Was stört euch an Christen am meisten?

[Eifellady]

Es würde mich wirklich einmal interessieren, was ihr für eine Meinung von Christen habt.
Es ist sicher schon viel erwähnt worden in den Beiträgen- aber es wäre sehr interessant zu wissen, welche Dinge es sind, die euch am unverständlichsten vorkommen und die euch am meisten stören.
Vielen Dank für eure Antworten.

Ellen
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[narziss]

Also auf katholischer Seite natürlich die zahllosen Verbrechen, die ca 200 Millionen Menschen das Leben kosteten.

Auf protestantischer Seite die unglaubliche Verblödung der BEvölkerung. Mann schaue mal in evangelikale Foren. O_o

Beiden Konfessionen ist eien sexualfeindliche, homophobe, faschistische antidemokratische Einstellung gemeinsam. Schlimm außerdem, dass die Kirchen gerne missionieren.

Was mich an Christen stört?
Wenn sie ne einigermaßen gesunde Einstellung haben, nicht missionieren, die Bibel nicht als unedingte Autorität ansehen und nach außen hin auch nicht christlich leben eigentlich nichts.

Da hab ich dann auch keinen Missionarsdrang. Aber bei dem Kreationisten aus meinem Freundeskreis klemm ich mich stark dahinter, weil ich a) nicht will dass er in die Freikirche eintritt und b) nicht will, dass meine schwester mit nem evangelikalen zusammenkommt( so siehts zur zeit nämlich aus )

Ich hab ihn immerhin schon bis zur ID-Theorie gebracht.

[Heike J]

Dass manche Christen den Nicht-Gläubigen Moral und Ehtik absprechen.

[Graf Zahl]

Ich habe nichts gegen Christen, wenn sie nicht versuchen, sich ins Leben anderer Menschen einzumischen.
Und da liegt der Knackpunkt: Viele können sich nicht heraushalten, da sie missionieren oder ihre Ideologie allgemein verbindlich machen wollen.

Die Verhütungspolitik des Vatikans mit ihren verheerenden Auswirkungen in Ländern der dritten Welt, Intoleranz in ländlichen Gebieten (z. B. Mobbing von konfessionslosen Mitschülern), Homophobie, Politik (die C-Parteien, die ja einen weltanschaulichen Begriff in ihrem Namen tragen) und nicht zuletzt all die Kriege, die im Namen des Christentums geführt wurden.
Diese Meinung beschränkt sich nicht nur auf das Christentum, sondern gilt allen Religionen.
Jede Religion, die aus mehr als einer Person besteht, macht mich unruhig.
Immer und immer wieder kommt es zu Auseinandersetzungen aufgrund des "Gottesglaubens".
Und die Gefahr für Kriege in Namen eines Gottes ist ständig gegeben, wenn man sich einmal die Blutspur ansieht, die das Christentum hinterlassen hat. Und dieses Gefahrenpotential wird wohl immer existent sein, solange es Religionen gibt.

Und um ein weiteres Beispiel für die Einmischung in das Leben anderer zu bringen:
Mein Vater ist (auf dem Papier) evangelisch und meine Mutter (auf dem Papier) katholisch.
Ein katholischer Pfaffe besuchte doch tatsächlich vor der Heirat meiner Eltern meine Mutter und wollte sie davon abbringen, einen Protestanten zu heiraten. Er wollte tatsächlich eine Beziehung verhindern.
Und bei solchen Dingen kommt mir einfach die Galle hoch.

Und ansonsten kann jeder von mir aus glauben was er will - soll er es aber doch bitte für sich behalten.

Das mal so meine ersten Einfälle.
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[Eifellady]

[Graf Zahl]

[El Schwalmo]

Hi Ellen,

ich habe nichts gegen Christen.

Ein Problem sehe ich darin, wenn Christen so erzogen werden, dass sie meinen, für das Seelenheil anderer Menschen verantwortlich zu sein.

Das reicht dann vom harmlosen 'Einschließen in das Abendgebet' bis hin zu so verqueren Auffassungen, in die Gesetzgebung eingreifen zu müssen.

