Massenmord im OP - Tabuthema, gefürchtet, ignoriert, gesperrt, mundtotgemacht.

[Evilbert]

[rotwang]

[logischdenker]

Diese Fragen sind berechtigt:
1. Warum bin ich eigentlich in diesem Laienforum, wenn es andere, seriösere und fachkündigere Wege gibt, auf die Gefahr und gleichzeitige Abhilfe in einem so schwerwiegenden Thema aufmerksam zu machen, wie es einmal das Lebenretten ist.
2. Was wäre, wenn ich doch recht haben sollte?


Nun, weil ich alle solche Wege, die ich kannte, schon benutzt habe und in vergangenen mehreren Jahren nichts herauskam.

Ich behaupte nicht, dass es eine Verschwörung gibt, wie mir hier manchmal vorgeworfen wurde. Es ist eher eine spontanne Allianz der Ignoranz bei den Verantwortlichen, der Angst vor den rückwirkenden Konsequenzen bei den potenziellen Tätern, und bei manchen von ihnen vielleicht noch eine Bequemlichkeit, wobei ich schon mal auch eine, für den entsprechend großen "Bakschich" aufgestreckte Hand bei einem, der Zitat: "für einen zusätzlichen Arbeitsschrit mehr motiviert" werden möchte, gespürt habe.

Da ich kein Geld für die Finanzierung verschiedener Wünsche habe und auf dem offiziellen Wege bis jetzt nur in Sand gelaufen bin (lesen Sie bitte meine früheren Beiträge in diesem Forum!), will ich die Informationen breit streuen. Ich habe schon mehrere Foren informiert: Von einem medizinischen Forum in der Rubrik für Krankenhausverwaltungen wurde ich einfach sofort gesperrt und sogar gelöscht. Ich habe neuerlich auch eine Schlichtungstelle einer Ärztekammer informiert (ergebnislos, da logischerweise keine Klagen von den Verstorbenen bisher kamen und die Schlichtungsstelle nur für Klagen zuständig ist). Ich habe es sogar am Rande der Hauptgeschichte in einem meiner Romane beschrieben. Daher bin ich AUCH, ABER NICHT NUR in diesem Laienforum, weil ich will, dass über die Sache wenigstens gesprochen wird und einen Handlungsbedarf entsteht. Ich weiß von der Kraft der Öffentlichkeit, die sich besser schützen wissen will.
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"Wer ein Problem erkennt, und nichts zu seiner Beseitigung unternimmt, ist möglicherweise ein Teil dieses Problems." Eine alte Weisheit

"Wer die Wahrheit nicht kennt, der ist nur ein Dummkopf. Wer die Wahrheit kennt und sie Lüge nennt, ist ein Verbrecher!" Galileo Galilei

[Niemand]

Angenommen du hälst dein Anliegen für berechtigt:Du hast dann diesem Anliegen am meisten geschadet indem du Threads eröffnet hast wie:Kannibalismus der "zivilisierten" Menschen.
Leute die versuchen Organempfänger als Kannibalen zu stigmatisieren geniessen nun eben mal keine allzu grosse Glaubwürdigkeit.
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Die Lage ist hoffnungslos,aber nicht ernst.

[zelig]

Auch in diesem Thread sorgt Logischdenker durch seine Wortwahl selber für Hemnisse, sich seiner Sache ernsthaft anzunehmen.

Massenmord - Massenmord in deutschen Kliniken - Todesinstrument OP-Beinhalter - wie Schafherde zur Schlachtung - Beihilfe zum Mord -

Wenn das immer so geht, kann ich die abwehrenden Reaktionen verstehen.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.

[logischdenker]

Es ist fast rührend zu beobachten, wie die Form bei den meisten Teilnehmern ihren Blick für den eigentlichen Inhalt diesen Threads trübt, und wie die meisten Teilnehmer sich mehr mit meiner Person und mit den inhaltlich unwichtigen Nebensachen beschäftigen, oder von dem wahren Problem ablenken versuchen(?), und wie kaum jemand seine Lanze für das Leben der Frauen bricht.
Egal, was ihr von mir denkt, egal für wen Ihr mich haltet, redet bitte zum Thema und nicht zu vortragenden Person. Das wäre gerecht und intelligent.

Zu meinem anderen Thread zum Kannibalismus: Meine Klassifizierung wurde völlig wertfrei zusammengestellt, alles, was mit dem inkorporieren des anderen Menschen zu tun hat. Ich habe das zunehmende Verlangen nach menschlichen Körperteilen für unwichtige Schönheits- und Verjüngungsoperationen angeprangert und aufmerksam gemacht, dass dafür keine Genehmigung im Organspenderausweis vorliegt, und dass die Körperteile für solche nichtmedizinische Zwecke in Prinzip geklaut werden und dass die Empfänger oft nicht ahnen, dass sie mit dem Material der Toten aufgepolstert werden. Ich habe mich zu den medizinisch wichtigen Transplantationen nicht abwertend geäußert, nur zu der fragwürdigen Gehirntoddiagnose, welche ein biologisch lebenden Organismus ohne Fäulnisprozesse rein künstlich für tot mit alles Konsequenzen deklariert. Dazu wünsche ich hier aber keine weitere Diskussion, in anderem Thread ja, denn es gibt hier ein wichtigeres Thema: Die mögliche Schlamperei im OP läßt sich sofort und einfach stoppen.
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[rotwang]

