so wunderbar negativ,
Und so erfrischend destruktiv.
Annabelle, ach Annabelle,
Du bist so herrlich unkonventionell,
Ich bitte Dich, komm sei so gut,
Mach' meine heile Welt kaputt.
Früher war ich ahnungslos wie ein Huhn,
Doch sie erweitert mein Bewußtsein nun,
Und diese Bewußtseinserweiterung,
Ist für mich die schönste Erheiterung.
Seit ich auf ihrem Bettvorleger schlief,
Da bin ich ungeheuer progressiv,
Ich übe den Fortschritt und das nicht faul:
Nehme zwei Schritt' auf einmal und fall' aufs Maul.
Früher hab ich oft ein eigenes Auto benutzt,
Hab' mir zweimal täglich die Zähne geputzt,
Hatte zwei bis drei Hosen und ein paar Mark in bar,
Ich erröte, wenn ich denk', was für ein Spießer ich war.
Seit ich Annabelle hab', sind die Schuhe unbesohlt,
Meine Kleider hab' ich nicht mehr von der Reinigung abgeholt,
Und seit heute gehör' ich nicht mehr zur Norm,
Denn ich trage jetzt die Non-Konformisten-Uniform.
Früher als ich noch ein Spiesser war,
Ging ich gern ins Kino, in Konzerte sogar.
Doch mit diesem passiv-kulinarischen Genuß,
Machte Annabelle ganz kurz entschlossen Schluß.
Wenn wir heut' ausgeh'n, dann geschieht das allein,
Um gesellschaftspolitisch auf dem Laufenden zu sein.
Heut' bitt' ich, Annabelle, erhör' mein Fleh'n,
Laß uns zu einem Diskussionsabend geh'n.
Früher hab' ich manchen Tag und manche Nacht
Auf dem Fußballplatz und in der Kneipe zugebracht,
Mit Freunden geplaudert, meine Zeit verdöst,
Doch dann hat Annabelle mich von dem Übel erlöst.
Heut' sitz' ich vor ihr und hör' mit off'nem Mund,
Wenn sie doziert, Theorien aufstellt, und
Ich wünschte, diese diese Stunden würden nie vergeh'n,
Ich könnt' tagelang zuhör'n ohne ein Wort zu versteh'n.
Früher dachte ich korruptes Spiesserschwein,
Wer 'was schaffen will, der müsste fröhlich sein.
Doch heut' weiß ich, im Gegenteil,
Im Pessimismus liegt das Heil.
Früher hab' ich nämlich gern gelacht,
Doch auch hier hat sie mich weiter gebracht.
Heut' weiß ich, die Lacherei war reaktionär,
Infolgedessen denk' ich nach und schreite ernst einher.
Annabelle, ach Annabelle,
Du bist so herrlich intellektuell,
Zerstör' mir mein rosa Brille,
Und meine Gartenzwergidylle.
Annabelle, ....
Früher saß ich gerne tagelang
Vorm Fernsehapparat und aß und trank,
Und war ein zufried'ner Konsument,
Doch im höchsten Grade dekadent.
Dann hat Annabelle mich vor nicht langer Zeit
Vom Konsumterror befreit.
Nur noch geist'ge Werte sind's, die ich begehr'
Und von nun an bleibt der Kühlschrank leer.
Früher war ich, wie das alles zeigt,
Einem billigen Vergnügen niemals abgeneigt.
Doch ab heute wird nicht mehr genossen,
Dafür diskutier'n wir beide unverdrossen.
Wenn ich zu ihren Füßen lieg',
Dann übe ich an mir Selbstkritik,
Und zum Zeichen ihrer Sympathie,
Nennt sie mich 'süßer Auswuchs kranker Bourgeoisie.
Annabelle, ach Annabelle,
Du bist so herrlich unkonventionell,
Du bist so herrlich emanzipiert
Und hast mich wie ein Meerschweinchen dressiert.
Annabelle, ach Annabelle,
Du bist so herrlich intellektuell,
Und zum Zeichen deiner Emanzipation
Beginnt bei dir der Bartwuchs schon. |
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rotwang
Kreator des Homunculus
Anmeldungsdatum: 24.03.2006
Beiträge: 2887
Wohnort: Bochum
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| (#890538) Verfasst am: 21.12.2007, 13:08 Titel: Re: "Feministischer Kreuzzug" |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Du bist niedlich . |
Danke, ich weiß.
