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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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 (#904422) Verfasst am: 09.01.2008, 05:48 Titel: Wahlfälschung bei US-Vorwahlen |
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Bei den demokratischen Vorwahlen in New Hampshire hat die kriegstreiberische und neoliberale US-Politikerin Hillary Clinton, ein Lieblingskind des US-Establishments, angeblich gewonnen. Und das, obwohl ihr alle (!!) Umfragen vor der Wahl eine klare Niederlage voraussagten. Es drängt sich vielen progressiven US-Amerikanern der Verdacht auf, auch diese Wahlen könnten im Sinne der Herrschenden massiv manipuliert worden sein, um dafür zu sorgen, dass die von den US-Oligarchen zur demokratischen Kandidatin und evtl. zur nächsten US-Präsidentin auserkorene Clinton auf jeden Fall "gewinnt".
Auch, ob Clinton Präsidentin wird, dürfte schon heute feststehen...trotz der grossen aussen- und wirtschaftspolitischen Probleme der USA sind die dortigen Oligarchen offenbar nicht bereit, einen zumindestens innenpolitischen Reformkurs einzuleiten, und sie setzen stattdessen auf die alten Rezepte und Politiker. Erinnert an die UdSSR zu Beginn der 80er....
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Frank
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643
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| (#904425) Verfasst am: 09.01.2008, 07:29 Titel: Re: Wahlfälschung bei US-Vorwahlen |
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| Huckarder hat folgendes geschrieben: | | Bei den demokratischen Vorwahlen in New Hampshire hat die kriegstreiberische und neoliberale US-Politikerin Hillary Clinton, |
Wie stand im Spiegel zu lesen "Sage mir, wer dich lobt – und ich sage dir, wer du bist."
Mit Edwards und Clinton wird es wohl eine Gesundheitsreform geben, mit Barack Obama eher nicht.
Mir sind Edwards und Clinton weit sympathischer als der Populist Barack Obama. Aber lieber Obama als irgendein Republikaner.
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Mr.Sunshine
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.08.2006
Beiträge: 327
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| (#904428) Verfasst am: 09.01.2008, 07:57 Titel: |
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also ich bin nur popularistisch informiert was die einzelnen kandidaten angeht, aber clinton steht in meinem verständnis für eine weiterführung des marionettenpräsidenten bzw in diesem fall präsidentin.
und dann von mir aus populistisch, aber endlich mal "change" 
mal abgesehen davon, ist es doch eher ein "positives" zeichen für die umsetzung der demokratie, wenn der populist gewinnt? (lassen wir positiv mal so stehn...)
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"Das sind die Weisen, die durch Irrtum zur Wahrheit reisen. Die bei dem Irrtum verharren, das sind die Narren".Friedrich Rückert
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#904434) Verfasst am: 09.01.2008, 08:15 Titel: Re: Wahlfälschung bei US-Vorwahlen |
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| Huckarder hat folgendes geschrieben: | | Es drängt sich vielen progressiven US-Amerikanern der Verdacht auf, auch diese Wahlen könnten im Sinne der Herrschenden massiv manipuliert worden sein, um dafür zu sorgen, dass die von den US-Oligarchen zur demokratischen Kandidatin und evtl. zur nächsten US-Präsidentin auserkorene Clinton auf jeden Fall "gewinnt". |
 Sie wird eben von den Illuminaten dafür belohnt, dass sie mit Bush 911 inszeniert hat und die Existenz von Ufos verschleiert.
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Storm by Tim Minchin
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River Runs Red
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.09.2007
Beiträge: 336
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| (#904901) Verfasst am: 09.01.2008, 19:28 Titel: Re: Wahlfälschung bei US-Vorwahlen |
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| Frank hat folgendes geschrieben: | | Huckarder hat folgendes geschrieben: | | Bei den demokratischen Vorwahlen in New Hampshire hat die kriegstreiberische und neoliberale US-Politikerin Hillary Clinton, |
Wie stand im Spiegel zu lesen "Sage mir, wer dich lobt – und ich sage dir, wer du bist."
Mit Edwards und Clinton wird es wohl eine Gesundheitsreform geben, mit Barack Obama eher nicht.
Mir sind Edwards und Clinton weit sympathischer als der Populist Barack Obama. Aber lieber Obama als irgendein Republikaner. |
Clinton ist meiner Ansicht nach fast genauso schlimm wie Bush. Selbst einige Republikaner sind da Weltoffener...
