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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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 (#891844) Verfasst am: 23.12.2007, 17:44 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | astarte007 hat folgendes geschrieben: | | Reza hat folgendes geschrieben: | | astarte007 hat folgendes geschrieben: |
Scheint mir auch so, in Bayern klopfen wir uns ja gern auf die Schulter, und behaupten unsere Schulerfolge wären ein Beweis, dass des mit der G'sammmtschual jo nix sei ko. Aber ich denke doch, dass es woanders viel bringt. |
Ich könnte dir dann auch noch ganz genau sagen, wie die bayerischen Ergebnisse so schön über den deutschen Durchschnitt kommen, das überlässt man nämlich nicht dem Zufall, bzw. dem Schulsystem. |
Wie? |
Das interessiert mich aber auch.
50€ oder Schulfrei hatten ja schon einige im Gepäck.
mfg Kosh |
Meine Kinder nicht.
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#891847) Verfasst am: 23.12.2007, 17:48 Titel: |
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| astarte007 hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | astarte007 hat folgendes geschrieben: | | Reza hat folgendes geschrieben: | | astarte007 hat folgendes geschrieben: |
Scheint mir auch so, in Bayern klopfen wir uns ja gern auf die Schulter, und behaupten unsere Schulerfolge wären ein Beweis, dass des mit der G'sammmtschual jo nix sei ko. Aber ich denke doch, dass es woanders viel bringt. |
Ich könnte dir dann auch noch ganz genau sagen, wie die bayerischen Ergebnisse so schön über den deutschen Durchschnitt kommen, das überlässt man nämlich nicht dem Zufall, bzw. dem Schulsystem. |
Wie? |
Das interessiert mich aber auch.
50€ oder Schulfrei hatten ja schon einige im Gepäck.
mfg Kosh |
Meine Kinder nicht. |
Ja schade nicht.
Dann bekäme man als Eltern von intelligenten Kindern etwas zurück. Sozusagen als Aufwandsentschädigung.
mfg Kosh
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#891851) Verfasst am: 23.12.2007, 18:00 Titel: |
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| Reza hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Bisher gibt es keine Belege dafür, dass eine Ganztagsschule bessere Ergebnisse erzielt.
Die Ergebnisse der Gesamtschulen liegen unter denen der Realschule aber über der Hauptschule.
Die Schule wirkt sich grundsätzlich positiv auf alle Kinder aus. Und gerade Kinder mit schlechten Startbedingungen haben dort (nur dort) eine Chance ihre Lebensbedingungen zu verbessern. Die Lehrer wissen das und geben sich sich alle Mühe, trotz aller Mühe.
mfg Kosh |
Die gibt es wohl, man sollte nur offensichtlich nicht die deutschen Gesamtschulen als Vergleich heranziehen.
Ganztagsschulen sind zudem nicht automatisch identisch mit Gesamtschulen, dass aber in keinem anderen Land, das bei PISA mit gemacht hat, der Schulerfolg so abhängig von der sozialen Herkunft ist, wie in Deutschland, diese PISA Aussage kann man schon als gültig betrachten.
Dass alle Länder die bei PISA gut liegen Ganztagsschulen haben, oder zumindest für alle die Möglichkeit bieten, ganztags in der Schule zu sein, und außerdem durchlässige Schulsysteme, das ist ja auch eine Aussage. |
Dass Österreich und Deutschland im Mittelfeld der OECD-Länder liegen und die schlechteren Länder ebenfalls alle Gesamtschulen haben, macht die Aussage zunichte.
Das aktuelle Schulsystem behindert den einen oder anderen Schüler, der fälschlicherweise in die Hauptschule geschickt wird, aber ob es an den ohnehin geringen, aber stabilen Punkteabständen zwischen den PISA-Ländern schuld ist, wage ich zu bezweifeln.
Ich finde, dass die Gesamtschule schon einfach deshalb eingeführt werden sollte, damit diese hitzige und fruchtlose Debatte endlich mal ein Ende nimmt.
