| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Cosmo
Gelegenheitsdenker
Anmeldungsdatum: 25.11.2005
Beiträge: 115
|
 (#907009) Verfasst am: 12.01.2008, 12:35 Titel: |
 |
|
Hatte Bush Senior (Walker Bush) nicht Aktien von den Schlesischen Stahlwerken (der Grundstock für den Reichtum der Familie Bush)? Die Schlesischen Stahlwerke haben im Umfeld von Ausschwitz eine Fabrik hochgezogen und es wurde extra für sie ein Außenlager vom KZ Auschwitz eingerichtet, damit die Sklavenarbeiter es nicht so weit zum Todschinden haben.
Natürlich warfen die Schlesischen Stahlwerke ein paar Jahre lang unglaubliche Gewinne für Walker Bush ab, schließlich befand sich Deutschland im Krieg und man brauchte darum jede erdenkliche Menge Stahl. Ein echter Boom. Und dann mußte man für die Sklavenarbeiter keine Löhne zahlen, das zusammen brachte fette Renditen für die Anteilsscheine von Bush.
Dann machte aber die Amerikanische Börsenaufsicht Walker Bush einen Strich durch die Rechnung, als die Ammies in die Krieg eintraten, denn dann durften amerikanische Staatsbürge keine Geschäfte mehr mit dem Feind machen. Walker verkaufte aber nicht seine Aktien, wie er es hätte machen müssen, sondern suchte sich in der Schweiz einen Strohmann. Und so warf dieses feine Investment bis zum Ende des Krieges jede Menge Gewinn ab.
|
|
| Nach oben |
|
 |
narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
|
| (#907017) Verfasst am: 12.01.2008, 12:51 Titel: |
|
|
| Hast du für die Geschichte mit der Schweiz noch ne ernstzunehmende Quelle?
|
|
| Nach oben |
|
|
Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
|
| (#907019) Verfasst am: 12.01.2008, 12:52 Titel: |
|
|
| sigi hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Dass die USA vorab wußten, dass dieser Angriff stattfinden würde, bezeichnet heute auch niemand mehr als Legende.
|
Im Schul-Geschichtsbuch meiner Tochter wurde noch von einem Überfall auf das ahnungslose Pearl Harpor gesprochen. Dass die USA von dem Angriff wussten, kein Wort. |
Die Leute in Pearl Harbour waren nicht die , die es wussten!
mfg Kosh
|
|
| Nach oben |
|
|
Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
|
| (#907020) Verfasst am: 12.01.2008, 12:55 Titel: |
|
|
| Cosmo hat folgendes geschrieben: | Hatte Bush Senior (Walker Bush) nicht Aktien von den Schlesischen Stahlwerken (der Grundstock für den Reichtum der Familie Bush)? Die Schlesischen Stahlwerke haben im Umfeld von Ausschwitz eine Fabrik hochgezogen und es wurde extra für sie ein Außenlager vom KZ Auschwitz eingerichtet, damit die Sklavenarbeiter es nicht so weit zum Todschinden haben.
Natürlich warfen die Schlesischen Stahlwerke ein paar Jahre lang unglaubliche Gewinne für Walker Bush ab, schließlich befand sich Deutschland im Krieg und man brauchte darum jede erdenkliche Menge Stahl. Ein echter Boom. Und dann mußte man für die Sklavenarbeiter keine Löhne zahlen, das zusammen brachte fette Renditen für die Anteilsscheine von Bush.