[Konrad]

Ach was solls. Der Herr Logischdenker fängt den Thread an mit:

"Todesinstrument OP-Beinhalter(Goepel) und keinen kümmert´s?",

nach langem schwadronieren und Rundumschlägen an die ganze Zunft kommt er zum Kern, bzw findet den Schwenk zum eigentlichen Thema:

"Todesinstrument 'müde Assistenzärzte' bei Gyn- OP's, und keinen kümmert's" (freie Zusammenfassung von mir)

Beleg dafür ist ein einziger Zwischenfall, den der Verfasser persönlich miterlebte.

Dann preist er sein selbsterfundenes Rettungsgerät zum Anbau an den Beinhalter, welchen er in den ersten Beiträgen grundsätzlich ablehnte.

Anschliessend folgt
- Ignorieren begründeter Zweifel
- Beschimpfung kritischer Forenteilnehmer

Hab ich noch etwas vergessen?

[Konrad]

[logischdenker]

Ungeachtet der niveaulosen Bemerkungen von Menschen an die sich mein Thread gar nicht richtet, unterbreite ich

ein Angebot an alle Frauen:

Ich stelle 3 Prototypen des schützenden Distanzhalters frei.
Diese biete ich KOSTENLOS als eine LEIHGABE gegen eine rückzahlbare Kaution jeder Frau, die operiert werden muss.

Die Bedingung: Sie muss sie sich selbst abholen und zurückgeben, oder die Transportkosten dafür übernehmen.

Der Distanzhalter kann an jeden Beinhalter nach Goepel montiert werden und dass muss die Frau von ihrer Klinik für ihre Operation selbst verlangen, oder die Klinik wechseln. Die Klinik hat keinen Grund diese einfache Bitte abzulehnen, denn damit wird der Frau keinesfalls geschadet, sondern ihre Sicherheit kostenneutral erhöht.

Die drei Distanzhalter werden nach der Stellung der Kaution und Rücksendung der vorherigen Leihgaben der Reihe nach an neuen Frauen wieder weiter abgegeben.

Kontakt nur über die Privatnachricht oder Homepage [Werbung entfernt - astarte]

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[rotwang]

[Mara Cash]

ich verstehe gar nicht warum ihr logischdenker teilweise so hässlich angreift, er hat eine meinung, mit der er sehr alleine dasteht und trotzdem versucht er sie zu erklären, mit hieb- und stichfesten beweisen kann er leider nicht aufwarten, aber wie denn auch, er ist ALLEINE, er tritt einen kampf gegen windmühlen an, er hat auf keinen fall verdient, dass man ihn @rotwang wi.... oder sonstwas nennt.

[rotwang]

[Mara Cash]

musst dich nicht fürchten kleiner rotwang, es ist schonzeit

[rotwang]

[Elisa.beth]

[logischdenker]

Ja. Elisa.beth hat das richtig begriffen, als sie schreibt:
„Nun ja ,um die Problematik zu begreifen, muß man nicht unbedingt Gynäkologe sein, logisches Denken genügt.“
In dieser Hinsicht reagiert die Elisa.beth viel gescheiter als der Präsident aller deutschen Gynäkologen, wenn er schreibt, dass ihm die Anwendung im Alltag nicht klar sein sollte.

Den Ruf nach entsprechenden Studien sollte an den Regierungspräsidenten Köln adressiert werden. Er schrieb doch wortwörtlich: „Das von Ihnen beschriebene Abstützen des OP-Personals auf die unteren Extremitäten einer Patientin bei o.g. Operationen in „Steinschnittlage" stellt ein nicht zu tolerierendes Fehlverhalten dar. Ärzte und anderes OP-Personal werden bereits während ihrer Ausbildung darauf hingewiesen, dass ein solches Verhalten unzulässig und unvertretbar ist.“

Ich bin also nicht allein, der es weiß: Es handelt sich hier sicherlich um ein längst bekanntes, evidentes, offensichtlich mit Studien bewiesenes Fehlverhalten des OP-Personals, das sogar zum Gegenstand der Ausbildung des medizinischen Personals sein sollte.

Umso mehr verwundert mich die Tatsache, dass man es bis heute nicht so technisch banal und kostengünstig ein für alle Male verhindern will.
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[Evilbert]

[Niemand]

[logischdenker]

Die amerikanischen Verhältnisse in OP´s und Statistiken kenne ich nicht. Möglicherweise werden die allzu bequemen Beinhalter nach Goepel in kleineren Kliniken und Praxen am Lande doch heute noch benutzt.

Die Frage nach Statistiken und Studien spielt aber hier keine Rolle mehr:

Es handelt sich nämlich um ein banales, längst evidentes und rein logisches Problem der Einengung der Vena poplitea durch den Druck von außen und um die schulmedizinisch bekannten thromboembolischen Konsequenzen.