Ein guter Aspekt an der österreichischen Schulpolitik ist, dass Kinder schon mit 15 eine fundierte, berufsorientierte Ausbildung einschlagen können, Geld verdienen und sich schön langsam selbstständig machen können. Matura kann man immer noch nachholen, wenn man sieht, dass man sie brauchen kann.
Das ist viel besser, als z.B. das amerikanische System, wo es eine Gesamtschule bis 18 gibt, dann 40% auf unnötige Pseudouniversitäten gehen und anschließend nur im Dienstleistungsbereich einsetzbar sind.
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unchrist
Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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| (#892003) Verfasst am: 23.12.2007, 21:47 Titel: |
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Als beste Schule in Deutschland wurde eine Gesamtschule gewählt.
Hier
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#892009) Verfasst am: 23.12.2007, 21:53 Titel: Re: Studie - Viele Muslime neigen zur Gewalt |
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| unchrist hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Jeder vierte junge Muslim in Deutschland ist laut einer von Bundesinnenminister Wolfgang Schäuble in Auftrag gegebenen Studie zu Gewalt gegen Andersgläubige bereit. 40 Prozent seien „fundamental orientiert“. |
Quelle
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Naja, immer wieder mal wird von der Gewalt kahlrasierter rechter berichtet - warum nicht auch über andere? xP
Ich sehe das so wie bei allen anderen Menschen. Wenn sie radikal sein wollen, lasst sie radikal sein.
Wenn irgendwer von denen es allerdings wagt, einen Mitmenschen aus niederen Gründen anzugreifen/ zu verletzen, wird er angezeigt und verurteilt (btw. verhaftet) wie jeder andere auch...
Moslem hin oder her.
Das "Gewaltmonopol" liegt beim Staat, bei der Staatsgewalt. Basta!!! Ich bin ja kein Freund uniformierter Muskelkraft, aber sogar ich sehe ein das sich nicht jeder aufblasen kann/darf.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#892011) Verfasst am: 23.12.2007, 21:57 Titel: |
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| ich frage mich wieso man sich von Gesamtschulen eine grundlegende Verbesserung verspricht. Die Gliederung in die drei oder zwei Abschlussmöglichkeiten besteht doch trotzdem, es handelt sich halt nur um ein Gebäude.
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#892018) Verfasst am: 23.12.2007, 22:08 Titel: |
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| unchrist hat folgendes geschrieben: | Als beste Schule in Deutschland wurde eine Gesamtschule gewählt.
Hier |
Eine Jury wählt nicht , sie ernennt.
So etwas halte ich für ausgemachte Propaganda.
mfg Kosh
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#892026) Verfasst am: 23.12.2007, 22:18 Titel: |
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| unchrist hat folgendes geschrieben: | Als beste Schule in Deutschland wurde eine Gesamtschule gewählt.
Hier |
Was Deutsche Schulen fehlt sind Zucht und Ordnung, hehehe
-aufstehen wenn der Lehrer das Klassenzimmer betritt
-Begrüßung mit "Guten Morgen Herr Lehrer"
-morgentliches absingen der Nationalhymne
-Kleiderordnung bis hin zu sauberen Fingernägelnn und geputzten Ohren
-morgentliches Beten
-geantwortet wird nur bei einer direkten Frage
-verlassen des Klassenzimmers in Reih und Glied
und natürlich Lehrer die selbiges durchsetzen
hat noch jemand weitere Vorschläge?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#892028) Verfasst am: 23.12.2007, 22:20 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: | | unchrist hat folgendes geschrieben: | Als beste Schule in Deutschland wurde eine Gesamtschule gewählt.