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"Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man sie einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise."
(Wernher v. Braun)
"Those who would sacrifice freedom for peace deserve neither"
(B. Franklin)
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hainer
frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539
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| (#904905) Verfasst am: 09.01.2008, 19:37 Titel: |
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| Mr.Sunshine hat folgendes geschrieben: |
mal abgesehen davon, ist es doch eher ein "positives" zeichen für die umsetzung der demokratie, wenn der populist gewinnt? (lassen wir positiv mal so stehn...) |
Die Frage ist nur wer populistisch und wer populär ist. Da gibt es meiner Meinung nach einen grundsätzlichen Unterschied.
Als in der Nation Gottes vor 4 Jahren das Abschlachten von Irakern noch überwiegend gut geheißen wurde, stellte sich dem Obama entgegen. Man muß sich nur mal rückbesinnen, welche aufgeladene Stimmung 2003 über den spirituellen kriegstreiberischen Nationalismus und die ihn begleitende Rhetorik sich in den Staaten entwickelte. Diese Stimmung gipfelte in Morddrohungen gegen jene, die die Richtigkeit des Irakkriegs in Frage stellten.
Wäre z.B Obama ein POPULIST, hätte er sich der damaligen Mehrheitsmeinung auch seiner demokratischen Parteigenossen angeschlossen. Tat er aber nicht.
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hainer
frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539
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| (#904907) Verfasst am: 09.01.2008, 19:40 Titel: |
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Zum Thema Gesundheitsreform und den Clintons:
| Zitat: | | Als ihr Mann 1978 zum Gouverneur von Arkansas gewählt wurde, legte Hillary ihr Lehramt als Juraprofessorin nieder. Nachdem Bill Clinton 1992 zum Präsidenten der USA gewählt worden war, zog die Familie im Januar 1993 in das Weiße Haus ein. Im gleichen Jahr übernahm sie den Vorsitz der Task Force of National Health Care Reform, um im Auftrag der Regierung eine Gesundheitsreform zu planen. Die ausgearbeiteten Vorschläge der Task Force wurden jedoch abgelehnt. |
wiki clinton
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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| (#905180) Verfasst am: 10.01.2008, 00:20 Titel: Re: Wahlfälschung bei US-Vorwahlen |
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| Frank hat folgendes geschrieben: | Clinton wird es wohl eine Gesundheitsreform geben, mit Barack Obama eher nicht.
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Warum? Weil sie das behauptet?? Diese Frau ist doch sooo angepasst, da ist Bush aus europäischer Sicht (fast) noch besser. Denn, Clinton ist NOCH gefährlicher als Bush, denn auf Bush fällt ausserhalb der USA keiner mehr rein, da weiß jeder: Das ist ein asozialer, neoliberaler Imperialist!! Hillary "Busham" Clinton ist das alles auch, doch auf sie fallen viele Nicht-Amerikaner eher rein, und glauben ihren Lügen...(der Iran war schuld an 9/11, oder was immer sie sich einfallen lassen wird)
Kennt man ja innenpolitisch von Rot-Grün: Der böööse Kohl (der letzte sozialdemokratische BRD-Kanzler!) war angeblich unsozial, aber wenn so soziale Leute wie Joschka und Gerd sagen, dass noch viel schärferer Sozialabbau als unter Kohl notwendig ist, ja dann wird das wohl stimmen, und ist ganz was anderes!! 
Zuletzt bearbeitet von Huckarder am 21.01.2008, 06:25, insgesamt einmal bearbeitet |
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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| (#905185) Verfasst am: 10.01.2008, 00:24 Titel: Re: Wahlfälschung bei US-Vorwahlen |
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| Frank hat folgendes geschrieben: | | Huckarder hat folgendes geschrieben: | | Bei den demokratischen Vorwahlen in New Hampshire hat die kriegstreiberische und neoliberale US-Politikerin Hillary Clinton, |
Mit Edwards |
Also, Edwards ist sicherlich auch angepasst und gemässigt (!) imperialistisch, aber innenpolitisch wenigstens noch etwas gewerkschaftsnah und sozial....Clinton ist sicher viel schlimmer als Edwards, und auch noch schlimmer als Obama!!
Zuletzt bearbeitet von Huckarder am 10.01.2008, 00:38, insgesamt einmal bearbeitet |
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#905186) Verfasst am: 10.01.2008, 00:27 Titel: |
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Eine Frau oder ein Neger wird US-Präsident(in).