Dann machte aber die Amerikanische Börsenaufsicht Walker Bush einen Strich durch die Rechnung, als die Ammies in die Krieg eintraten, denn dann durften amerikanische Staatsbürge keine Geschäfte mehr mit dem Feind machen. Walker verkaufte aber nicht seine Aktien, wie er es hätte machen müssen, sondern suchte sich in der Schweiz einen Strohmann. Und so warf dieses feine Investment bis zum Ende des Krieges jede Menge Gewinn ab. |
der hiess nicht Bush sondern Walker, sein Schwiegersohn hieß Prescott Bush und der leitete ein Bankunternehmen, das das Werk von Thyssen aufkaufte. Der Betrieb wurde während dem Krieg durch die US-Regierung verstaatlicht und danach wieder zurückgegeben. Wo willst du das mit dem schweizer Strohman her haben?
|
|
| Nach oben |
|
|
Cosmo
Gelegenheitsdenker
Anmeldungsdatum: 25.11.2005
Beiträge: 115
|
| (#907022) Verfasst am: 12.01.2008, 12:59 Titel: |
|
|
| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Wo willst du das mit dem schweizer Strohman her haben? |
Es gibt da einen deutschen Rechtsanwalt, der im Auftrag jüdischer Auschwitzüberlebender diese Story recherchiert hat. Er soll auch in den USA Klage gegen die Bush's eingereicht haben. George W Bush hat frecher Weise die Rechtsanwältin, die eigentlich im Auftrag der Familie damit betraut gewesen war sie in diesen Fall zu vertreten, kurzerhand zur Richterin ernannt, zufälliger Weise gerade dort, wo sie als erstes darüber zu befinden hatte, ob die Klage gegen die Bush's angenommen oder abgewiesen wird. Das ist sogar nach amerikanischem Recht verboten und deshlab bekommt er dafür Gegenwind, u.a. hatte dagegen die Jewish Claims Conference geklagt, was allerdings das ganze nur in die Länge zog. Irgendwann hatte ich aufgehört diese Geschichte weiter zu verfolgen. Weißt Du mehr? Erzähl mal was Du erfahren hast.
Zuletzt bearbeitet von Cosmo am 12.01.2008, 13:01, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
|
| (#907023) Verfasst am: 12.01.2008, 13:00 Titel: |
|
|
| AXO hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Hallo Axo
Eine weitere in den Holocaust verstrickte US-Firma war uebrigens IBM. Die Nazis verwendeten erstmals moderne Datenverarbeitungssysteme mit Lochkarten von IBM im grossen Masstab zur Verwaltung ihrer Konzentrationslager, inklusive des Vernichtungslagers Ausschwitz. Massgeblich am Holocaust beteiligte Nazis sagten spaeter bei den Nuernberger Prozessen aus, dass es ohne das Knowhow von IBM erheblich schwieriger gewesen waere den Holocaust zu organisieren. |
stimmt - an die hatte ich grad gar nicht gedacht
| Zitat: |
Diese historischen Tatsachen ueber die Verstrickung amerikanischer Wirtschaftsreise sollen allerdings ausdruecklich eines nicht relativieren: Die Schuld derjenigen, die nicht bloss zuliessen, dass ihre Produkte zum Voelkermord verwendet wurden, sondern die eiskalt den groessten Voelkermord der Weltgeschichte geplant und ausgefuehrt haben. Schuldmaessig sind die auf jeden Fall eine Klasse fuer sich....
Gruss, Bernie |
Klarer Fall Bernie und ich wär einer der letzten, die diese Schuld bestreiten würden.
Wenn man aber betrachtet, das Hitlers Antisemitismus bekannt war und das internationale
Anitsemiten (das war beileibe kein deutsches Phänomen) Hitler zur Macht verholfen
und an Sklavenarbeit, Raub und Tod fett mitverdient haben und dies genauso lange,
bis die Sowjets sich anschickten den Spuk zu beenden,
rückt die Mitschuld die Schuld doch in ein etwas anderes Licht.
Sie wird nicht geringer - wer hat aber das Recht auf wen mit dem Finger zu zeigen?
wenn dann wohl doch nur die TOTEN auf -> ALLE Beteiligten.
hat sich irgendwer geschämt die unter diesen Umständen entwickelte Hochtechnologie,
Raketen, Düsenflugzeuge, Marschflugkörper und unzähliges mehr mitzunehmen und
x-fach gewinnbringend weiterzuentwicklen und zu vermarkten?
Einzig der SIEG macht "unschuldig" - leider. |
Zumindest nicht die Amerikaner auf die Deutschen (Sklavenstaat, Völkermord an den Indianern, Texas...).