Hier |
Was Deutsche Schulen fehlt sind Zucht und Ordnung, hehehe
-aufstehen wenn der Lehrer das Klassenzimmer betritt
-Begrüßung mit "Guten Morgen Herr Lehrer"
-morgentliches absingen der Nationalhymne
-Kleiderordnung bis hin zu sauberen Fingernägelnn und geputzten Ohren
-morgentliches Beten
-geantwortet wird nur bei einer direkten Frage
-verlassen des Klassenzimmers in Reih und Glied
und natürlich Lehrer die selbiges durchsetzen
hat noch jemand weitere Vorschläge? |
Klar, 2stündiger Wehrsport vorm gemeinsamen Schulfrühstück.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#892037) Verfasst am: 23.12.2007, 22:26 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | ich frage mich wieso man sich von Gesamtschulen eine grundlegende Verbesserung verspricht. Die Gliederung in die drei oder zwei Abschlussmöglichkeiten besteht doch trotzdem, es handelt sich halt nur um ein Gebäude. |
Naja, erstens sind die Gesamtschulen auch Ganztagsschulen. Das ist für mich persönlich die wesentlichste Forderung.
Zweitens ist natürlich ein Gesamtschulsystem - zumindest in der Theorie - sozial durchlässiger als ein dreigliedriges Schulsystem, und kann auch eher unterschiedliche Neigungen berücksichtigen.
Beispiel: Mit zwei fünfen in Chemie und Mathematik käme man nie aufs Gymnasium. Auch nicht wenn man ein Mozart oder Goethe wäre. (ok, vielleicht waren die ja in besagten Fächern ganz gut - goethe konnte bestimmt gut rechnen, Mozart hat sich das wohl eher gespart angeblich, aber hey, das soll bloss ein Beispiel sein, ok?)
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#892040) Verfasst am: 23.12.2007, 22:29 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | unchrist hat folgendes geschrieben: | Als beste Schule in Deutschland wurde eine Gesamtschule gewählt.
Hier |
Was Deutsche Schulen fehlt sind Zucht und Ordnung, hehehe
-aufstehen wenn der Lehrer das Klassenzimmer betritt
-Begrüßung mit "Guten Morgen Herr Lehrer"
-morgentliches absingen der Nationalhymne
-Kleiderordnung bis hin zu sauberen Fingernägelnn und geputzten Ohren
-morgentliches Beten
-geantwortet wird nur bei einer direkten Frage
-verlassen des Klassenzimmers in Reih und Glied
und natürlich Lehrer die selbiges durchsetzen
hat noch jemand weitere Vorschläge? |
Klar, 2stündiger Wehrsport vorm gemeinsamen Schulfrühstück. |
Genau, das ist es! Ich nehme an, du warst beim Bund?
Mal sehen, wer nach den 2 Stunden noch Lust auf Randale hat.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#892041) Verfasst am: 23.12.2007, 22:31 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: | | Genau, das ist es! Ich nehme an, du warst beim Bund? |
Selbstvrständlich.
Schön, dass das endlich mal gewürdigt wird. 
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#892044) Verfasst am: 23.12.2007, 22:32 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | unchrist hat folgendes geschrieben: | Als beste Schule in Deutschland wurde eine Gesamtschule gewählt.
Hier |
Was Deutsche Schulen fehlt sind Zucht und Ordnung, hehehe
-aufstehen wenn der Lehrer das Klassenzimmer betritt
-Begrüßung mit "Guten Morgen Herr Lehrer"
-morgentliches absingen der Nationalhymne
-Kleiderordnung bis hin zu sauberen Fingernägelnn und geputzten Ohren
-morgentliches Beten
-geantwortet wird nur bei einer direkten Frage
-verlassen des Klassenzimmers in Reih und Glied
und natürlich Lehrer die selbiges durchsetzen
hat noch jemand weitere Vorschläge? |
Klar, 2stündiger Wehrsport vorm gemeinsamen Schulfrühstück. |
Genau, das ist es! Ich nehme an, du warst beim Bund?
Mal sehen, wer nach den 2 Stunden noch Lust auf Randale hat. |
Und danach ab zu Handarbeit und Hauswirtschaft .