Ein Novum, so oder so. Hier eine Fälschung zu vermuten ist lächerlich. Und ansonsten ist der Wahlkampf so überflüssig wie immer. Geld regiert nun mal die Welt. 
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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| (#905187) Verfasst am: 10.01.2008, 00:27 Titel: Nein!! |
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| hainer hat folgendes geschrieben: | | populistisch und wer populär ist. |
Nein. Kein Unterschied. Wer die Interessen der Masse der Population vertritt (und nicht die entgegengesetzten Interessen der reichen Oligarchen) ist Populist und oftmals zu recht populär....
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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| (#905189) Verfasst am: 10.01.2008, 00:32 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: | | Eine Frau oder ein Neger wird US-Präsident(in). |
Ja, das haben sich die US-Kapitalisten gut ausgedacht. Offenbar haben sie sich ja für die (reiche) Frau entschieden.
Erinnert an die deutsche 68er-Regierung mit Leuten aus der Frankfurter Spontischlägerszene und dem RAF-Umfeld (RAF-Anwälte), welche die wirtschaftspolitisch rechteste, reaktionärste und asozialste Politik seit Gründung der BRD betrieb und den Arbeitnehmern das Geld nahm, um es an die reichen Bosse umzuverteilen...
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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| (#905191) Verfasst am: 10.01.2008, 00:35 Titel: So ist es!!! |
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| Mr.Sunshine hat folgendes geschrieben: | | also ich bin nur popularistisch informiert was die einzelnen kandidaten angeht, aber clinton steht in meinem verständnis für eine weiterführung des marionettenpräsidenten bzw in diesem fall präsidentin. |
GENAU!!!
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#905198) Verfasst am: 10.01.2008, 00:38 Titel: |
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| Huckarder hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: | | Eine Frau oder ein Neger wird US-Präsident(in). |
Ja, das haben sich die US-Kapitalisten gut ausgedacht. Offenbar haben sie sich ja für die (reiche) Frau entschieden.
... |
Mag sein. Die Beeinflussung findet dann aber in Form von Dollarbewegungen statt. Nicht durch hacken von Wahlcomputern oder ähnlichem...
Mag sein, daß der Unterschied klein ist....
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#905203) Verfasst am: 10.01.2008, 00:45 Titel: |
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Ich sehe hier Parallelen zu Deutschland. Hier geht es immer um SPD oder CDU, in US-Amerika immer um Demokraten oder Republikaner. Unterm Strich also immer die gleiche Wichse. Hüben wie drüben.
Aber man kann ihnen keinen Vorwurf machen, gewählt werden sie ja, Alternativen gäbe es auch...Die Wähler müßten nur mal Flagge zeigen...
Mein erster terroristisch gefärbter Beitrag in diesem Jahr
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hainer
frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539
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| (#905242) Verfasst am: 10.01.2008, 02:41 Titel: Re: Nein!! |
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| Huckarder hat folgendes geschrieben: | | hainer hat folgendes geschrieben: | | populistisch und wer populär ist. |
Nein. Kein Unterschied. Wer die Interessen der Masse der Population vertritt (und nicht die entgegengesetzten Interessen der reichen Oligarchen) ist Populist und oftmals zu recht populär.... |
Ok. Nehmen wird Ministerpräsident Koch. Er spricht sich aufgrund von Gewaltdelikten seitens Jugendlicher für eine Verschärfung des Jugendstrafrechts aus. Insbesondere ausländische Jugendliche wurden dabei angesprochen und ihre erleichterte Ausweisung.
Ist er damit populär oder populistisch? Weiterhin, wie ist vorangegangene Fragestellung auf die Rezeption seitens sozialer Schichten mit gleicher Fragestellung zu beurteilen? (Führe das jeweils auf Besitzende Arbeitgeberschaft, Tarifbeschäftigte, Zeitarbeiter, Arbeitslose ( und die niederste Schicht - prostiuierte Hausfrauen) aus.
Wie bewertest du das Kalkül solcher Politikerforderungen innerhalb von Wahlkampfperioden?