Hiroshima!!!
„vae victis!“ (dt. „Wehe den Besiegten!“)
mfg Kosh
Zuletzt bearbeitet von Botschafter Kosh am 12.01.2008, 13:14, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
|
| (#907024) Verfasst am: 12.01.2008, 13:01 Titel: |
|
|
| cosmo, ne, weiss nix.
|
|
| Nach oben |
|
|
narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
|
|
| Nach oben |
|
|
narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
|
|
| Nach oben |
|
|
Cosmo
Gelegenheitsdenker
Anmeldungsdatum: 25.11.2005
Beiträge: 115
|
| (#907035) Verfasst am: 12.01.2008, 13:12 Titel: |
|
|
URL dieses Artikels: http://www.netzeitung.de/ausland/308985.html
Naja, n bissel was habe ich gefunden. Aber in den US-Medien wie LA oder NY Times oder Brain-Washington Post usw natürlich nichts. Da haben die den Daumen drauf, weil es, parteiübergreifend kein Interesse gibt den eigenen Präsidenten mit solch bösen Dingen in Kontakt zu bringen... Verständlich.
| Zitat: |
Holocaust-Kläger beantragen
Amtsenthebung von US-Präsident Bush
13. Okt 2004 10:37
Die Sammelklage-Initiative Ipas hat beim US-Senat die Amtsenthebung des amerikanischen Präsidenten beantragt. Als Grund wird Amtsmissbrauch angegeben.
Die europäische Auschwitz-Sammelklagen-Initiative Ipas hat bei den Fraktionschefs im US-Senat beantragt, US-Präsident George W. Bush seines Amtes zu entheben. Wie die Initiative der Netzeitung mitteilte, basiert der Antrag auf dem Vorwurf, Bush habe seine Verfassungspflicht zur Neutralität und zur Objektivität verletzt, indem er einer Milliardenklage gegen die US-Regierung faktisch die Rechtsgrundlage entzogen habe.
Zwei Holocaust-Überlebende aus Deutschland und die Ipas hatten 2000 die USA auf 40 Milliarden Dollar «punitive damage», Schadenersatz und Strafzahlung, verklagt, weil es die Regierung Roosevelt 1944 unterlassen hatte, das Vernichtungslager Auschwitz und seine Zufahrtswege zu bombardieren, obwohl die «Mordfabrik» als solche bekannt gewesen war. Diese Politik habe mehr als 400.000 Opfer gehabt. Von US-Präsident Bill Clinton befürwortet, wurde die Klage vom Washingtoner Bundesbezirksgericht 2001 zunächst angenommen.
2003 empfahl eine von Bush berufene Richterin die Zurückweisung der Klage. Das Gericht sei nicht zuständig, und die Unterlassung der US-Regierung von 1944 durch deren Souveränität geschützt.
Die Kläger haben Bush Manipulationen bei der Richterwahl vorgeworfen, überdies habe er durch seinen Rückzug der USA aus dem internationalen Strafgerichtshof versucht, die Klagegrundlage, das so genannte Nürnberger Recht, zu beseitigen.
Auf diese Entscheidung stützt sich das Ansinnen auf Amtsenthebung. Überdies beantragt die Ipas die Aufhebung der Immunität des Präsidenten, dessen Vater sie auf 400 Millionen Dollar Schadenersatz und Strafzahlung verklagt hat.
Expräsident George H. W. Bush ist direkter Erbe Prescott Bushs, der zwischen 1924 und 1942 als Investment-Banker unter anderem Geschäfte mit dem Thyssen-Konzern gemacht und Anteile an Firmen besessen hatte, die unmittelbar von Sklavenarbeit von NS-Opfern profitierten. Der Thyssen-Konzern gehörte zu den deutschen Unternehmen, die Hitlers Aufstieg mitfinanzierten und zu seiner Kriegsmaschinerie beitrugen.
