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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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 (#898933) Verfasst am: 02.01.2008, 14:09 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Zum Thema "Schlaf ist natürlich, den abzuschaffen kann nicht schadlos sein" fällt mir eine nette Parallele ein:
"Sex dient der Vermehrung, Verhütung ist somit amoralisch, verwerflich und widernatürlich."  |
Und wo ist da die Parallele? 
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#898934) Verfasst am: 02.01.2008, 14:11 Titel: |
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| Reza hat folgendes geschrieben: | | Und welche so besonders wertvollen Tätigkeiten dann vollbracht werden könnten, das hat nun auch noch keiner ausgeführt. |
Computerspiele, was sonst?
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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C00KIE
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 2160
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| (#898937) Verfasst am: 02.01.2008, 14:14 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Und möglichen Defiziten stünde einfach ein massiver Zeitgewinn gegenüber. |
Schlaf ist also ein Verlust?
Oder denken wir in Produktivitäts-maßstäben?
Oder weil man im Schlaf nichts konsumieren kann? |
Naja, ich neige dazu, im Schlaf nichts tun zu können.
Zum Thema "Schlaf ist natürlich, den abzuschaffen kann nicht schadlos sein" fällt mir eine nette Parallele ein:
"Sex dient der Vermehrung, Verhütung ist somit amoralisch, verwerflich und widernatürlich." |
mir fällt irgendein so absolut dämlicher song von Udo Jürgens ein
der geht so ungefähr : "am Schönsten ist es im Bett...."
also das stimmt doch irgendwie - die "waagrechte" ist gemütlicher als die "senkrechte"
ou?
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#898945) Verfasst am: 02.01.2008, 14:22 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Zum Thema "Schlaf ist natürlich, den abzuschaffen kann nicht schadlos sein" fällt mir eine nette Parallele ein:
"Sex dient der Vermehrung, Verhütung ist somit amoralisch, verwerflich und widernatürlich." |
Und wo ist da die Parallele? |
Beides wird abgelehnt, weil es den alten Vorstellungen gemäß widernatürlich ist.
Die Abschaffung des alten Prinzips ist für die Mehrheit nicht denkbar.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#898947) Verfasst am: 02.01.2008, 14:24 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Zum Thema "Schlaf ist natürlich, den abzuschaffen kann nicht schadlos sein" fällt mir eine nette Parallele ein:
"Sex dient der Vermehrung, Verhütung ist somit amoralisch, verwerflich und widernatürlich." |
Und wo ist da die Parallele? |
Das weiß ich auch nicht recht.
Aber falls die mögliche Zeiteinsparung des praktischen Tuns in Gesellschaft und Beteiligung mindestens einer weiteren leibhaftigen Person gemeint wäre, doch nicht der Rede wert, gesamtgesellschaftlich gesehen.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#898954) Verfasst am: 02.01.2008, 14:26 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Zum Thema "Schlaf ist natürlich, den abzuschaffen kann nicht schadlos sein" fällt mir eine nette Parallele ein:
"Sex dient der Vermehrung, Verhütung ist somit amoralisch, verwerflich und widernatürlich." |
Und wo ist da die Parallele? |
Beides wird abgelehnt, weil es den alten Vorstellungen gemäß widernatürlich ist.
Die Abschaffung des alten Prinzips ist für die Mehrheit nicht denkbar. |
Nein, der Punkt ist, daß aufgrund des Wissens um bestimmte Körperfunktionen und aufgrund von Erfahrung eine Gesundheitsschädlichkeit mit hoher Wahrscheinlichkeit angenommen werden kann, und nicht, weil man an einem Prinzip klebte. Und deswegen ist das eben keine Parallele zu hergebrachten Moralvorstellungen.
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#898955) Verfasst am: 02.01.2008, 14:27 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Zum Thema "Schlaf ist natürlich, den abzuschaffen kann nicht schadlos sein" fällt mir eine nette Parallele ein:
"Sex dient der Vermehrung, Verhütung ist somit amoralisch, verwerflich und widernatürlich." |
Und wo ist da die Parallele? |
Beides wird abgelehnt, weil es den alten Vorstellungen gemäß widernatürlich ist.