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Weil ich jegliche Art des Rassismus inkl.Geschlechtsrassismus explizit ablehne,bin ich deiner Ansicht nach Rassistin.Im GG Art .3 steht auch nichts Anderes.
Könntest Du mal Deine Denkakrobatik erklären ? |
Warum muss ich Dir Deine Denkakrobatik erklären? Erinnern wir uns einmal daran:
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Rassismus hat viele Gesichter,eines eint jeden Rassismus :Eine Gruppe fühlt sich aus div.Gründen der anderen überlegen und bezieht daraus das vermeintliche "Recht",mehr Rechte für sich in Anspruch zu nehmen und dasselbe der anderen zu versagen . |
Und denken jetzt an einen Satz ein paar Seiten zuvor:
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | In diese Steinzeitländer würden mich keine zehn Pferde bringen,ich bin doch nicht bescheuert |
Aber damit wolltest Du sicherlich niemanden implizit diffamieren und Deinen eigenen Kulturkreis als höherwertig hinstellen..
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Und was hat meine Forderung nach Befolgung geltenden Rechts mit Kultur zu tun ? |
Hast Du zwischendurch seitenweise geistig abgeschaltet oder hast Du auch etwas von der Diskussion mitbekommen? Blätter mal zurück auf die Seiten 9 und 10.
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Reza hat Dich schon gefragt,was du unter Kultur so verstehst ,beantwortet hast Du diese Frage nicht. |
Darauf habe ich geantwortet. Man muss halt nur lesen wollen..
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Wo und womit habe ich deiner Meinung nach andere Kulturkreise beleidigt ? |
s.o. - aber wie gesagt: Innerhalb Deiner Logik war das sicherlich keine Beleidigung, sondern irgendetwas anderes.. 
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Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz..
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#890540) Verfasst am: 21.12.2007, 13:09 Titel: Re: "Feministischer Kreuzzug" |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Du kannst nicht von deinem eigenen Krankheitsbild auf andere schließen. |
Ich ersuche dich, persönlichen Beleidigungen zu unterlassen. |
O.K. In Zukunft mache ich es wie tillich und schreibe einfach "Du halluzinierst"
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rotwang
Kreator des Homunculus
Anmeldungsdatum: 24.03.2006
Beiträge: 2887
Wohnort: Bochum
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| (#890541) Verfasst am: 21.12.2007, 13:11 Titel: Re: "Feministischer Kreuzzug" |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Kurz und bündig:Die Islamverbände lehnen unsere FDGO inkl.geltendem GG ab .
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Beweise das bitte.
Und wenn Du schon dabei bist, dann denk auch hier dran:
| rotwang hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | rotwang hat folgendes geschrieben: |
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Rassismus hat viele Gesichter,eines eint jeden Rassismus :Eine Gruppe fühlt sich aus div.Gründen der anderen überlegen und bezieht daraus das vermeintliche "Recht",mehr Rechte für sich in Anspruch zu nehmen und dasselbe der anderen zu versagen .
Comprende ? |
Damit hast Du dich gerade selbst als Rassistin bezeichnet. |
Nö.
Den Schuh kannst du dir selbst anziehen |
Aha. Und warum? Ich kann mich nicht daran erinnern andere Kulturkreise beleidigt zu haben und meinen eigenen als etwas besseres verkauft zu haben - ganz im Gegensatz zu Dir.
Ich wäre demnach also sehr erfreut, wenn Du mir darlegen könntest warum ich mir den Schuh selbst anziehen sollte.. |
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#890542) Verfasst am: 21.12.2007, 13:13 Titel: |
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| Mr.Sunshine hat folgendes geschrieben: | | elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Die Kreuzzüge waren lediglich eine späte Reaktion auf die massiven Eroberungsfeldzüge der mohammedanischen Horden. |
|
Guckst du mal bei wikipedia unter Kreuzzüge und Islamische Expansion
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rotwang
Kreator des Homunculus
Anmeldungsdatum: 24.03.2006
Beiträge: 2887
Wohnort: Bochum
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| (#890543) Verfasst am: 21.12.2007, 13:13 Titel: |
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und für das bitte auch noch Belege:
| rotwang hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | stattdessen mäkeln Merkbefreite an der praktischen Gleichberechtigung rum |
Ach und: dafür hätte ich gerne mal ein paar Beispiele hier aus dem Thread. |
und das:
| rotwang hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Es geht hier nicht um eine These,sondern um geltendes Recht |
Welches Recht verbietet denn einem muslimischen Vater seine Tochter gemäß dem Koran und/oder der Scharia zu erziehen? |
Und dann haben wir natürlich noch diese Reihe an unbewiesenen Behauptungen:
| rotwang hat folgendes geschrieben: |
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Und wenn es um ihre eigenen Menschenrechte und sozialen Annehmlichkeiten geht,kennen sich Migranten erstaunlich gut in unserer Kultur und Gesetzgebung aus,nur wenn es um die Gleichberechtigung von Mann und Frau geht,schalten die doch auf stur. |
Das beweise bitte.
