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Frage zu Heinrich den Achten

 
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#893257) Verfasst am: 26.12.2007, 12:22    Titel: Frage zu Heinrich den Achten Antworten mit Zitat

Gestern Abend kam auf N24 eine Doku über Heinrich den Achten von England. Zum Schluß wurde behauptet, daß Heinrich auch Menschenfleisch gegessen hätte. Weiß hier jemand Näheres dazu ?
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#893269) Verfasst am: 26.12.2007, 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

in welchem Zusammenhang soll er das gemacht haben?
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#893271) Verfasst am: 26.12.2007, 12:37    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
in welchem Zusammenhang soll er das gemacht haben?


Weiß ich eben nicht. Es ging auch um seine Völlerei an der er dann gestorben ist. Und wie gesagt, diese Behauptung kam am Schluß der Sendung.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#893274) Verfasst am: 26.12.2007, 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

bizarre Behauptung, würde aber das Kraut nicht mehr fett machen.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#893275) Verfasst am: 26.12.2007, 12:42    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
in welchem Zusammenhang soll er das gemacht haben?


Weiß ich eben nicht. Es ging auch um seine Völlerei an der er dann gestorben ist. Und wie gesagt, diese Behauptung kam am Schluß der Sendung.



Mag sein, dass das seinerzeit ein umlaufendes Gerücht war. Wer den eigenen Ehefrauen den Kopf abschlagen lässt, dem traut man ja gerne alles Mögliche zu. In der Biographie Heinrichs VIII., die ich besitze, steht davon kein Wort. Hätte es dafür auch nur schwache Anhaltspunkte gegeben, wäre es aber sicher von seinen politischen und religiösen Gegnern ausgeschlachtet worden und wäre überliefert.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#893277) Verfasst am: 26.12.2007, 12:44    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
in welchem Zusammenhang soll er das gemacht haben?


Weiß ich eben nicht. Es ging auch um seine Völlerei an der er dann gestorben ist. Und wie gesagt, diese Behauptung kam am Schluß der Sendung.



Mag sein, dass das seinerzeit ein umlaufendes Gerücht war. Wer den eigenen Ehefrauen den Kopf abschlagen lässt, dem traut man ja gerne alles Mögliche zu. In der Biographie Heinrichs VIII., die ich besitze, steht davon kein Wort. Hätte es dafür auch nur schwache Anhaltspunkte gegeben, wäre es aber sicher von seinen politischen und religiösen Gegnern ausgeschlachtet worden und wäre überliefert.


Und genau das hat mich ja auch gewundert, aber vielleicht habe ich den Schlußsatz aucch falsch verstanden.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#893281) Verfasst am: 26.12.2007, 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
in welchem Zusammenhang soll er das gemacht haben?


Frühstück? essen
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#893369) Verfasst am: 26.12.2007, 14:35    Titel: Antworten mit Zitat

Habe 2 Biographien über ihn gelesen. Aus denen geht lediglich hervor, dass er ein Gourmand war, mit der Folge dass er im Alter zum unförmigen Fettwanst mutierte.
Warum sollte er Menschenfleisch gegessen habe? Er war ziemlich normal in der Birne!
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Niemand
chinesisches Zimmer



Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 354

Beitrag(#893391) Verfasst am: 26.12.2007, 15:14    Titel: Antworten mit Zitat

Auch ich habe die Dokumentation gesehen,hatte aber nicht den Eindruck dass behauptet wurde dass Heinrich wirklich Menschenfleisch gegessen hat.Die Bemerkung war eine Anspielung auf die vielen Hinrichtungen die er in der Endphase seiner Herrschaft hat vornehmen lassen.
_________________
Die Lage ist hoffnungslos,aber nicht ernst.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#893397) Verfasst am: 26.12.2007, 15:21    Titel: Antworten mit Zitat

Niemand hat folgendes geschrieben:
Auch ich habe die Dokumentation gesehen,hatte aber nicht den Eindruck dass behauptet wurde dass Heinrich wirklich Menschenfleisch gegessen hat.Die Bemerkung war eine Anspielung auf die vielen Hinrichtungen die er in der Endphase seiner Herrschaft hat vornehmen lassen.


Gut, dann habe ich das falsch verstanden, danke !
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#893431) Verfasst am: 26.12.2007, 16:03    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Er war ziemlich normal in der Birne!


Ne, einen gewissen Schatten hatte der schon. Vor allem war er mindestens einmal syphiliskrank.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#893440) Verfasst am: 26.12.2007, 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:

Ne, einen gewissen Schatten hatte der schon. Vor allem war er mindestens einmal syphiliskrank.


