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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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 (#900979) Verfasst am: 04.01.2008, 16:06 Titel: Re: Kenia:Konfliktpotenzial ist auf ethnische Spannungen zurück zu führen? |
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Ach, Wahlbetrug ist dann wohl nicht relevant?
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#901006) Verfasst am: 04.01.2008, 16:24 Titel: Re: Kenia:Konfliktpotenzial ist auf ethnische Spannungen zurück zu führen? |
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| Reza hat folgendes geschrieben: |
Ach, Wahlbetrug ist dann wohl nicht relevant? |
Der Auslöser lässt sich beliebig variieren.
Wenn Wahlbetrug dann Bürgerkrieg?
Also war es nur eine Frage der Zeit bis es rummst?
mfg Kosh
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#901017) Verfasst am: 04.01.2008, 16:28 Titel: Re: Kenia:Konfliktpotenzial ist auf ethnische Spannungen zurück zu führen? |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | Reza hat folgendes geschrieben: |
Ach, Wahlbetrug ist dann wohl nicht relevant? |
Der Auslöser lässt sich beliebig variieren.
Wenn Wahlbetrug dann Bürgerkrieg?
Also war es nur eine Frage der Zeit bis es rummst?
mfg Kosh |
Vielleicht liest du mal den von dir geposteten Artikel?
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#901051) Verfasst am: 04.01.2008, 16:50 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: |
Das sagt doch alles aus. |
Das heißt.
Ethnische Unterschiede plus soziale Ungleichheit und los geht der Bürgerkrieg in einem als stabil geltendem Land.
mfg Kosh
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#901065) Verfasst am: 04.01.2008, 17:00 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: |
Das sagt doch alles aus. |
Das heißt.
Ethnische Unterschiede plus soziale Ungleichheit und los geht der Bürgerkrieg in einem als stabil geltendem Land.
mfg Kosh |
Nein, d.h. extreme soziale Ungleichheit mit extremer Armut führt zu Krach.
Das kann man ethnisch instrumentalisieren, sofern vorhanden, man kann aber auch andere Trennungslinien finden, kein Problem.
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#901084) Verfasst am: 04.01.2008, 17:11 Titel: |
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-ethnischer Ausgleich
-Ethnien-übergreifender Kompromiss
Ab welcher Ethnien-Größe wird ein Staat davon abhängig?
mfg Kosh
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#901102) Verfasst am: 04.01.2008, 17:21 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | -ethnischer Ausgleich
-Ethnien-übergreifender Kompromiss
Ab welcher Ethnien-Größe wird ein Staat davon abhängig?
mfg Kosh |
Du bist geradezu verliebt in einen möglichen ethnischen Background - nicht? 
Reza hat Dir doch bereits erklärt was in dem von DIR verlinkten Artikel steht 
Wenn z.B. in D alle HartzIV- Empfänger Sachsen wären und sich aufgrund
sich aufgrund ihres HartzIV-Empfanges sozial benachteiligt fühlen würden und
deshalb anlässlich eines Wahlbetrugs zum Nachteil eines sächsischen Kanditaten
Krawall machen...
...machen die das dann ->>> weil sie SACHSEN sind?
oder...
...weil sie sozial benachteiligt sind und sich Besserung ihrer Situation versprochen hatten?
das Einzige was an dem Konflikt ethnisch ist, ist der Aspekt das der bisherige Regierungschef
korrupt genug ist Angehörige seiner eigenen ethnische Herkunft sozial zu bevorzugen.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#901120) Verfasst am: 04.01.2008, 17:38 Titel: |
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Mir ist nur aufgefallen ,das die ethnischen Gruppen, die dem Land ihren Stempel aufdrücken, keinesfalls mehrheitsfähig sind. Die größte Gruppe liegt bei 22%.
Das Land an sich ist ja auch nicht arm("wirtschaftlich geht es dem Land leidlich gut").
mfg Kosh
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#901123) Verfasst am: 04.01.2008, 17:41 Titel: |
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Schmeißt mal die Polen und Deutschen in ein Land.
Mal sehen, was da passiert. 
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#901127) Verfasst am: 04.01.2008, 17:45 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | Schmeißt mal die Polen und Deutschen in ein Land.
Mal sehen, was da passiert. |
erzkatholische Polen oder erzkatholische Bayern wo soll da jetzt der unterschied sein? 