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Damit auch die nächste Generation anpassungsunfähig und- willig wird,holt man sich stumme Importbräute aus z.B.Südostanatolien ,die in tiefster traditioneller patriarchaler Tradition erzogen wurden und nur diese an ihre Kinder weitergeben können. |
Das ebenfalls.
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Keine andere Gruppe Ausländer ist auch in zweiter und dritter Generation derart integrationsunwillig wie Mohammedaner |
Das auch.
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Und wer partout zwar alle Vorzüge dieses Landes für sich beansprucht |
Und das erst recht.
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Kriegst Du die Nachweise für alljene Behauptungen auf die Reihe oder kommt jetzt bloß wieder irgendeine sinnlose Phrase oder ein "ihr seid alle solche Machos"-Geplärre?
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
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Wohnort: Babylon
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| (#890546) Verfasst am: 21.12.2007, 13:18 Titel: |
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| Zitat: | | Aber damit wolltest Du sicherlich niemanden implizit diffamieren und Deinen eigenen Kulturkreis als höherwertig hinstellen... |
Nun das war tatsächlich inkonsequent von ihr. Das ändert allerdings nichts daran, dass die "Kultur" in diesen Ländern unserer eben nicht ebenbürtig ist, sondern - und das wäre meine persönliche Meinung - durchaus als minderwertig betrachtet werden kann. Etwas anderes zu behaupten wäre aus meiner Perspektive Verrat an allem was mir lieb ist. Was dort praktiziert wird, hat in einer Zukunft wie ich sie mir vorstelle, schlichtweg keinen Platz. Von daher kann ich Lisbeths agressive Haltung - zum Teil - nachvollziehen.
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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rotwang
Kreator des Homunculus
Anmeldungsdatum: 24.03.2006
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| (#890547) Verfasst am: 21.12.2007, 13:21 Titel: |
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| Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Aber damit wolltest Du sicherlich niemanden implizit diffamieren und Deinen eigenen Kulturkreis als höherwertig hinstellen... |
Nun das war tatsächlich inkonsequent von ihr. Das ändert allerdings nichts daran, dass die "Kultur" in diesen Ländern unserer eben nicht ebenbürtig ist, sondern - und das wäre meine persönliche Meinung - durchaus als minderwertig betrachtet werden kann. Etwas anderes zu behaupten wäre aus meiner Perspektive Verrat an allem was mir lieb ist. Was dort praktiziert wird, hat in einer Zukunft wie ich sie mir vorstelle, schlichtweg keinen Platz. Von daher kann ich Lisbeths agressive Haltung - zum Teil - nachvollziehen. |
Ändert aber dennoch nichts daran, dass dies - nach ihrer Definition - eine Form des Rassismus ist. 
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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Wohnort: Zuhause
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| (#890549) Verfasst am: 21.12.2007, 13:21 Titel: |
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| rotwang hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Es geht hier nicht um eine These,sondern um geltendes Recht |
Welches Recht verbietet denn einem muslimischen Vater seine Tochter gemäß dem Koran und/oder der Scharia zu erziehen? |
Verbot von Körperstrafen.
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Trish:(
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
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| (#890550) Verfasst am: 21.12.2007, 13:23 Titel: |
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| rotwang hat folgendes geschrieben: | | Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Aber damit wolltest Du sicherlich niemanden implizit diffamieren und Deinen eigenen Kulturkreis als höherwertig hinstellen... |
Nun das war tatsächlich inkonsequent von ihr. Das ändert allerdings nichts daran, dass die "Kultur" in diesen Ländern unserer eben nicht ebenbürtig ist, sondern - und das wäre meine persönliche Meinung - durchaus als minderwertig betrachtet werden kann. Etwas anderes zu behaupten wäre aus meiner Perspektive Verrat an allem was mir lieb ist. Was dort praktiziert wird, hat in einer Zukunft wie ich sie mir vorstelle, schlichtweg keinen Platz. Von daher kann ich Lisbeths agressive Haltung - zum Teil - nachvollziehen. |
Ändert aber dennoch nichts daran, dass dies - nach ihrer Definition - eine Form des Rassismus ist. |
Allerdings.