Das Problem soll bereits so bekannt sein, dass es sogar zum Gegenstand der Ausbildung des OP Personals wurde, wie mir der Regierungspräsident Köln schrieb.

Meine technische Lösung überlässt nur nichts dem Zufall oder der Gnade des unerfahrenen Personals, sondern schützt die operierte Frau endgültig.

Das ist doch nicht so schwer zu verstehen, oder?
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[Niemand]

Es gibt ja nicht nur Frauenärzte sondern auch Frauenärztinnen.Diese könnten ja durch den "Massenmord im OP" persönlich betroffen werden.Warum setzen sich Frauenärztinnen-wenn das
Problem so evident ist wie du beschreibst-nicht massiv für deine Erfindung ein?Offenbar hat auch diese Personengruppe das Problem nicht ganz verstanden.
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Die Lage ist hoffnungslos,aber nicht ernst.

[Niemand]

Ich mache mal den Vorschlag:
Wende dich an ein Ärzteforum,präsentiere das Thema in sachlich angemessener Form,mache keine Werbung,zügle dein Ego,antworte sachlich und ohne Beleidigungen auf die Kritik.
Sollte deine Erfindung einen Wert haben solltest du doch einige überzeugen können.Die Ärzteschaft besteht nicht nur aus ignoranten und unfähigen Spinnern.
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Die Lage ist hoffnungslos,aber nicht ernst.

[logischdenker]

Das habe ich jahrelang doch getan. Sogar in MTD publiziert und den ofiziellen Behördenweg für Sicherheit und medizintechnische Zulassungen, den Weg über die Präsidenten der beiden Frauenärzteverbänden, ja sogar persönlich bis zu der Bundesministerin gegangen. Lesen Sie doch meine frühere Beiträge! Keine Interesse für die technischen Sicherheit, nur alte Schuldzuweisungen an die Ärzte. Die einfache technische Lösung erscheint heute noch wie völlig neu.

Bequemlichkeit oder Angst vor den rückwirkenden rechtlichen Konsequenzen bei umgekehrter Beweislast für Ärzte bei schwerwiegenden Fällen läßt grüßen.

Nun bin ich an die Öffentlichkeit gegangen, die ihre Sicherheit hauptsächlich betriffft.

Das provokative Auftreten ist für Laienkreise üblich und vor allem, sie sichert eine gewisse Aufmerksamkeit. Sonst würden Sie doch dieses Thema Sie selbst gar nicht aufschlagen, oder?
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[Elisa.beth]

[rotwang]

[Konrad]

[Konrad]

[logischdenker]

Natürlich ist mir klar, dass ich im Laienforum sowohl gute als auch schlechte, sowohl intelligente als auch weniger intelligente, sowohl niveauvolle, als auch niveaulose Menschen treffe.

Wenn ich bedenke, dass seit dem 27.11.07, statistisch gesehen, schon etwa 50 weitere Frauen ihre postoperative Thromboembolien erlitten haben, während wir hier auf dieser Weise diskutieren, nehme ich auch alle Ihre Beschimpfungen gerne in Kauf.

Ich kann und will den gynäkologischen Stuhl natürlich nicht abschaffen, der ist leider nötig, dagegen die Gefahr seiner Beinhalter will ich abschaffen, um den Preis, dass ich mich bei den hier so bös diskutierenden Männern, die das Problem nicht persönlich angeht, völlig unpopulär mache. Die betroffenen Frauen werden mein Bemühen wahrscheinlich eher mehr würdigen.
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[Konrad]

[Algol]

Hi logischdenker,


Die Idee hört sich nicht schlecht an, aber vielleicht solltest Du eine bessere Strategie verfolgen, als in Laien-Internetforen die Werbetrommel zu rühren.

Falls Du irgendwie an die Thrombosekomplikationszahlen verschiedener Kliniken kämest, könntest Du einigen mit einer hohen Quote zu Studienzwecken einige Deiner Abstandhalter zur Verfügung stellen.
Dann hättest Du eine handfeste Studie vorzuweisen.
Oder bei verschiedenen Kliniken einen OP-Platz mit den Distanzhaltern ausrüsten, um die Zahlen dann mit denen der anderen OP-Plätzen vergleichen zu können.

Das setzt natürlich einen guten Draht zu den Chefärzten voraus.
Niemand gibt gerne zu, daß er während der OP auf den Beinen der Patientinnen herumlümmelt oder andere Späßchen mit ihnen treibt, es ist also äußerste Diplomatie und Fingerspitzengefühl erforderlich.
Am besten, einen einflußreichen Befürworter rekrutieren.

Das wird allerdings nicht so einfach sein, denn die Medizin verdient ja bekanntlich am Kranken und daher auch an Komplikationen. Das ist traurig, aber wahr.


Man denke nur daran, daß noch immer sehr viele Geburten in der Rückenlage stattfinden, obwohl das Risko des Vena-Cava-Kompressionssyndroms allgemein bekannt ist.

Wer an der Krankheit verdient, braucht Kranke.
Jeder Idealist kämpft daher in der Medizin gegen Windmühlenflügel.
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Leben kann tödlich sein