Was soll denn beispielsweise ein Argument in der Frage, ob man embryonale Stammzellen klonen darf, in dem irgendwas in der Richtung 'Eingriff in Gottes Schöpfung' oder gar 'Seele des Menschen' zu bedeuten haben, wenn ich nicht an einen Gott glaube?

Grüßle

Thomas

[Poldi]

@Graf, das war jetzt unfair, du hast mir meine Postings geklaut


@Elle s.o. ich kann mich dem Grafen nur voll und ganz anschließen.

Christen hätten vor mir nichts zu befürchten, wenn sie andere in Ruhe lassen würden ... so muß ich mich aber leider ans AT halten
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.

[Graf Zahl]

[step]

Hi Eiffellady

(siehe http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=1982 )

[step]

Ach ja: unverständlich finde ich insbesondere, wenn intelligentere Menschen Christen sind, also die Tatsache, daß man einem dermaßen widersinnigen Aberglauben verfallen kann.

Aber so richtig unverständlich finde ich es auch wieder nicht, offensichtlich wiegt das Haltbedürfnis, die psychische Not, die Sinnsucht usw. bei vielen stärker als der Verstand.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Ralf Rudolfy]

Ich möchte die Frage in zwei Teile zerlegen.

(1) Was mich an der christlichen Ideologie als solcher stört:
Sie ist in ihrem Kern antiemanzipatorisch, autoritär, inhuman, totalitär, antiaufklärerisch; sie macht die Menschen klein, abhängig und unfrei und hat daher für mich alle Eigenschaften, die eine Ideologie hassenswert machen.

(2) Was mich an Christen im allgemeinen stört:
i) Sie meinen, daß ihre Anschauungung für alle Menschen verbindlich sind, sie meinen, daß Menschen ohne Glauben etwas Notwendiges zum Leben fehlt, daher
(ii) versuchen sie zu missionieren und vor allem Kinder zu beeinflussen und
(iii) halten ihre Moral für allgemeingültig und versuchen deswegen auf die Gesetzgebung in dem Sinne Einfluß zu nehmen, daß ihre Moral allen vorgeschrieben wird, insbesondere in Bereichen, die sie definitiv nichts angehen (zB. wer mit wem unter welchen Bedingungen zusammenlebt udgl.)
(iv) Darüber hinaus neigen sie zu der Ansicht, daß Menschen ohne Religion weniger ethisch handeln, weil sie sich eine vernunftgeleitet Ethik nicht vorstellen können. Menschen ohne Religion werden häufig als oberflächlich, genußsüchtig und gewissenlos hingestellt.
(v) Ferner neigen sie dazu, anderen Menschen das, was sie nicht dürfen und was sie sich selbst versagen, zu mißgönnen.

Wenn sie das alles bleibenlassen, sind mir ihre Anschauungen egal, und ich kann mit den Leuten gut auskommen.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)

[frajo]

[A.1]
beim an sich begrüßenswerten trachten, auch dem bedauernswertesten menschen würde durch sinn zuzugestehen, die immanente tendenz, nicht nur das eigene (wogegen ich keine einwände erhebe), sondern auch das leid anderer menschen zu begrüßen.

[A.2]
die geistige inbesitznahme unmündiger junger menschen mit dem ziel, in ihnen interne barrieren zu errichten, die ein verlassen der vorgegebenen weltanschauung geistig und emotional lebenslang verunmöglichen.
m.a.w. den versuch, geistige freiheit vor dem reifen zu stutzen.

[A.3]
das erzeugen lebensbedrohlicher gemütszustände im sich entwickelnden individuum durch das aufhetzen des geistes gegen körper und gefühl.
m.a.w. die innerpersönliche kriegstreiberei .

[B]
die punkte unter [A] sind nicht jedem einzelnen gläubigen menschen anzulasten.
und sie sind nicht nur gläubigen menschen anzulasten; bei nichtgläubigen gibt es das ebenfalls.

daher:
wer für seine weltanschauung zu töten bereit ist - verachtet ihn.
wer für seine weltanschauung zu sterben bereit ist - achtet ihn.

[Schmerzlos]

[defensor_fidei]

[Anatoly]

[step]

[frajo]

[frajo]

[Nordseekrabbe]

Ich habe nichts gegen Christen, die so sind, wie ich, denn ich bin ja selber Christ.