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#892046) Verfasst am: 23.12.2007, 22:33 Titel: |
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| Meinstn mit sozial durchlässiger? Das aus allen 'Schichten' sich das Volk tummelt? Das hienge ja davon ab, wo die Schule steht. Ob das in der Bilanz besser ist, halte ich für fraglich. Das würde doch auch zur Tendenz haben, dass die Schulen größer werden und größere Schulen sind auch meistens beschissener.
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unchrist
Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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| (#892047) Verfasst am: 23.12.2007, 22:33 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | unchrist hat folgendes geschrieben: | Als beste Schule in Deutschland wurde eine Gesamtschule gewählt.
Hier |
Eine Jury wählt nicht , sie ernennt.
So etwas halte ich für ausgemachte Propaganda.
mfg Kosh |
Vielen Dank für die Verbesserung (das meine ich Ehrlich so)
Und wieso soll das Propaganda sein?
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#892049) Verfasst am: 23.12.2007, 22:35 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Naja, erstens sind die Gesamtschulen auch Ganztagsschulen. Das ist für mich persönlich die wesentlichste Forderung. |
Nicht nach österreichischer Auffassung. Gegen verpflichtende Ganztagsschulen bin ich jedenfalls.
| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Beispiel: Mit zwei fünfen in Chemie und Mathematik käme man nie aufs Gymnasium. Auch nicht wenn man ein Mozart oder Goethe wäre. (ok, vielleicht waren die ja in besagten Fächern ganz gut - goethe konnte bestimmt gut rechnen, Mozart hat sich das wohl eher gespart angeblich, aber hey, das soll bloss ein Beispiel sein, ok?) |
Die Tatsache, dass es dir schwer fällt, ein Beispiel zu finden, zeigt, dass es sich um kein häufig auftretendes Problem handelt. Wer hochkomplexe, musikalische Zusammenhänge, Notenlehre versteht, Musikstücke auswendig lernen kann usw., der schafft auch Mathematik und Chemie, wenn er sich ein bisschen anstrengt.
Abgesehen davon muss man nicht aufs Gymnasium, um musizieren zu können.
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#892050) Verfasst am: 23.12.2007, 22:36 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: |
Was Deutsche Schulen fehlt sind Zucht und Ordnung, hehehe
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Meine kleine, bescheidene Meinung :3
-aufstehen wenn der Lehrer das Klassenzimmer betritt (wenn es sein muss...)
-Begrüßung mit "Guten Morgen Herr Lehrer" (geht in Ordnung...)
-morgentliches absingen der Nationalhymne (Nein Danke, ich lebe nicht für mein Land ^^)
-Kleiderordnung bis hin zu sauberen Fingernägelnn und geputzten Ohren (Uniformen? ;3 )
-morgentliches Beten (NEIN!!! ^^ XD )
-geantwortet wird nur bei einer direkten Frage (Lässt sich einführen  )
-verlassen des Klassenzimmers in Reih und Glied (Muss nicht "unbedingt" sein...)
und natürlich Lehrer die selbiges durchsetzen (Go ahead... xD )
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unchrist
Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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| (#892051) Verfasst am: 23.12.2007, 22:37 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Meinstn mit sozial durchlässiger? Das aus allen 'Schichten' sich das Volk tummelt? Das hienge ja davon ab, wo die Schule steht. Ob das in der Bilanz besser ist, halte ich für fraglich. Das würde doch auch zur Tendenz haben, dass die Schulen größer werden und größere Schulen sind auch meistens beschissener. |
Ich ging auf eine IGS. Die Schule hatte ca. 1600 Schüler, dennoch fand ich mich da sehr gut aufgehoben.
Als ich nach Deutschland kam, sprach ich kein Wort Deutsch. Die Alternativen waren:
- Hauptschule
- Gesamtschule
Nun, jetzt habe ich Abitur (mit Mathe und Physik als LKs). Natürlich könnte ich auch in der Hauptschule eine SekII Empfehlung kriegen. Jedoch würde mir dann das Wissen in anderen Fächern (vor alem Naturwissenschaften) bestimmt fehlen.