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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rotwang
Kreator des Homunculus
Anmeldungsdatum: 24.03.2006
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| (#890551) Verfasst am: 21.12.2007, 13:24 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | rotwang hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Es geht hier nicht um eine These,sondern um geltendes Recht |
Welches Recht verbietet denn einem muslimischen Vater seine Tochter gemäß dem Koran und/oder der Scharia zu erziehen? |
Verbot von Körperstrafen. |
Die Scharia ist aber nicht nur Körperstrafe. Und an dieses Verbot halten sich verdammt wenige Vertreter "unserer" ja so tollen Kultur.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#890553) Verfasst am: 21.12.2007, 13:28 Titel: |
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| rotwang hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | rotwang hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Es geht hier nicht um eine These,sondern um geltendes Recht |
Welches Recht verbietet denn einem muslimischen Vater seine Tochter gemäß dem Koran und/oder der Scharia zu erziehen? |
Verbot von Körperstrafen. |
Die Scharia ist aber nicht nur Körperstrafe. Und an dieses Verbot halten sich verdammt wenige Vertreter "unserer" ja so tollen Kultur. |
Ja und?
Scharia verlangt Körperstrafen.
Das heißt es ist dem muselimischen Vater verboten seine Tochter nachder Scharia zu erziehen.
Ja auch in unserer Kultur gibt es solche Vertreter, allerdings gilt in unserer Kultur Körperstrafen auch als geächtet und es ist unseren Vertreter genauso verboten wie den Muselimen.
_________________
Trish:(
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#890555) Verfasst am: 21.12.2007, 13:30 Titel: |
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| Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | rotwang hat folgendes geschrieben: | | Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Aber damit wolltest Du sicherlich niemanden implizit diffamieren und Deinen eigenen Kulturkreis als höherwertig hinstellen... |
Nun das war tatsächlich inkonsequent von ihr. Das ändert allerdings nichts daran, dass die "Kultur" in diesen Ländern unserer eben nicht ebenbürtig ist, sondern - und das wäre meine persönliche Meinung - durchaus als minderwertig betrachtet werden kann. Etwas anderes zu behaupten wäre aus meiner Perspektive Verrat an allem was mir lieb ist. Was dort praktiziert wird, hat in einer Zukunft wie ich sie mir vorstelle, schlichtweg keinen Platz. Von daher kann ich Lisbeths agressive Haltung - zum Teil - nachvollziehen. |
Ändert aber dennoch nichts daran, dass dies - nach ihrer Definition - eine Form des Rassismus ist. |
Allerdings. |
sicher überflüssig dem Bekenner die Erwartungshaltung zu bestätigen, aber irgendeiner muss das halt machen: Es ist dummdreisst, falsch und bescheuert. Deine minderwertige "Ansicht" hat in der Zukunft, wie ich sie mir vorstelle, keinen Platz.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#890557) Verfasst am: 21.12.2007, 13:33 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: |
Scharia verlangt Körperstrafen. |
Eventuell, alles Auslegung. Wen interessiert das schon. Was soll das für eine Ansicht sein? Die Ösivariante eines Wahabistischen Analogons?
| Zitat: | | Das heißt es ist dem muselimischen Vater verboten seine Tochter nachder Scharia zu erziehen.Ja auch in unserer Kultur gibt es solche Vertreter, allerdings gilt in unserer Kultur Körperstrafen auch als geächtet und es ist unseren Vertreter genauso verboten wie den Muselimen. |
Der Islam ist nicht das, was du definierst, sondern was die Majorität, die ihn lebt, darunter versteht.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#890559) Verfasst am: 21.12.2007, 13:37 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: |
Scharia verlangt Körperstrafen. |
Eventuell, alles Auslegung. Wen interessiert das schon. Was soll das für eine Ansicht sein? Die Ösivariante eines Wahabistischen Analogons?
| Zitat: | | Das heißt es ist dem muselimischen Vater verboten seine Tochter nachder Scharia zu erziehen.Ja auch in unserer Kultur gibt es solche Vertreter, allerdings gilt in unserer Kultur Körperstrafen auch als geächtet und es ist unseren Vertreter genauso verboten wie den Muselimen. |
Der Islam ist nicht das, was du definierst, sondern was die Majorität, die ihn lebt, darunter versteht. |
Wo habe ich den Islam definiert?