Einbildung ist auch eine Bildung.
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)

[narziss]

[Nav]

Mir gehen folgende Dinge an den Christen besonders am Sack - wobei die folgenden Dinge auf absolut alle Christen zutreffen. Die anderen Gründe (Sexual- und Wissenschaftsfeindlichkeit, politische Stellungnahmen ausschließlich im Sinne der Reichen und Mächtigen (nur nicht bei der Sonntagsruhe! ), etc...):

• Die Dummheit, eine nicht einmal notwendige Annahme als absolute Wahrheit zu betrachten
  
• Die ständige Mißachtung sämtlicher Tatsachen und Berufung auf eine Letztbegründung mit der sämtliche Einwände sofort ohne weitere Argumentation von Tisch gewischt werden, das nervt nämlich extrem beim Diskutieren!
  
• Die ständige Herabwürdigung des Lebens als bloße temporäre Daseinsform im Diesseits
  
• Daß sie nichtmal wissen, was ihr Hr. Jesus gesagt hat, aber jeder von ihnen seine eigene, gottverdammte Version davon zu berichten weiß
  
• Die verlogene (oder manchmal unwissende!) Weichheit der Stimme beim Androhen von Konsequenzen, wenn wir nicht Glauben (Immerhin ewige Folter - auch wenn sie es heute galant umschreiben, diese Säcke! )
  
• "Ohne Gott seid Ihr Untermenschen, die man am Besten vergasen sollte, weil Ihr wie wilde Tiere seit!" - Auch das bitteschön in den feinen Abstufungen - das reicht von "Aber mein Glaube an meinen Gott macht erst, daß ich so lieb bin zu den Leutz!" bis zu "Die Gottlosen sind schuld! Gottlose Kommunistenjuden, vielleicht noch auch noch schwul! (Haben wir jetzt nicht schon 3 gemeinsame Feindbilder mit dem Schicklgruber, meine Herren Exremenzen?)"
  

Ist die Frage damit zufriedenstellend beantwortet?

[Nordseekrabbe]

[Nav]

[narziss]

Da sind wir nicht bei pauschalen Verallgemeinerungen.

[Tilson]

Salopp gesagt: Stört mich, dass Christen und Andersgläubige das Schöne ins Jenseits verlagern. Einen besseren Ort brauchen wo alles wunderschön problemlos wird. Als ob das Leben im Diesseits nicht das Gelbe vom Ei wäre. Ich finde diese Paradieshäscherei wirkt sich negativ auf das Leben aus. Was meines Erachtens bei zu vielen dazu führt, zu missionieren, andere Lebensmodelle kategorisch auszuschließen – man könnte ja sein Ticket ins Paradies verspielen. Andere töten für dieses Ticket usw.

Tilson

[narziss]

Sehr richtig, viele Soldaten konnte man wohl mit dem Versprechen des Paradieses leichter in den Krieg schicken. Ich glaub, dass die Südstaaten die meisten Fußtruppen der amerikanischen Armee stellen.

[Meloneneis]

an einzelnen Christen und ihrem privaten Glauben stört mich an sich nichts. Von mir aus kann jede(r) glauben was er/sie will. Solange sie sich "normal" verhalten und auch noch andere Interessen haben, komme ich auch im Freundeskreis gut mit ihnen aus. Allerdings vermeide ich fruchtlose Glaubensdiskussionen. Die interessieren mich einfach nicht. Und es gibt eine "Christensorte", die mich tatsächlich stört. Das sind problembeladenen Leute, die glauben, das Christentum helfe ihnen bei der Bewältigung ihrer Probleme. Also die Rosarote-Brille-Fraktion, die eigene Probleme nicht vernünftigt bewältigt, aber andere ständig mit "Helfersyndromselan und geheuchelter Mitmenschlichkeit nervt. Solche Leute mag ich einfach persönlich nicht, sorry!

Am Christentum stört mich der gesellschaftliche Einfluss, den es immer noch besitzt. Daraus resultieren Nachteile und Ungerechtigkeiten für Un- oder Andersgläubige Menschen (z.B. beruflich). Das ist in einem modernen Staat mit garantierter Religionsfreiheit einfach inakzeptabel!

[Heike N.]

[narziss]