Beweise, sonst ist diese nur eine bloße Behauptung. - Er hatte Syphilis, na und, das kann jedem mal passieren.
Ich hatte auch schon mal den Tripper.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#893459) Verfasst am: 26.12.2007, 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

Der Kerl hatte das Hobby, Ehefrauen umzubringen, war ein jähzoringer Tyrann und fressüchtig. Das sind keine Anzeichen einer stabilen Psyche.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#893498) Verfasst am: 26.12.2007, 18:13    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Der Kerl hatte das Hobby, Ehefrauen umzubringen, war ein jähzoringer Tyrann und fressüchtig. Das sind keine Anzeichen einer stabilen Psyche.


Das Umbringen seiner Ehefrauen war gewiss nicht sein Hobby, es gab dafür schon handfeste Gründe, wenn auch diese seine Mordtaten nicht rechtfertigen.
Man darf auch nicht vergessen, dass zur damaligen Zeit Scheidungen von der Kirche verboten waren und daher ein Neuanfang recht schwer war. Ehebruch und fehlende männl. Nachkommen taten ihr Übriges.
Heinrich der VIII war gewiss ein Despot, wie so allerlei andere Renaissanceherrscher auch, keineswegs aber verrückt.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#893499) Verfasst am: 26.12.2007, 18:14    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Habe 2 Biographien über ihn gelesen. Aus denen geht lediglich hervor, dass er ein Gourmand war, mit der Folge dass er im Alter zum unförmigen Fettwanst mutierte.
Warum sollte er Menschenfleisch gegessen habe? Er war ziemlich normal in der Birne!


Englische Küche?
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#893507) Verfasst am: 26.12.2007, 18:25    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Der Kerl hatte das Hobby, Ehefrauen umzubringen, war ein jähzoringer Tyrann und fressüchtig. Das sind keine Anzeichen einer stabilen Psyche.


Also er hat doch nur zwei köpfen lassen. Von zweien hat er sich bloß scheiden lassen, eine ist gestorben und die letzte hat ihn überlebt.

Wenn er die beiden einfach hätte köpfen wollen, hätt er nicht seine eigene Kirche aufmachen müssen.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#893508) Verfasst am: 26.12.2007, 18:26    Titel: Antworten mit Zitat

Despoten, ja. Ich meine zu wissen, dass er etwas meschugge wurde, als er zum xten mal wieder keinen Erben bekommen hatte, also im Sinne von merklich labil und Wikipdia scheint das zu bestätigen, aber ich bin sicher kein Heinrichsexperte und weiss auch sonst nicht sonderlich viel über England dieser Zeit.
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Quéribus
Eretge



Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum

Beitrag(#893523) Verfasst am: 26.12.2007, 18:46    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
Der Kerl hatte das Hobby, Ehefrauen umzubringen, war ein jähzoringer Tyrann und fressüchtig. Das sind keine Anzeichen einer stabilen Psyche.


Das Umbringen seiner Ehefrauen war gewiss nicht sein Hobby, es gab dafür schon handfeste Gründe, wenn auch diese seine Mordtaten nicht rechtfertigen.
Man darf auch nicht vergessen, dass zur damaligen Zeit Scheidungen von der Kirche verboten waren und daher ein Neuanfang recht schwer war. Ehebruch und fehlende männl. Nachkommen taten ihr Übriges.
Heinrich der VIII war gewiss ein Despot, wie so allerlei andere Renaissanceherrscher auch, keineswegs aber verrückt.


Von insgesamt 6 Ehefrauen hat er "nur" zwei köpfen lassen:
Nummer 2 (Anne Bolyn) und Nummer 5 (Catherine Howard)

Henry's Ehefrauen:

- 1. Catharina von Aragon: von der hat er sich geschieden, sie starb dann etliche Jahre später eines völlig natürlichen Todes
- 2. Anne Boleyn, die hat er tatsächlich einen Kopf kürzer machen lassen angeblich weggen Ehebruch (eine andere Version lautet, daß er sie satt hatte und sich nach der nächsten umsah...)
- 3. Jane Seymour (die ist im Kindbett gestorben)
- 4. Anna von Kleve (Ehe annuliert, sozusagen eine gelungene Scheidung: die beiden Ex-gatten wurden später recht gute Freunde, Anna überlebte Henry um ca 10 Jahre)
- 5. Catherine Howard (die hat er köpfen lassen, Madame ging fremd)
- 6. Catherine Parr: nun, die hat ihn überlebt....
_________________
"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#893896) Verfasst am: 27.12.2007, 09:17    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Habe 2 Biographien über ihn gelesen. Aus denen geht lediglich hervor, dass er ein Gourmand war, mit der Folge dass er im Alter zum unförmigen Fettwanst mutierte.
Warum sollte er Menschenfleisch gegessen habe? Er war ziemlich normal in der Birne!