_________________
Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
Zuletzt bearbeitet von DeHerg am 04.01.2008, 17:46, insgesamt einmal bearbeitet |
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#901128) Verfasst am: 04.01.2008, 17:45 Titel: |
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Instrumentalisierung von sozialer Ungleichheit zwischen Ethnien? Sagt mal, könnt ihr die marxistische Weltsichtbrille auch mal zur Abwechslung absetzen?
Wer instrumentalisiert da eigentlich? Die Illuminati?
Ihr verwechselt da wieder mal Ursache und Wirkung. Unterschiedliche Völker oder Stämme hassen sich manchmal. Dieser Hass kann sich dann an allen möglichen Problemen entzünden oder absichtlich angefacht werden. Wenn Hitler den Antisemitismus erst erfinden und populär machen hätte müssen, dann wäre er nicht weit gekommen.
Ich habe vor einiger Zeit einen Zeitungsartikel darüber gelesen, dass Vertreter der Pygmäen im Kongo die UN aufforderten endlich etwas gegen den verbreiteten Kannibalismus gegen ihr Volk zu unternehmen. Die anderen Völker betrachten die Pygmäen als Untermenschen und jagen sie wie Vieh in den Wäldern. Ebenfalls werden Pygmäen häufig als Sklaven gehalten.
Dahinter stecken keine finsteren von oben inszenierten Pläne. Wäre auch idiotisch. Für welchen Zweck?
Oder man betrachte die Situation der Bushmänner, die früher Südafrika praktisch alleine bevölkerten. Die wurden noch bevor Südafrika von den Niederlanden (?) kolonialisert wurde schon sukzessive von den nördlichen Xhosa dezimiert. Buschmänner jagen. Xhosa sind Viehzüchter. Und beide Völker sehen erkennbar anders aus. Damit ist der Konflikt vorprogrammiert.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#901129) Verfasst am: 04.01.2008, 17:46 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Sharif hat folgendes geschrieben: | Schmeißt mal die Polen und Deutschen in ein Land.
Mal sehen, was da passiert. |
erzkatholische Polen oder erzkatholische Bayern wo soll da jetzt der unterschied sein? |
Die Polen sprechen meistens besser Deutsch.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#901134) Verfasst am: 04.01.2008, 18:16 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Mir ist nur aufgefallen ,das die ethnischen Gruppen, die dem Land ihren Stempel aufdrücken, keinesfalls mehrheitsfähig sind. Die größte Gruppe liegt bei 22%.
Das Land an sich ist ja auch nicht arm("wirtschaftlich geht es dem Land leidlich gut").
mfg Kosh |
sind die Mecklenburg-vorpommern mehrheitsfähig?
Wenn nicht - warum ist dann eine von denen Kanzlerin?
Der einzig Unterschied zu Kenia ist, das die Kanzlerin nicht ihre Landsleute und Kumples
bei der Vergabe politischer Ämter und staatlicher Aufträge bevorzugt.
(naja jedenfalls nicht so das es bisher aufgefallen wäre  )
Wenn diese Bevorzugung zu Lasten der Sachsen ginge, würden die auch Theater machen,
wenn ihr Gegenkanditat bei der Wahl wegmanipuliert würde
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#901135) Verfasst am: 04.01.2008, 18:20 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Instrumentalisierung von sozialer Ungleichheit zwischen Ethnien? Sagt mal, könnt ihr die marxistische Weltsichtbrille auch mal zur Abwechslung absetzen?
Wer instrumentalisiert da eigentlich? Die Illuminati?
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was für Illuminati?
Der eine Kanditat instrumentalisert seine Volksgruppe indem er sie wirtschaftlich/politisch
bevorzugt,
der andere die seine, indem er eine Ende der Benachteiligung verspricht.
Der Dreh und Angelpunkt ist Bevorzugung und Benachteiligung = Instrumentalisierung.
Ohne das kein Konfliktpotential - mit dem eine früher oder später nahezu 100%ige Konfliktwahrscheinlichkeit.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
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Wohnort: Thüringen
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| (#901138) Verfasst am: 04.01.2008, 18:23 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Wenn Hitler den Antisemitismus erst erfinden und populär machen hätte müssen, dann wäre er nicht weit gekommen. |
Wäre er nicht - aber ohne seine Instrumentalisierung der bereits vorhandenen Abneigung
wären die Deutschen never auf Juden derart losgegangen und auch auf keine andere "Rasse".
