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Sehwolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006 Beiträge: 10077
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(#907270) Verfasst am: 12.01.2008, 18:01 Titel: |
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Semnon hat folgendes geschrieben: | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Das Bullshittige an Bushs Aussage ist überhaupt nicht der Wunsch, durch eine Bombardierung von Auschwitz möglicherweise Leben zu retten - selbst dann, wenn dieser Wunsch nicht realistisch sein sollte. Das Bullshittige ist, dass er eine solche Äußerung heute einfach so in den Raum wirft. Was soll denn das? Erwartet er dafür einfach nur Zustimmung oder was? Von mir aus. Oder was für eine Aussagekraft soll das haben? Ja, okay, hätte man vielleicht oder vielleicht auch nicht machen sollen, hat man aber nicht. Und jetzt? Beim nächsten Mal besser machen oder was? Ich hoffe doch, dass es kein nächstes Mal geben wird. |
Eben. Natürlich könnte man diskutieren ob und unter welchen Bedingungen eine Bombardierung von Auschwitz "sinnvoll" hätte sein können*. Aber differenziertes Denken ist mE nicht gerade seine Stärke. Die Crux an der Sache ist mE auch, dass hier mal wieder die Existenz ganz einfacher Lösungen für komplexe Probleme propagiert wird.
*MW waren den allierten OKs die Pläne bekannt. Man hätte also außer den Zufahrtswegen auch versuchen können die Unterkünfte des SS-Personals und besonder die Vernichtungsanlagen ganz gezielt zu bombardieren. Was in Auschwitz und anderen Lagern passierte, wusste man spätestens seit 42. Problem nur: Man glaubte es nicht. |
Das denke ich nicht. Man wusste es und glaubte es natürlich auch, aber man unternahm nichts, weil man sich einen propagandistischen Vorteil davon ausrechnete. Nochmal: Genau hierfür hat Bush ein Verantwortungseingeständnis abgegeben, was als Beschwichtigungsmaßnahme im Rahmen seiner völkerrechtlich illegalen Handlungen zu sehen ist, die die Klage gegen Bush verpuffen liessen. |
Schon mal von jan karski gehört? Buchtip: Jan Karski, Einer gegen den Holocaust. Wirklich extrem lesenswert. Aus dem Wikipedia-Artikel über ihn:
Zitat: | Im Juli 1943 traf sich Karski persönlich mit Präsident Franklin D. Roosevelt und berichtete ihm über die Situation in Polen und darüber, was er gesehen hatte. Er sprach auch mit anderen amerikanischen Politikern wie auch Führern jüdischer Organisationen und katholischen Erzbischöfen, aber ohne Erfolg. Felix Frankfurter, Richter am Obersten Gericht der USA, gehörte ebenfalls zu seinen Gesprächspartnern. Seinen Schilderungen wurde kein Glauben geschenkt, und sie wurden als Übertreibungen der polnischen Exilregierung angesehen. |
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#907273) Verfasst am: 12.01.2008, 18:07 Titel: |
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lies halt einfach den Thread, Sehwolf und ausserdem ist das nicht meine Behauptung sondern die der US-Administration selbst. Kann sein, dass Roosevelt diesem Karski gegenüber sich so verhalten hat, das beweist zB nicht, dass sich das zu einem späteren Zeitpunkt nicht geändert hat und es könnte durchaus sein, dass seine Darstellungen in Bezug auf die Weisung Roosevelts, nichts gegen Vernichtungsaktionen zu unternehmen, als übertrieben aber dennoch möglich gehandelt wurden und letztlich doch berücksichtigt wurden, bzw glaubte man wohl, dass es Massenmorde gab, man zweifelte lediglich an dem von Karski geschilderten Ausmaß und die sich daraus ergebende Einschätzung der Dringlichkeit fiel falsch aus.
edit: es gab ja nicht nur karski, sondern zB viele Exiljuden, die die Bombardierung von Auschwitz forderten.