Englische Küche?


Menschenfleisch soll angeblich recht lecker sein.

Also definitiv nicht englische Küche. Lachen

Die Doku hab ich übrigens auch schon 2mal allein in den letzten (geschätzen) 3 Monaten gesehen; wie oft die das noch wiederholen wollen in so kurzer Zeit Nein
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#893963) Verfasst am: 27.12.2007, 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

Quéribus hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
Der Kerl hatte das Hobby, Ehefrauen umzubringen, war ein jähzoringer Tyrann und fressüchtig. Das sind keine Anzeichen einer stabilen Psyche.


Das Umbringen seiner Ehefrauen war gewiss nicht sein Hobby, es gab dafür schon handfeste Gründe, wenn auch diese seine Mordtaten nicht rechtfertigen.
Man darf auch nicht vergessen, dass zur damaligen Zeit Scheidungen von der Kirche verboten waren und daher ein Neuanfang recht schwer war. Ehebruch und fehlende männl. Nachkommen taten ihr Übriges.
Heinrich der VIII war gewiss ein Despot, wie so allerlei andere Renaissanceherrscher auch, keineswegs aber verrückt.


Von insgesamt 6 Ehefrauen hat er "nur" zwei köpfen lassen:
Nummer 2 (Anne Bolyn) und Nummer 5 (Catherine Howard)

Henry's Ehefrauen:

- 1. Catharina von Aragon: von der hat er sich geschieden, sie starb dann etliche Jahre später eines völlig natürlichen Todes
- 2. Anne Boleyn, die hat er tatsächlich einen Kopf kürzer machen lassen angeblich weggen Ehebruch (eine andere Version lautet, daß er sie satt hatte und sich nach der nächsten umsah...)
- 3. Jane Seymour (die ist im Kindbett gestorben)
- 4. Anna von Kleve (Ehe annuliert, sozusagen eine gelungene Scheidung: die beiden Ex-gatten wurden später recht gute Freunde, Anna überlebte Henry um ca 10 Jahre)
- 5. Catherine Howard (die hat er köpfen lassen, Madame ging fremd)
- 6. Catherine Parr: nun, die hat ihn überlebt....


Dazu gibts in England ein Sprüchlein, um sich das (ohne Namen) zu merken.

divorced, beheaded, died
divorced, beheaded, survived
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#893967) Verfasst am: 27.12.2007, 11:59    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Niemand hat folgendes geschrieben:
Auch ich habe die Dokumentation gesehen,hatte aber nicht den Eindruck dass behauptet wurde dass Heinrich wirklich Menschenfleisch gegessen hat.Die Bemerkung war eine Anspielung auf die vielen Hinrichtungen die er in der Endphase seiner Herrschaft hat vornehmen lassen.


Gut, dann habe ich das falsch verstanden, danke !


Ich habe es so verstanden wie du. Die Bemerkung mit den Hinrichtungen kam zwar kurz danach, aber es war vorher tatsächlich von Ernährung durch Menschenfleisch die Rede.
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Niemand
chinesisches Zimmer



Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 354

Beitrag(#894200) Verfasst am: 27.12.2007, 17:29    Titel: Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Niemand hat folgendes geschrieben:
Auch ich habe die Dokumentation gesehen,hatte aber nicht den Eindruck dass behauptet wurde dass Heinrich wirklich Menschenfleisch gegessen hat.Die Bemerkung war eine Anspielung auf die vielen Hinrichtungen die er in der Endphase seiner Herrschaft hat vornehmen lassen.


Gut, dann habe ich das falsch verstanden, danke !


Ich habe es so verstanden wie du. Die Bemerkung mit den Hinrichtungen kam zwar kurz danach, aber es war vorher tatsächlich von Ernährung durch Menschenfleisch die Rede.

Ich erinnere mich an "er konsumierte Menschenfleisch".Also ich habe das für eine Metapher gehalten.
Wenn er wirklich Menschenfleisch gegessen hätte,wären die Filmemacher sicher genauer auf das Thema eingegangen.Ist ja nicht ganz unwichtig um eine Person zu charakterisieren.
Die Metapher ist unglücklich gewählt.
_________________
Die Lage ist hoffnungslos,aber nicht ernst.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#894234) Verfasst am: 27.12.2007, 18:12    Titel: Antworten mit Zitat

Je reißerischer die Filme und deren Interpretation, desto größer die Zahl der Kinobesucher. Das ist oftmals das ganze "Geheimnis".
Unterstellt man Heinrich VIII er habe Menschenfleisch verspachtelt, und schon wird`s ein Kassenschlager!
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