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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Wohnort: Zuhause
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| (#901211) Verfasst am: 04.01.2008, 19:39 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Wenn Hitler den Antisemitismus erst erfinden und populär machen hätte müssen, dann wäre er nicht weit gekommen. |
Wäre er nicht - aber ohne seine Instrumentalisierung der bereits vorhandenen Abneigung
wären die Deutschen never auf Juden derart losgegangen und auch auf keine andere "Rasse". |
Das heißt nie.
_________________
Trish:(
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
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| (#901221) Verfasst am: 04.01.2008, 19:51 Titel: |
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| Zitat: |
Das heißt nie. |
Selbst wenn ich hier chinesisch schreibe, steht es DIR wohl kaum zu mir vorzuschreiben welche Worte ich benutzte
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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Wohnort: Zuhause
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| (#901222) Verfasst am: 04.01.2008, 19:52 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Das heißt nie. |
Selbst wenn ich hier chinesisch schreibe, steht es DIR wohl kaum zu mir vorzuschreiben welche Worte ich benutzte |
Ich schreibe dir soviel vor wie ich will.
Du musst dich ja nicht daran halten.
_________________
Trish:(
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#901228) Verfasst am: 04.01.2008, 19:59 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Sharif hat folgendes geschrieben: | Schmeißt mal die Polen und Deutschen in ein Land.
Mal sehen, was da passiert. |
erzkatholische Polen oder erzkatholische Bayern wo soll da jetzt der unterschied sein? |
Bayern?
Was haben die damit zu tun?
Ich sprach von Deutschen und nicht von Bayern.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#901297) Verfasst am: 04.01.2008, 21:14 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Wenn Hitler den Antisemitismus erst erfinden und populär machen hätte müssen, dann wäre er nicht weit gekommen. |
Wäre er nicht - aber ohne seine Instrumentalisierung der bereits vorhandenen Abneigung
wären die Deutschen never auf Juden derart losgegangen und auch auf keine andere "Rasse". |
Hitler war selber Antisemit. Das war nicht zuletzt ein großer Teil seiner Motivation, an die Macht zu kommen. Und mit der Macht konnte er seinen Antisemitismus zur Geltung bringen.
Hitler hat da gar nichts instrumentalisiert. Zu welchem Zweck auch? Die Unterdrückung und dann Vernichtung der Juden war kein Mittel zum Zweck, sondern der Zweck.
| AXO hat folgendes geschrieben: | Der eine Kanditat instrumentalisert seine Volksgruppe indem er sie wirtschaftlich/politisch bevorzugt,
der andere die seine, indem er eine Ende der Benachteiligung verspricht.
Der Dreh und Angelpunkt ist Bevorzugung und Benachteiligung = Instrumentalisierung.
Ohne das kein Konfliktpotential - mit dem eine früher oder später nahezu 100%ige Konfliktwahrscheinlichkeit. |
Nein. Beide Kandidaten wollen ihre eigenen Leute begünstigen.
Von Regierenden von Nationalstaaten wird das sogar erwartet. Der Franzose Sarkozy versucht die Franzosen international zu begünstigen. Das gleiche macht der Venezolaner Chavez in Venezuela und Bush wird sicher nicht das Volk von Papua Neuguinea über sein eigenes stellen.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#901319) Verfasst am: 04.01.2008, 21:39 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Wenn Hitler den Antisemitismus erst erfinden und populär machen hätte müssen, dann wäre er nicht weit gekommen. |
Wäre er nicht - aber ohne seine Instrumentalisierung der bereits vorhandenen Abneigung
wären die Deutschen never auf Juden derart losgegangen und auch auf keine andere "Rasse". |
Hitler war selber Antisemit. Das war nicht zuletzt ein großer Teil seiner Motivation, an die Macht zu kommen. Und mit der Macht konnte er seinen Antisemitismus zur Geltung bringen.
Hitler hat da gar nichts instrumentalisiert. Zu welchem Zweck auch? Die Unterdrückung und dann Vernichtung der Juden war kein Mittel zum Zweck, sondern der Zweck. |
Das glaubst Du?
und selbst wenn es ein beabsichtigter Nebeneffekt war, hat er den Antisemitismus
der restlichen Deutschen trotzdem instrumentalisiert um seine Vernichtungsphantasie durchzuziehen.
ALLEIN hätte ers ja wohl schlecht geschafft und DIE hätten es ohne seine Instrumentalisierung nicht gemacht.
| Zitat: |
| AXO hat folgendes geschrieben: | Der eine Kanditat instrumentalisert seine Volksgruppe indem er sie wirtschaftlich/politisch bevorzugt,
der andere die seine, indem er eine Ende der Benachteiligung verspricht.