Ich bezog mich einzig und allein auf die Scharia, welche Körperstrafen vorsieht.
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rotwang
Kreator des Homunculus
Anmeldungsdatum: 24.03.2006
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| (#890564) Verfasst am: 21.12.2007, 13:43 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: |
Ja und?
Scharia verlangt Körperstrafen.
Das heißt es ist dem muselimischen Vater verboten seine Tochter nachder Scharia zu erziehen.
Ja auch in unserer Kultur gibt es solche Vertreter, allerdings gilt in unserer Kultur Körperstrafen auch als geächtet und es ist unseren Vertreter genauso verboten wie den Muselimen. |
Gut, gut..
Einzige Frage nur: Ist Kultur hier jetzt gleichgesetzt mit Kulturkreis oder mit Staat?
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#890565) Verfasst am: 21.12.2007, 13:43 Titel: |
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| Die Sharia ist hochreligiöses Gebrabbel und intrinsischer Bestandteil des Islam, das von ein par hysterischen Berbern derart ausgelegt wird, dass ein anständiger Muslim einer vergewaltigten Frau die Hand abzuhacken hat oder was weiss ich. Was bringt es denn, deren Auslegung auch noch zu bestätigen und den Islam in diese kontraproduktive Ecke zu drängen. Üblicherweise nimmt das ein normaler Muslim nicht wichtig, aber wenn man ihn darauf anspricht, ist die Sharia natürlich ein 'ungeheuer wichtiges und bedeutendes Werk'.... ist doch klar
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rotwang
Kreator des Homunculus
Anmeldungsdatum: 24.03.2006
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Wohnort: Bochum
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| (#890569) Verfasst am: 21.12.2007, 13:48 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Die Sharia ist hochreligiöses Gebrabbel und intrinsischer Bestandteil des Islam, das von ein par hysterischen Berbern derart ausgelegt wird, dass ein anständiger Muslim einer vergewaltigten Frau die Hand abzuhacken hat oder was weiss ich. Was bringt es denn, deren Auslegung auch noch zu bestätigen und den Islam in diese kontraproduktive Ecke zu drängen. Üblicherweise nimmt das ein normaler Muslim nicht wichtig, aber wenn man ihn darauf anspricht, ist die Sharia natürlich ein 'ungeheuer wichtiges und bedeutendes Werk'.... ist doch klar |
Das wäre auch ein Einwand meinerseits: Ist es wirklich die Kultur, die "minderwertig" ist oder muss man die "Minderwertigkeit" auf einzelne Ausprägungen und Auslegungen beziehen? Immerhin müsste man ja das nicht-aufgeklärte und nicht-säkularisierte Christentum unter solchen Maßstäben ebenfalls als minderwertig bezeichnen.
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Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz..
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#890578) Verfasst am: 21.12.2007, 14:00 Titel: |
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| Es gibt rein gar nichts Minderwertiges an kulturellen Ausprägungen. Man kann lediglich eine Unverträglichkeit mit dem überwiegenden Rest feststellen. Eine Kultur, die nicht unsere ans Pathologisch-Bigotte grenzende Gewalttabuisierung betreibt, könnte und würde zu höchster wirtschaftlicher, künstlerischer, wissenschaftlicher und sonstwelcher Blüte gelangen, wenn die inneren Voraussetzungen stimmen. Das kann man bestens am Beispiel der Gesellschaft des alten Roms erkennen, die wie keine andere Kultur das Gewaltprinzip unbeirrbar zur Maxime erklärt hat und das bis heute von Leuten, die nicht wissen ob sie Liberale oder Imperialisten sind, auf's Dümmlichste verklärt wird, obwohl es den meisten Römern hundsmiserabel ging und diese Kultur eigentlich durch und durch verachtenswert war, wenn man es mit den angeblich modernen Augen betrachten würde. Gewalt und Grausamkeit können mit wirtschaftlicher und intellektueller Leistungsfähigkeit bestens koexistieren, lediglich Starrsinnigkeit hat einen frustrierenden Störeffekt, selbst wenn sie von augenscheinlich liebenswerten Trotteln verbrochen wird.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#890581) Verfasst am: 21.12.2007, 14:09 Titel: |
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| rotwang hat folgendes geschrieben: |
Das wäre auch ein Einwand meinerseits: Ist es wirklich die Kultur, die "minderwertig" ist oder muss man die "Minderwertigkeit" auf einzelne Ausprägungen und Auslegungen beziehen? Immerhin müsste man ja das nicht-aufgeklärte und nicht-säkularisierte Christentum unter solchen Maßstäben ebenfalls als minderwertig bezeichnen. |
Von minderwertiger Kultur habe ich nicht gesprochen.