Die Abschaffung des alten Prinzips ist für die Mehrheit nicht denkbar. |
Naja, die Mehrheit in D verhütet allerdings offensichtlich, wie auch immer.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#899037) Verfasst am: 02.01.2008, 16:12 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Nein, der Punkt ist, daß aufgrund des Wissens um bestimmte Körperfunktionen und aufgrund von Erfahrung eine Gesundheitsschädlichkeit mit hoher Wahrscheinlichkeit angenommen werden kann, und nicht, weil man an einem Prinzip klebte. Und deswegen ist das eben keine Parallele zu hergebrachten Moralvorstellungen. |
Aber wir wissen fast nichts darüber, wie das Gehirn auf Schlafentzug reagiert. Wir wissen nur, daß der Mensch dann ziemlich schnell verrückt wird und stirbt. Wenn man aber genau diese beiden Punkte aus der Gleichung entfernt sind alle Wetten offen.
Wieso sollte es dann noch wahrscheinlich sein, daß andere Probleme auftreten, oder gar, daß die weder hinnehmbar, noch in den Griff zu bekommen wären? Es *kann* eigentlich keine Anzeichen dafür geben, weil es bisher schlicht nicht möglich war diese Situation überhaupt zu untersuchen.
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#899047) Verfasst am: 02.01.2008, 16:22 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Wieso sollte es dann noch wahrscheinlich sein, daß andere Probleme auftreten, oder gar, daß die weder hinnehmbar, noch in den Griff zu bekommen wären? Es *kann* eigentlich keine Anzeichen dafür geben, weil es bisher schlicht nicht möglich war diese Situation überhaupt zu untersuchen. |
Von wievielen Drogen und Medikamenten hast du bisher gehört, die keinerlei Nebenwirklungen haben?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#899071) Verfasst am: 02.01.2008, 16:46 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Wieso sollte es dann noch wahrscheinlich sein, daß andere Probleme auftreten, oder gar, daß die weder hinnehmbar, noch in den Griff zu bekommen wären? Es *kann* eigentlich keine Anzeichen dafür geben, weil es bisher schlicht nicht möglich war diese Situation überhaupt zu untersuchen. |
Von wievielen Drogen und Medikamenten hast du bisher gehört, die keinerlei Nebenwirklungen haben? |
"keinerlei" Nebenwirkungen nur von unglaubwürdigen Quellen.
Aber Asperin z.B. nehme ich, ohne mir Gedanken um die Nebenwirkungen zu machen, ich trinke auch Tee und Bier oder esse Pommes und anderes Frittiergut. (Und von Vitaminpräperaten etc will ich gar nicht erst anfangen.)
Es würde mich auch nicht weiter überraschen, wenn es denn nun drastische Nebenwirkungen geben sollte - ich sehe aber nicht, wieso das zwangsläufig der Fall sein müsste.
Klar kann es sein, daß das Gehirn bestimmte Aufgaben nur im Schlaf erledigen kann. Aber nur weil es die jetzt auf die Schlafenszeiten legt muss das ja noch lange nicht die einzige Option sein. Und selbst dann wäre noch lange nicht geklärt, wie viel Schlaf der Mensch unter dien geänderten Umständen noch braucht. Ich z.B. fänd's toll, wenn ich mit 3 oder 4 Stunden auskäme.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#899114) Verfasst am: 02.01.2008, 17:35 Titel: |
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| Reza hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Zum Thema "Schlaf ist natürlich, den abzuschaffen kann nicht schadlos sein" fällt mir eine nette Parallele ein:
"Sex dient der Vermehrung, Verhütung ist somit amoralisch, verwerflich und widernatürlich." |
Und wo ist da die Parallele? |
Beides wird abgelehnt, weil es den alten Vorstellungen gemäß widernatürlich ist.
Die Abschaffung des alten Prinzips ist für die Mehrheit nicht denkbar. |
Naja, die Mehrheit in D verhütet allerdings offensichtlich, wie auch immer. |
Ja, eben
@ Ralf Rudolfy: es geht mir hier nicht um den Punkt "Moral", sondern um die Vorstellung von Widernatürlichkeit, vor allem aber um die Unvorstellbarkeit eines Wandels, aus welchen Gründen auch immer.