Der Dreh und Angelpunkt ist Bevorzugung und Benachteiligung = Instrumentalisierung.
Ohne das kein Konfliktpotential - mit dem eine früher oder später nahezu 100%ige Konfliktwahrscheinlichkeit. |
Nein. Beide Kandidaten wollen ihre eigenen Leute begünstigen.
Von Regierenden von Nationalstaaten wird das sogar erwartet. Der Franzose Sarkozy versucht die Franzosen international zu begünstigen. Das gleiche macht der Venezolaner Chavez in Venezuela und Bush wird sicher nicht das Volk von Papua Neuguinea über sein eigenes stellen. |
und keiner von denen stellt ne Volksgruppe INNERHALB der Nation über eine andere.
Die Kanditaten in Kenia aber tun das - um es für EIGENE Zwecke zu benutzen und darum
gibts Knatsch
und nicht weil die beiden ethnischen Gruppen nicht miteinander klar kommen könnten,
->>> sofern sie keiner aus Eigennutz gegeneinander aufhetzen täte.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#901379) Verfasst am: 04.01.2008, 22:46 Titel: |
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und schon ist man wieder beim Adolf gelandet 
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#901450) Verfasst am: 05.01.2008, 00:05 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: | | und schon ist man wieder beim Adolf gelandet |
Wie war das bei Herr der Ringe mit Gollum?
„Mein Herz sagt mir, dass Gollum noch eine Rolle zu spielen hat, zum Guten oder zum Bösen“
Adolf hat nunmal seine Rolle gespielt und auch noch die Zeit in welcher wir heut leben mehr als
jeder andere geprägt.
egal ob zum Guten oder zum Bösen - er bleibt präsent
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#901453) Verfasst am: 05.01.2008, 00:12 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | und schon ist man wieder beim Adolf gelandet |
Wie war das bei Herr der Ringe mit Gollum?
„Mein Herz sagt mir, dass Gollum noch eine Rolle zu spielen hat, zum Guten oder zum Bösen“
Adolf hat nunmal seine Rolle gespielt und auch noch die Zeit in welcher wir heut leben mehr als
jeder andere geprägt.
egal ob zum Guten oder zum Bösen - er bleibt präsent |
Wenn das so weitergeht, wird der noch "Mann des 21.Jh". Ist der eigentlich schon so bekannt wie Jesus 
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#901494) Verfasst am: 05.01.2008, 00:46 Titel: |
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Außer den hier schon genannten Gründen sei noch Folgendes angemerkt: Die Kikuyu machen "nur" 22% der Gesamtbevölkerung aus, dennoch stellen sie von allen Völkern Kenias allein die Führung und Elite des Landes. Alle anderen Ethnien haben das Nachsehen mehr oder weniger, da die Kikuyus dominieren.
Sämtliche Präsidenten dieses Landes, rekrutieren sich ausschließlich aus diesem Volk.
Natürlich sind die anderen Völker den K. nicht gerade wohlgesonnen. Liegen, wie jetzt Spannungen, hervorgerufen durch Wahlbetrug vor, so brechen dann die alten Ressentiments massiv hervor.
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#901519) Verfasst am: 05.01.2008, 01:06 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | Außer den hier schon genannten Gründen sei noch Folgendes angemerkt: Die Kikuyu machen "nur" 22% der Gesamtbevölkerung aus, dennoch stellen sie von allen Völkern Kenias allein die Führung und Elite des Landes. Alle anderen Ethnien haben das Nachsehen mehr oder weniger, da die Kikuyus dominieren.
Sämtliche Präsidenten dieses Landes, rekrutieren sich ausschließlich aus diesem Volk.
Natürlich sind die anderen Völker den K. nicht gerade wohlgesonnen. Liegen, wie jetzt Spannungen, hervorgerufen durch Wahlbetrug vor, so brechen dann die alten Ressentiments massiv hervor. |
Das ist so nicht ganz korrekt.
In Kenia existieren 40 Volksgruppen, von denen die Kikuyu mit 21 % die größte ist, gefolgt von den Luhya mit 14% und den Luo mit 13%. Etwa 70% der Einwohner sind Christen, 20 % sind Moslems. Daten von der dpa.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#901532) Verfasst am: 05.01.2008, 01:12 Titel: |
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Bei Harenberg ist von 22% die Rede! (sic) 
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#901549) Verfasst am: 05.01.2008, 01:21 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Bei Harenberg ist von 22% die Rede! (sic) |
Mal sehen, wieviel es nach den Unruhen noch sind.
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