Die Kläger versprechen sich von ihren Klagen die Einrichtung eines Holocaust-Fonds in den USA. Mit ihren Klagen wollen sie überdies auf die Rolle amerikanischer Unternehmen im Krieg aufmerksam machen. Sie werfen Teilen der amerikanischen Hochfinanz und der politischen Eliten in den USA vor, Gegner des Kriegseinsatzes an der Seite der Sowjetunion gegen Deutschland gewesen zu sein und aus Antikommunismus und Antisemitismus eine militärische Offensive gegen die NS-Mordfabriken verhindert zu haben. Mit dem Impeachment-Antrag gegen Bush wollen die Kläger die Dynamik des Präsidentschaftswahlkampfs für ihre Sache nutzen. |
Zuletzt bearbeitet von Cosmo am 12.01.2008, 13:27, insgesamt 3-mal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
|
| (#907036) Verfasst am: 12.01.2008, 13:13 Titel: |
|
|
| Zitat: | | The book won two major 2001 awards from the American Society of Journalists and Authors: Best Book of the Year and Best Investigative Article of the Year for "IBM and Auschwitz" which was based on the book. IBM has never contradicted any of the evidence or facts in the books or the many documentaries, but claimed it has no real information on the period |
Amerikanischer Antiamerikanismus. Eisenhart.
|
|
| Nach oben |
|
|
Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
|
| (#907039) Verfasst am: 12.01.2008, 13:16 Titel: |
|
|
| Zitat: | | Zwei Holocaust-Überlebende aus Deutschland und die Ipas hatten 2000 die USA auf 40 Milliarden Dollar «punitive damage», Schadenersatz und Strafzahlung, verklagt, weil es die Regierung Roosevelt 1944 unterlassen hatte, das Vernichtungslager Auschwitz und seine Zufahrtswege zu bombardieren, obwohl die «Mordfabrik» als solche bekannt gewesen war. Diese Politik habe mehr als 400.000 Opfer gehabt. Von US-Präsident Bill Clinton befürwortet, wurde die Klage vom Washingtoner Bundesbezirksgericht 2001 zunächst angenommen. |
Das war ja anscheinend Teil einer generellen Doktrin in Bezug auf Aktionen gegen den Völkermord. Genau dafür wollte sich Bush ja stellvertretend in Sühne wälzen.
|
|
| Nach oben |
|
|
narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
|
| (#907043) Verfasst am: 12.01.2008, 13:18 Titel: |
|
|
| HSozKult meldet Bedenken an, aber bezweifelt die Verstrickung von IBM nicht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Cosmo
Gelegenheitsdenker
Anmeldungsdatum: 25.11.2005
Beiträge: 115
|
| (#907044) Verfasst am: 12.01.2008, 13:19 Titel: |
|
|
| Umso heuchlerischer, wenn er jetzt in Israel stammelt man hätte vielleicht doch bombadieren sollen. In den USA hat er alle Hebel in Bewegung gesetzt, damit dies nicht hochkocht und weder rechtlich noch politisch aufgearbeitet wird. Es war schon recht clever von Olmert ihn in Israel auf den Pott zu setzen und ihn diesbezüglich zu einer Stellungnahme zu zwingen. Natürlich weiß Olmert um diese Angelegenheit und die Rolle von Bush ist ihm sicherlich vertraut.
|
|
| Nach oben |
|
|
Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
|
| (#907045) Verfasst am: 12.01.2008, 13:22 Titel: |
|
|
hmm... | Zitat: | | in den USA hat er alle Hebel in Bewegung gesetzt |
darüber weiss ich jetzt nichts. Eigentlich würde ich schon dazu tendieren, es ihm abzukaufen, auch wenn es letztlich nur eine sentimentale Show ist, die seiner Imageaufbesserung dient.
|
|
| Nach oben |
|
|
narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
|
| (#907046) Verfasst am: 12.01.2008, 13:22 Titel: |
|
|
| Cosmo hat folgendes geschrieben: | | Umso heuchlerischer, wenn er jetzt in Israel stammelt man hätte vielleicht doch bombadieren sollen. In den USA hat er alle Hebel in Bewegung gesetzt, damit dies nicht hochkocht und weder rechtlich noch politisch aufgearbeitet wird. Es war schon recht clever von Olmert ihn in Israel auf den Pott zu setzen und ihn diesbezüglich zu einer Stellungnahme zu zwingen. Natürlich weiß Olmert um diese Angelegenheit und die Rolle von Bush ist ihm sicherlich vertraut. |
Olmert ist Politiker, kein Mensch.