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#892053) Verfasst am: 23.12.2007, 22:38 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | Reza hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
Hinter den Prozentzahlen stehen absolute Zahlen und Vorgäge, die schon ein Problem Darstellen.
z.B. ca. 4000 Morde.(Diese Zahl sollte man nicht verkleinern und in Prozent ausdrücken)
mfg Kosh |
In Deutschland? Oder wo?
In der gesamten Bundesrepublik gibt es jährlich etwa
| Zitat: | Dr. Ralf Zweihoff
Gerichtsmedizin Dortmund
"Es existieren nach der Kriminalstatistik in der Bundesrepublik etwa 1100 bis 1200 Tötungsdelikte jährlich und wir Gerichtsmediziner vermuten, dass eine Dunkelziffer in der Größenordnung existiert, dass etwa die gleich große Zahl, also noch mal 1200 bis etwa 2400 Tötungsdelikte unentdeckt bleiben." |
http://www.mdr.de/fakt/archiv/160276.html |
Ich halte beides für gute Schätzungen (Annäherungen).
mfg Kosh |
Mein Zitat ist aber keine Schätzung, sondern bezieht sich auf die Kriminalstatistik der Bundesrepublik.
Die Dunkelziffer bezieht sich darauf, dass in Deutschland die Leichenschau insbesondere bei alten Leuten hochschlampig vorgenommen wird, aber auch generell.
Kleine Kinder und alte Leute kann man hier mit guter Hoffnung auf Nichtentdeckung umbringen.
Mit Ausländern und Migranten hat diese Dunkelziffer nicht das geringste zu tun.
Seit Jahren liegen die Zahlen für vollendete Tötungsdelikte um die 1000 Fälle jährlich, aber der Herr Botschafter belieben zu schätzen, obwohl man um genaues zu erfahren den Hintern nicht hochkriegen muss.
http://bka.de/pks/pks2006/index2.html
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#892054) Verfasst am: 23.12.2007, 22:39 Titel: |
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@E:
ach so, du meinst, dass es weniger 'ungerechte' Zuweisungen zu Hauptschulen und Realschulen gibt?
wenn die Leistungskriterien die gleichen sind, dürfte sich daran nichts ändern, es sei denn man senkt das Niveau.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#892055) Verfasst am: 23.12.2007, 22:43 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Naja, erstens sind die Gesamtschulen auch Ganztagsschulen. Das ist für mich persönlich die wesentlichste Forderung. |
Nicht nach österreichischer Auffassung. Gegen verpflichtende Ganztagsschulen bin ich jedenfalls |
Wäre ich definitiv auch, gar keine Frage!
Allerdings sollte es ein einigermassen angemessenes Angebot geben. Hier vor Ort kommen 2 Bewerber pro Platz auf eine Ganztagsschule, und die Kinder mit bereits an der Schule vorhandenen Geschwister haben eine Garantie auf den platz. Soziale Auswahlkriterien gibt es hier am Ort nicht (bestimmt allerdings jede Schule selbst).
Das heisst in meinem konkreten Fall liegt die Wahrscheinlichkeit, einen solchen Platz für mein Kind zu bekommen, deutlich unter 50%.
Und so wie mir geht es vielen. Der Bedarf ist ganz offensichtlich vorhanden, aber aus reiner politischer sturheit wird dem nicht wenigstens teilweise nachgegeben.