Zu deiner obigen Frage ich finde beides passend.
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Trish:(
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#890596) Verfasst am: 21.12.2007, 14:39 Titel: Re: "Feministischer Kreuzzug" |
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| rotwang hat folgendes geschrieben: |
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Weil ich jegliche Art des Rassismus inkl.Geschlechtsrassismus explizit ablehne,bin ich deiner Ansicht nach Rassistin.Im GG Art .3 steht auch nichts Anderes.
Könntest Du mal Deine Denkakrobatik erklären ? |
Warum muss ich Dir Deine Denkakrobatik erklären? Erinnern wir uns einmal daran:
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Rassismus hat viele Gesichter,eines eint jeden Rassismus :Eine Gruppe fühlt sich aus div.Gründen der anderen überlegen und bezieht daraus das vermeintliche "Recht",mehr Rechte für sich in Anspruch zu nehmen und dasselbe der anderen zu versagen . |
Und denken jetzt an einen Satz ein paar Seiten zuvor:
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | In diese Steinzeitländer würden mich keine zehn Pferde bringen,ich bin doch nicht bescheuert |
Aber damit wolltest Du sicherlich niemanden implizit diffamieren und Deinen eigenen Kulturkreis als höherwertig hinstellen.. |
Meine Definition jeglichen Rassismus deckt sich mit Art.3 des GG ,wo ist Dein Problem ?
Mein Satz bezog sich im übrigen auf Iran und Saudiarabien ,zwei der schlimmsten Schariaterrorländer ,in die mich in der Tat keine zehn Pferde bringen würden .
Aber wenn Du unbedingt in den gröbsten Menschenrechtsverletzungen in Scharialändern "Kultur" sehen willst ,die man als gleichwertig erachten müßte ,ist das Deine persönliche Ansicht,die Du jedoch nicht von Anderen erwarten kannst.
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#890604) Verfasst am: 21.12.2007, 14:51 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | rotwang hat folgendes geschrieben: | | Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Aber damit wolltest Du sicherlich niemanden implizit diffamieren und Deinen eigenen Kulturkreis als höherwertig hinstellen... |
Nun das war tatsächlich inkonsequent von ihr. Das ändert allerdings nichts daran, dass die "Kultur" in diesen Ländern unserer eben nicht ebenbürtig ist, sondern - und das wäre meine persönliche Meinung - durchaus als minderwertig betrachtet werden kann. Etwas anderes zu behaupten wäre aus meiner Perspektive Verrat an allem was mir lieb ist. Was dort praktiziert wird, hat in einer Zukunft wie ich sie mir vorstelle, schlichtweg keinen Platz. Von daher kann ich Lisbeths agressive Haltung - zum Teil - nachvollziehen. |
Ändert aber dennoch nichts daran, dass dies - nach ihrer Definition - eine Form des Rassismus ist. |
Allerdings. |
sicher überflüssig dem Bekenner die Erwartungshaltung zu bestätigen, aber irgendeiner muss das halt machen: Es ist dummdreisst, falsch und bescheuert. Deine minderwertige "Ansicht" hat in der Zukunft, wie ich sie mir vorstelle, keinen Platz. |
Naja, wenigstens protzt du nicht mit Argumenten.
@ rotwang:
| Zitat: | | Ist es wirklich die Kultur, die "minderwertig" ist oder muss man die "Minderwertigkeit" auf einzelne Ausprägungen und Auslegungen beziehen? |
Diese einzelne Ausprägung nennt sich im orientalischen Bereich "Islam" und ist dort dominierend.
_________________
"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
Zuletzt bearbeitet von Johnnyboy am 21.12.2007, 14:54, insgesamt einmal bearbeitet |
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