|
|
| Nach oben |
|
|
Cosmo
Gelegenheitsdenker
Anmeldungsdatum: 25.11.2005
Beiträge: 115
|
| (#907047) Verfasst am: 12.01.2008, 13:24 Titel: |
|
|
| Semnon hat folgendes geschrieben: | hmm... | Zitat: | | in den USA hat er alle Hebel in Bewegung gesetzt |
darüber weiss ich jetzt nichts. |
dann les mal den netzzeitungsartikel in meinem vorletzten posting! hatte sich zeitgleich mit deinem überschitten und ist dir deshalb vielleicht nicht aufgefallen
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=907035#907035
|
|
| Nach oben |
|
|
narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
|
| (#907048) Verfasst am: 12.01.2008, 13:25 Titel: |
|
|
| So weit ich es beurteilen kann, ist die WaPo eine exzellente Zeitung, die viele Missstände in den USA deutlich anspricht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
|
| (#907050) Verfasst am: 12.01.2008, 13:26 Titel: |
|
|
| ja, hab ich tatsächlich übersehen, danke. Man schätzt Scheisshaufen einfach nie hoch genug ein...
|
|
| Nach oben |
|
|
Cosmo
Gelegenheitsdenker
Anmeldungsdatum: 25.11.2005
Beiträge: 115
|
| (#907052) Verfasst am: 12.01.2008, 13:29 Titel: |
|
|
| Semnon hat folgendes geschrieben: | | ja, hab ich tatsächlich übersehen, danke. Man schätzt Scheisshaufen einfach nie hoch genug ein... |
Bush und seine Sippe haben gewaltig viel Dreck am Stecken und sind ziemlich frech und skrupellos in ihrem Vorgehen. Präsident zu sein ist da sehr nützlich und es scheint fast der eigentlich Zweck seines Amtes ihm und den Seinen zu dienen. Politik als Fortsetzung dynasitischer Finanzinteressen, oder so.
|
|
| Nach oben |
|
|
narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
|
| (#907053) Verfasst am: 12.01.2008, 13:31 Titel: |
|
|
| Cosmo hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | | ja, hab ich tatsächlich übersehen, danke. Man schätzt Scheisshaufen einfach nie hoch genug ein... |
Bush und seine Sippe haben gewaltig viel Dreck am Stecken und sind ziemlich frech und skrupellos in ihrem Vorgehen. Präsident zu sein ist da sehr nützlich und es scheint fast der eigentlich Zweck seines Amtes ihm und den Seinen zu dienen. Politik als Fortsetzung dynasitischer Finanzinteressen, oder so. |
Hat Berlusconi eigentlich Kinder? 
|
|
| Nach oben |
|
|
Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
|
| (#907225) Verfasst am: 12.01.2008, 16:57 Titel: |
|
|
| eine sehr berechtigte Frage
|
|
| Nach oben |
|
|
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
|
| (#907227) Verfasst am: 12.01.2008, 16:57 Titel: |
|
|
| Cosmo hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | | ja, hab ich tatsächlich übersehen, danke. Man schätzt Scheisshaufen einfach nie hoch genug ein... |
Bush und seine Sippe haben gewaltig viel Dreck am Stecken |
naja- wenn man danach gehen will -> welche reiche Sippe hat KEIN Dreck am Stecken?
bzw. wie wird man ohne Dreck am Stecken derart vermögend? 