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unchrist
Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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| (#892056) Verfasst am: 23.12.2007, 22:43 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | (...)
| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Beispiel: Mit zwei fünfen in Chemie und Mathematik käme man nie aufs Gymnasium. Auch nicht wenn man ein Mozart oder Goethe wäre. (ok, vielleicht waren die ja in besagten Fächern ganz gut - goethe konnte bestimmt gut rechnen, Mozart hat sich das wohl eher gespart angeblich, aber hey, das soll bloss ein Beispiel sein, ok?) |
Die Tatsache, dass es dir schwer fällt, ein Beispiel zu finden, zeigt, dass es sich um kein häufig auftretendes Problem handelt. Wer hochkomplexe, musikalische Zusammenhänge, Notenlehre versteht, Musikstücke auswendig lernen kann usw., der schafft auch Mathematik und Chemie, wenn er sich ein bisschen anstrengt.
Abgesehen davon muss man nicht aufs Gymnasium, um musizieren zu können. |
Nun, viele Beispiele kann man vielleicht auch einfach aus dem Grund nicht auf Anhieb bringen, weil man es im nachhinein nicht bestimmen kann.
Eine Art anthropisches Prinzip, wenn ich das so sagen darf. 
Und um zu Musizieren, muss man nicht auf Gymnasium. Sehr wohl, wenn man jedoch Studieren will. Wenn man zB Musiklehrer sein will.
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#892058) Verfasst am: 23.12.2007, 22:44 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | @E:
ach so, du meinst, dass es weniger 'ungerechte' Zuweisungen zu Hauptschulen und Realschulen gibt?
wenn die Leistungskriterien die gleichen sind, dürfte sich daran nichts ändern, es sei denn man senkt das Niveau. |
Viel zum Senken gibts aber nicht mehr.
mfg Kosh
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#892059) Verfasst am: 23.12.2007, 22:47 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | @E:
ach so, du meinst, dass es weniger 'ungerechte' Zuweisungen zu Hauptschulen und Realschulen gibt?
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Nein.
Ähm, kann es sein , das es in BW überhaupt keine Gesamtschulen gibt?
In integrierten Geamtschulen (IGS) kann es sein, dass Du als Schüler in Englisch in einem Kurs sitzt, in dem auf Gymnasiumniveau unterichtet wird, und in der nächsten Stunde haste dann Mathe, wo Du eine Niete bist und deswegen in einem Kurs sitzt, der Hauptschulniveau fährt.
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unchrist
Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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| (#892063) Verfasst am: 23.12.2007, 22:49 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | @E:
ach so, du meinst, dass es weniger 'ungerechte' Zuweisungen zu Hauptschulen und Realschulen gibt?
|
Nein.
Ähm, kann es sein , das es in BW überhaupt keine Gesamtschulen gibt?
In integrierten Geamtschulen (IGS) kann es sein, dass Du als Schüler in Englisch in einem Kurs sitzt, in dem auf Gymnasiumniveau unterichtet wird, und in der nächsten Stunde haste dann Mathe, wo Du eine Niete bist und deswegen in einem Kurs sitzt, der Hauptschulniveau fährt. |
Exakt!
Aber Sport, Kunst und Musik haben alle gemeinsam!
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#892064) Verfasst am: 23.12.2007, 22:50 Titel: |
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| hui, nein, nie gehört. Aber das kann so nicht zum Abitur führen oder?
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#892066) Verfasst am: 23.12.2007, 22:53 Titel: |
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| unchrist hat folgendes geschrieben: | | Nun, viele Beispiele kann man vielleicht auch einfach aus dem Grund nicht auf Anhieb bringen, weil man es im nachhinein nicht bestimmen kann. |
Man kann deshalb kaum Beispiele finden, weil uns unsere Gene nunmal keine speziellen Fähigkeiten für Chemie oder Musik mit auf den Weg geben. Es gibt eine generelle Intelligenz, individuell leicht gewichtet nach räumlicher oder verbaler Intelligenz, und die kann man je nach Interesse überall anwenden, sei es auf Psychologie, Physik, oder Komposition.
Ich bin absolut gegen fächerübergreifende Selektion, wie nach der Volksschule, oder den Numerus Clausus. Aber die Ungerechtigkeiten, die dadurch entstehen, dürften insgesamt marginal sein. Eine Abschaffung bringt uns keinen großen Sprung nach vorne.