(Vielleicht gelingt es dir jetzt den Unterschied zwischen populär und populistisch zu erkennen)
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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| (#905267) Verfasst am: 10.01.2008, 05:27 Titel: Re: Nein!! |
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[quote="hainer" postid=905242] | Huckarder hat folgendes geschrieben: | Nehmen wird Ministerpräsident Koch. Er spricht sich aufgrund von Gewaltdelikten seitens Jugendlicher für eine Verschärfung des Jugendstrafrechts aus. Insbesondere ausländische Jugendliche wurden dabei angesprochen und ihre erleichterte Ausweisung.
Ist er damit populär oder populistisch? |
Beides...seine desbezügliche, grundlegende Einzelforderung dient der Masse der Population im allgemeinen, und der gesetzestreuen Masse der ausländischen Mitbürger im besonderen, härteres Vorgehen gegen Kriminelle ist dort übrigens genauso populär, wie bei der deutschen Bevölkerung.
Ob und wie diese grundlegende Forderung von Koch in bedenkliche Kontexte eingebunden oder anderweitig missbraucht wird, steht hier ja erst mal nicht zur Debatte, dazu bräuchte man einen eigenen Strang!!
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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| (#905268) Verfasst am: 10.01.2008, 05:42 Titel: Clinton lag zurück.... |
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Nochmals zum Thema Wahlfälschung: Hillary "Busham" Clinton lag in Umfragen weit zurück...man könnte meinen, dass das Wahlergebnis zu einer Zeit festgelegt und in die Wahlcomputer einprogrammiert wurde, als damit noch nicht zu rechnen war, und die Manipulatoren darauf hoffen konnten, dass die Wahlfäschung nicht so auffällt. Bei einem Kopf-an-Kopf-Rennen wäre das auch nicht passiert, aber: Die Clintom lag in Umfragen weit zurück und "gewann" dann doch. An sich schon ein fast sicheres Indiz für gezielte Wahlfälschung!
http://www.mcclatchydc.com/227/story/24477.html
Zitat: "Pre-primary polls had suggested that Clinton would lose big, perhaps by double digits." Aha!!
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hainer
frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539
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| (#905269) Verfasst am: 10.01.2008, 05:55 Titel: Re: Nein!! |
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[quote="Huckarder" postid=905267] | hainer hat folgendes geschrieben: | | Huckarder hat folgendes geschrieben: | Nehmen wird Ministerpräsident Koch. Er spricht sich aufgrund von Gewaltdelikten seitens Jugendlicher für eine Verschärfung des Jugendstrafrechts aus. Insbesondere ausländische Jugendliche wurden dabei angesprochen und ihre erleichterte Ausweisung.
Ist er damit populär oder populistisch? |
Beides...seine desbezügliche, grundlegende Einzelforderung dient der Masse der Population im allgemeinen, und der gesetzestreuen Masse der ausländischen Mitbürger im besonderen, härteres Vorgehen gegen Kriminelle ist dort übrigens genauso populär, wie bei der deutschen Bevölkerung.
Ob und wie diese grundlegende Forderung von Koch in bedenkliche Kontexte eingebunden oder anderweitig missbraucht wird, steht hier ja erst mal nicht zur Debatte, dazu bräuchte man einen eigenen Strang!! |
Aber 80% der mindergebildeten Arbeiterklasse stimmt Koch zu.  Der Koch checkt das schon ganz gut aus...Immer schön auf den Nerven herumreiten....Vielleicht hat er ja wieder Glück mit dem hessischen Dummvolk.
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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| (#905277) Verfasst am: 10.01.2008, 08:31 Titel: Re: Nein!! |
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[quote="hainer" postid=905269 hessischen Dummvolk. [/quote]Dummvolk halte ich in diesem Kontext für eine tendenziell rechte Vokabel, die auf eine arrogante Attitüde gegenüber Angehörigen der Arbeitnehmerschaft schliessen lässt... 
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Waldorf
Rassiger Nutzer
Anmeldungsdatum: 07.09.2006
Beiträge: 231
Wohnort: Daheim
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| (#905341) Verfasst am: 10.01.2008, 12:40 Titel: Repräsentative Demoskopie |
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Werter Huckarder,
| Huckarder hat folgendes geschrieben: | | Die Clintom lag in Umfragen weit zurück und "gewann" dann doch. An sich schon ein fast sicheres Indiz für gezielte Wahlfälschung! |
Die "Fälschung" liesse sich bestimmt mit einigen Umfragen beweisen - nicht wahr? 
hlg Waldorf
_________________
Etliche Leute wollen Gott mit den Augen ansehen, als ihn eine Kuh ansieht, und wollen Gott lieb haben, als ihn eine Kuh lieb hat.