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
|
|
| Nach oben |
|
|
Cosmo
Gelegenheitsdenker
Anmeldungsdatum: 25.11.2005
Beiträge: 115
|
| (#907232) Verfasst am: 12.01.2008, 17:01 Titel: |
|
|
| AXO hat folgendes geschrieben: | | Cosmo hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | | ja, hab ich tatsächlich übersehen, danke. Man schätzt Scheisshaufen einfach nie hoch genug ein... |
Bush und seine Sippe haben gewaltig viel Dreck am Stecken |
naja- wenn man danach gehen will -> welche reiche Sippe hat KEIN Dreck am Stecken?
bzw. wie wird man ohne Dreck am Stecken derart vermögend? |
auch wieder wahr... obwohl, Ausnahmen bestätigen die Regel. Ich kenne jemanden, der ein beträchtliches Vermögen geerbt hat. Das hat er nun wirklich nicht mit fiesen Tricks oder Versklavung Anderer erworben. Es sei denn, man wolle ihm die Geburt zum Vorwurf machen. 
|
|
| Nach oben |
|
|
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
|
| (#907239) Verfasst am: 12.01.2008, 17:11 Titel: |
|
|
| Cosmo hat folgendes geschrieben: |
auch wieder wahr... obwohl, Ausnahmen bestätigen die Regel. Ich kenne jemanden, der ein beträchtliches Vermögen geerbt hat. Das hat er nun wirklich nicht mit fiesen Tricks oder Versklavung Anderer erworben. Es sei denn, man wolle ihm die Geburt zum Vorwurf machen. |
Auf letzteres können sich wohl fast alle Reichen in der derzeitigen Generation berufen 
Ich meinte aber eigentlich auch nicht ->>> beträchtliches Vermögen,
sondern ->>> wirklich sehr, sehr reich 
Klar ich kenn auch einige Familien denen man nicht nachsagen kann das sie ihr Vermögen
skrupellos gemacht hätten - wo man weiß das viel persönliches Engagement und
wirklich harte Unternehmertätigkeit dahinter steckt. Beträchtlich vermögend sind die aber auch erst
in der zweiten oder dritten Generation und Milliardäre ganz bestimmt trotzdem nicht 
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
|
|
| Nach oben |
|
|
Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
|
| (#907249) Verfasst am: 12.01.2008, 17:30 Titel: |
|
|
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Das Bullshittige an Bushs Aussage ist überhaupt nicht der Wunsch, durch eine Bombardierung von Auschwitz möglicherweise Leben zu retten - selbst dann, wenn dieser Wunsch nicht realistisch sein sollte. Das Bullshittige ist, dass er eine solche Äußerung heute einfach so in den Raum wirft. Was soll denn das? Erwartet er dafür einfach nur Zustimmung oder was? Von mir aus. Oder was für eine Aussagekraft soll das haben? Ja, okay, hätte man vielleicht oder vielleicht auch nicht machen sollen, hat man aber nicht. Und jetzt? Beim nächsten Mal besser machen oder was? Ich hoffe doch, dass es kein nächstes Mal geben wird. |
Eben. Natürlich könnte man diskutieren ob und unter welchen Bedingungen eine Bombardierung von Auschwitz "sinnvoll" hätte sein können*. Aber differenziertes Denken ist mE nicht gerade seine Stärke. Die Crux an der Sache ist mE auch, dass hier mal wieder die Existenz ganz einfacher Lösungen für komplexe Probleme propagiert wird.
*MW waren den allierten OKs die Pläne bekannt. Man hätte also außer den Zufahrtswegen auch versuchen können die Unterkünfte des SS-Personals und besonder die Vernichtungsanlagen ganz gezielt zu bombardieren. Was in Auschwitz und anderen Lagern passierte, wusste man spätestens seit 42. Problem nur: Man glaubte es nicht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
|
| (#907253) Verfasst am: 12.01.2008, 17:37 Titel: |
|
|
| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Das Bullshittige an Bushs Aussage ist überhaupt nicht der Wunsch, durch eine Bombardierung von Auschwitz möglicherweise Leben zu retten - selbst dann, wenn dieser Wunsch nicht realistisch sein sollte. Das Bullshittige ist, dass er eine solche Äußerung heute einfach so in den Raum wirft. Was soll denn das? Erwartet er dafür einfach nur Zustimmung oder was? Von mir aus. Oder was für eine Aussagekraft soll das haben? Ja, okay, hätte man vielleicht oder vielleicht auch nicht machen sollen, hat man aber nicht. Und jetzt? Beim nächsten Mal besser machen oder was? Ich hoffe doch, dass es kein nächstes Mal geben wird. |
Eben. Natürlich könnte man diskutieren ob und unter welchen Bedingungen eine Bombardierung von Auschwitz "sinnvoll" hätte sein können*. Aber differenziertes Denken ist mE nicht gerade seine Stärke. Die Crux an der Sache ist mE auch, dass hier mal wieder die Existenz ganz einfacher Lösungen für komplexe Probleme propagiert wird.