Ich befürchte auch, dass in einer Gesamtschule ein Teil der didaktischen Arbeit der Lehrer einfach auf die besseren Schüler abgeladen werden. Bei uns im Gymnasium war das schon so, dass die guten Schüler den anderen den Stoff erklären mussten.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#892067) Verfasst am: 23.12.2007, 22:53 Titel: |
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| unchrist hat folgendes geschrieben: |
Und um zu Musizieren, muss man nicht auf Gymnasium. Sehr wohl, wenn man jedoch Studieren will. Wenn man zB Musiklehrer sein will. |
Ein sehr gutes Beispiel. In Deutschland muss man zwei Leistungskurse und zwei Prüfungskurse belegen, um hochschulreife (=abi, Matura) zu erwerben.
Dabei sind gewisse Fächerkombinationen vorgeschrieben; man muss aus jedem Feld was abdecken.
Das waren : Naturwissenschaft + Mathe, Sprachen, "Laberfächer" (Religion, Geschichte, Sozialkunde etc.)
Diverse Geistesgrößen wären sicherlich an diesen Anforderungen gescheitert.
Ich will die dahinterstehende Idee nicht kritisieren - denn es verhindert Fachidiotie. Schule dient nicht nur der Berufsausbildung. Eine rudimentär umfassende Bildung macht Sinn.
Allerdings wird somit einiges anderes eben auch verhindert.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#892069) Verfasst am: 23.12.2007, 22:55 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | hui, nein, nie gehört. Aber das kann so nicht zum Abitur führen oder? |
Doch.
Alllerdings muss man dann auch Mindestleistungen zeigen in jedme Bereich, also nix mit lauter Fünfen in einem der genannten Bereiche oder so.
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#892073) Verfasst am: 23.12.2007, 22:59 Titel: |
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| Reza hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | Reza hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
Hinter den Prozentzahlen stehen absolute Zahlen und Vorgäge, die schon ein Problem Darstellen.
z.B. ca. 4000 Morde.(Diese Zahl sollte man nicht verkleinern und in Prozent ausdrücken)
mfg Kosh |
In Deutschland? Oder wo?
In der gesamten Bundesrepublik gibt es jährlich etwa
| Zitat: | Dr. Ralf Zweihoff
Gerichtsmedizin Dortmund
"Es existieren nach der Kriminalstatistik in der Bundesrepublik etwa 1100 bis 1200 Tötungsdelikte jährlich und wir Gerichtsmediziner vermuten, dass eine Dunkelziffer in der Größenordnung existiert, dass etwa die gleich große Zahl, also noch mal 1200 bis etwa 2400 Tötungsdelikte unentdeckt bleiben." |
http://www.mdr.de/fakt/archiv/160276.html |
Ich halte beides für gute Schätzungen (Annäherungen).
mfg Kosh |
Mein Zitat ist aber keine Schätzung, sondern bezieht sich auf die Kriminalstatistik der Bundesrepublik.
Die Dunkelziffer bezieht sich darauf, dass in Deutschland die Leichenschau insbesondere bei alten Leuten hochschlampig vorgenommen wird, aber auch generell.
Kleine Kinder und alte Leute kann man hier mit guter Hoffnung auf Nichtentdeckung umbringen.
Mit Ausländern und Migranten hat diese Dunkelziffer nicht das geringste zu tun.
Seit Jahren liegen die Zahlen für vollendete Tötungsdelikte um die 1000 Fälle jährlich, aber der Herr Botschafter belieben zu schätzen, obwohl man um genaues zu erfahren den Hintern nicht hochkriegen muss.
http://bka.de/pks/pks2006/index2.html |
Ich lese 2468 Fälle.
Ohne Dunkelziffer.
Ohne schwere Körperverletzung mit Todesfolge.
Ich denke 4000 ist auch ok.
Aber wenn es dich gruselt, dann zieh besser ein paar ab.
mfg kosh
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