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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| (#905670) Verfasst am: 10.01.2008, 20:49 Titel: Re: Repräsentative Demoskopie |
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| Waldorf hat folgendes geschrieben: | Werter Huckarder,
| Huckarder hat folgendes geschrieben: | | Die Clintom lag in Umfragen weit zurück und "gewann" dann doch. An sich schon ein fast sicheres Indiz für gezielte Wahlfälschung! |
Die "Fälschung" liesse sich bestimmt mit einigen Umfragen beweisen - nicht wahr?
hlg Waldorf |
Sicher. Es ist nahezu ausgeschlossen, dass Obama in Umfragen bis unmittelbar (!) vor der Wahl führt, und dann erdrutschartig "verliert"...zudem, die Clinton hat kurz vor den Wahlen eine hysterische Heulattacke im TV bekommen, und in den USA gelten solche Politiker(innen) als Schwächlinge, und verlieren an Stimmen (und gewinnen dadurch NIE dazu)...Clinton lag also schon zurück, und sie hat dann noch so agiert, dass damit zu rechnen war, dass sie noch weiter an Stimmen verlieren wird, und dann "gewinnt" sie. Ja nee, is´ klar!! "The fix is in" sagen progressive und realistische Amis dazu, die Clinton als Zieh- und Wunschkind des neoliberalen US-Establishments soll die demokratischen Vorwahlen halt auf jeden Fall gewinnen.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#905681) Verfasst am: 10.01.2008, 20:53 Titel: |
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| Welche Wahlen in der Geschichte wurden denn schon bis aufs Prozent genau vorhergesagt?
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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| (#905769) Verfasst am: 10.01.2008, 22:01 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Welche Wahlen in der Geschichte wurden denn schon bis aufs Prozent genau vorhergesagt? |
Die Diskrepenaz fällt auf...der rechte Bush darf nicht erneut antreten, da fälschen die US-Oligarchen halt die rechte Kriegstreiberin und neoliberale Arbeitnehmerfeindin Hillary an die Regierung, zwischen ihr und Bush besteht eh kaum ein Unterschied, sie ist höchstens noch gefährlicher als Bush, weil noch verlogener und hinterhältiger...
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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| (#905775) Verfasst am: 10.01.2008, 22:05 Titel: |
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Mich wundert aber, dass sie nicht die rechte Ölbonzin "Condi" Rice ausgewählt haben...ne schwarze (!!) Frau an die Macht zu fälschen, würde die Massen und vor allem die Nichtamerikaner ja mehr täuschen, als das mit einer weißen Frau zu tun...andererseits ist die rechte Rice Republikanerin, und Hillary Demokratin. So gesehen, täuscht eine DemokratIn die Massen wohl besser als eine RepublikanerIN. Rice darf wohl erst nach Hillary dran, 2012 oder 2016...
Am liebsten wäre den Us-Oligarchen wohl ne schwarze Demokratin gewesen...
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#905889) Verfasst am: 10.01.2008, 23:56 Titel: |
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Wenn vor Wahlen aufs Prozent genau klar wäre, was hinterher rauskäme (wie in NS- oder DDR-Deutschland), dann würde ich Wahlbetrug wittern.
Nicht umgekehrt.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#905901) Verfasst am: 11.01.2008, 00:09 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | Wenn vor Wahlen aufs Prozent genau klar wäre, was hinterher rauskäme (wie in NS- oder DDR-Deutschland), dann würde ich Wahlbetrug wittern.
Nicht umgekehrt. |
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Rene Hartmann
Säkular? Na klar!
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 1404
Wohnort: Rhein-Main
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| (#905925) Verfasst am: 11.01.2008, 00:25 Titel: Re: Wahlfälschung bei US-Vorwahlen |
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| Huckarder hat folgendes geschrieben: | | Bei den demokratischen Vorwahlen in New Hampshire hat die kriegstreiberische und neoliberale US-Politikerin Hillary Clinton, ein Lieblingskind des US-Establishments, angeblich gewonnen. |
Wirtschaftspolitisch dürfte Barak Obama kaum weniger "neoliberal" sein.
_________________
"Es kommt darauf an, zur Gruppe der Individualisten zu gehören"
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#905960) Verfasst am: 11.01.2008, 00:49 Titel: |
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| Vorwahlen in zwei Staaten, mehr war noch nicht, oder?
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