*MW waren den allierten OKs die Pläne bekannt. Man hätte also außer den Zufahrtswegen auch versuchen können die Unterkünfte des SS-Personals und besonder die Vernichtungsanlagen ganz gezielt zu bombardieren. Was in Auschwitz und anderen Lagern passierte, wusste man spätestens seit 42. Problem nur: Man glaubte es nicht. |
Das denke ich nicht. Man wusste es und glaubte es natürlich auch, aber man unternahm nichts, weil man sich einen propagandistischen Vorteil davon ausrechnete. Nochmal: Genau hierfür hat Bush ein Verantwortungseingeständnis abgegeben, was als Beschwichtigungsmaßnahme im Rahmen seiner völkerrechtlich illegalen Handlungen zu sehen ist, die die Klage gegen Bush verpuffen liessen.
Zuletzt bearbeitet von Argáiþ am 12.01.2008, 17:39, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
|
| (#907254) Verfasst am: 12.01.2008, 17:38 Titel: |
|
|
| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Was in Auschwitz und anderen Lagern passierte, wusste man spätestens seit 42. Problem nur: Man glaubte es nicht. |
oder betrachtete es als "Kollateralschaden" - was heute natürlich nie wer zugeben würde.
Dein Statement würd ich unterschreiben,
gebe allerdings zu bedenken, das derart gezielt- präzise Bombardierungen seinerzeit
wohl kaum möglich waren. Klappt ja selbst heute meißtens eher -> nicht.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
|
|
| Nach oben |
|
|
Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
|
| (#907255) Verfasst am: 12.01.2008, 17:40 Titel: |
|
|
| AXO hat folgendes geschrieben: | | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Was in Auschwitz und anderen Lagern passierte, wusste man spätestens seit 42. Problem nur: Man glaubte es nicht. |
oder betrachtete es als "Kollateralschaden" - was heute natürlich nie wer zugeben würde.
Dein Statement würd ich unterschreiben,
gebe allerdings zu bedenken, das derart gezielt- präzise Bombardierungen seinerzeit
wohl kaum möglich waren. Klappt ja selbst heute meißtens eher -> nicht. |
aber sicher wäre das möglich und die Fehltreffer dieser lasergelenkten Bomben von heute liegen fast ausnahmslos an mangelhafter Aufklärung.
|
|
| Nach oben |
|
|
Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
|
| (#907268) Verfasst am: 12.01.2008, 17:57 Titel: |
|
|
Das entstammt zwar dem Reich der Legenden, aber welche alternative Vorgehensweise hättest du gewählt?
Stell dir mal folgende Situation vor: Nachdem Enigma (bei der U-Boot-Flotte) mit einer vierten Walze ausgerüstet war konnte der Funkverkehr 10 Monate lang nicht entschlüsselt werden. Dann gelingt der Durchbuch und man erfährt dass mehrere U-Boot-Rudel sich entlang der Route eines riesigen Geleitzuges der Gerät, Waffen Munition und vor allem Truppen, ca zehntausend US-Soldaten nach GB transportieren soll, formieren. Wenn ich mich recht entisnne gibt es sogar in dem Film Enigma eine Szene, der die Verzweiflung der Entschlüssler im Bletchley Park zeigt, angesichts der eingehende Funksprüche von dem Gemetzel, dass die U-Boote bei diesem Geleitzug anrichten.
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