Sollte das Mittel zufriedenstellend wirken und sollte seine Nutzung sich ähnlich ausbreiten wie bei der Pille oder wenigstens Aspirin wäre das ein grundlegender Umbruch unbekannten Ausmaßes.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#899123) Verfasst am: 02.01.2008, 17:44 Titel: |
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| Shadaik, du häufst mal wieder eine imposante Ansammlung von Verbalschrott auf.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#899124) Verfasst am: 02.01.2008, 17:45 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Zum Thema "Schlaf ist natürlich, den abzuschaffen kann nicht schadlos sein" fällt mir eine nette Parallele ein:
"Sex dient der Vermehrung, Verhütung ist somit amoralisch, verwerflich und widernatürlich." |
Und wo ist da die Parallele? |
Beides wird abgelehnt, weil es den alten Vorstellungen gemäß widernatürlich ist.
Die Abschaffung des alten Prinzips ist für die Mehrheit nicht denkbar. |
Nein, der Punkt ist, daß aufgrund des Wissens um bestimmte Körperfunktionen und aufgrund von Erfahrung eine Gesundheitsschädlichkeit mit hoher Wahrscheinlichkeit angenommen werden kann, und nicht, weil man an einem Prinzip klebte. Und deswegen ist das eben keine Parallele zu hergebrachten Moralvorstellungen. |
Nein, das ist die Burkha der Orthodoxie, unter der der Freigeist erstickt! 
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#899135) Verfasst am: 02.01.2008, 17:55 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Shadaik, du häufst mal wieder eine imposante Ansammlung von Verbalschrott auf. |
Na wneigstens ist sie imposant.
Wo liegt dE der Schrott?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#904747) Verfasst am: 09.01.2008, 16:18 Titel: |
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Ich halte das schon fuer moeglich, dass man ohne Schaeden mit viel weniger Schlaf auskommen kann. Der evolutionaere Nutzen, in der Dunkelheit munter zu sein, war ja bis vor kurzem denkbar gering, so dass es gereicht hat, dass einige Grossfamilienmitglieder ein bisschen Wache schieben oder leicht aufwachen.
Dass ich Bedenken haette, mir von jetzt an taeglich ein neues Mittel einzuwerfen, um nurmehr eine Stunde Schlaf zu brauchen, ist auch klar. Aber gelegentlich? Und je erfreulicher die Langzeitresultate sind, je oefter? Wahrscheinlich schon.
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#904761) Verfasst am: 09.01.2008, 16:36 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Reza hat folgendes geschrieben: |
Naja, die Mehrheit in D verhütet allerdings offensichtlich, wie auch immer. |
Ja, eben
@ Ralf Rudolfy: es geht mir hier nicht um den Punkt "Moral", sondern um die Vorstellung von Widernatürlichkeit, vor allem aber um die Unvorstellbarkeit eines Wandels, aus welchen Gründen auch immer........
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Was soll gesundheitschädlich daran sein keine Kinder zu kriegen, oder nicht viele Kinder zu kriegen?
Das ist ja nun eine ausschließlich moralische Frage, im Gegensatz zu Schlafentzug.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#904778) Verfasst am: 09.01.2008, 16:59 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | Ich halte das schon fuer moeglich, dass man ohne Schaeden mit viel weniger Schlaf auskommen kann. Der evolutionaere Nutzen, in der Dunkelheit munter zu sein, war ja bis vor kurzem denkbar gering, so dass es gereicht hat, dass einige Grossfamilienmitglieder ein bisschen Wache schieben oder leicht aufwachen.
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Das sind doch jetzt reine Spekulationen durch nix untermauert. So lange keine Langzeitstudien vorliegen, können wir keine vernünftige Aussage treffen.
Ungeachtet dessen sei noch erwähnt, dass der Schlaf leider auch deshalb erforderlich ist, um unser Immunsystem zu regenerieren / stabilisieren. Langfristiger Schlafentzug würde das Immunsystem massiv schädigen, möglicherweise gar zum Zusammenbruch bringen.
Inwieweit Medikente die ein langfristiges Wachsein ermöglichen, verhindern können/könnten, vermag ich nicht zu sagen.
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