Zuletzt bearbeitet von Argáiþ am 12.01.2008, 18:10, insgesamt einmal bearbeitet |
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Sehwolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006 Beiträge: 10077
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(#907275) Verfasst am: 12.01.2008, 18:10 Titel: |
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AXO hat folgendes geschrieben: | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | Was in Auschwitz und anderen Lagern passierte, wusste man spätestens seit 42. Problem nur: Man glaubte es nicht. |
oder betrachtete es als "Kollateralschaden" - was heute natürlich nie wer zugeben würde.
Dein Statement würd ich unterschreiben,
gebe allerdings zu bedenken, das derart gezielt- präzise Bombardierungen seinerzeit
wohl kaum möglich waren. Klappt ja selbst heute meißtens eher -> nicht. |
Mhhh, natürlich reine Spekulation. Aber sieht dir mal die Lagepläne an. Die damalige Zielgenauigkeit hätte dafür mE schon ausgereicht. Und wenn man bei dem Versuch die SS-Unterkünfte und Gaskammern vollständig zu zerstören, auch die eine oder andere Baracke kollateral zerstört hätte, wäre das ein Preis den man mE hätte zahlen können, weil man der Vernichtungsmaschinierie einen emfpindlichen Schlag versetzt und vor allem eine ziemlich eindeutige Botschaft an die Vernichter gesendet hätte.
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Sehwolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006 Beiträge: 10077
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(#907278) Verfasst am: 12.01.2008, 18:14 Titel: |
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Semnon hat folgendes geschrieben: | lies halt einfach den Thread, Sehwolf und ausserdem ist das nicht meine Behauptung sondern die der US-Administration selbst. Kann sein, dass Roosevelt diesem Karski gegenüber sich so verhalten hat, das beweist zB nicht, dass sich das zu einem späteren Zeitpunkt nicht geändert hat und es könnte durchaus sein, dass seine Darstellungen in Bezug auf die Weisung Roosevelts, nichts gegen Vernichtungsaktionen zu unternehmen, als übertrieben aber dennoch möglich gehandelt wurden und letztlich doch berücksichtigt wurden, bzw glaubte man wohl, dass es Massenmorde gab, man zweifelte lediglich an dem von Karski geschilderten Ausmaß und die sich daraus ergebende Einschätzung der Dringlichkeit fiel falsch aus. |
Nicht nur FTR glaubte ihm nicht, kaum jemand glaubte Karkis. Auch zB jüdische Organistation in den USA nicht.
Zitat: | edit: es gab ja nicht nur karski, sondern zB viele Exiljuden, die die Bombardierung von Auschwitz forderten. |
Yupp. Karkis hat auch Briefe von Insassen (ich glaube Belzec und dem Warschauer Ghetto) herausgeschmuggelt in denen diese Forderung erhoben wurde.
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Sehwolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006 Beiträge: 10077
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(#907280) Verfasst am: 12.01.2008, 18:15 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Evilbert hat folgendes geschrieben: | sigi hat folgendes geschrieben: | Pearl Harbor vom 7.12.1941 soll auch eine Legende sein ... |
Dass der Angriff der Japaner auf Pearl Harbor stattfand, bezeichnet niemand als Legende.
Dass die USA vorab wußten, dass dieser Angriff stattfinden würde, bezeichnet heute auch niemand mehr als Legende.
Von welcher Legende sprichst Du? | Das ist unter Historikern nicht ganz unumstritten. |
btw, das könnte man mal ausführlicher diskutieren.
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#907281) Verfasst am: 12.01.2008, 18:16 Titel: |
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AXO hat folgendes geschrieben: |
Einzig der SIEG macht "unschuldig" - leider. |
Ist jedenfalls eine interessante Definition von Macht(<Sieg):
Macht = "unschuldig"
Ohn-Macht = "schuldig"
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#907284) Verfasst am: 12.01.2008, 18:20 Titel: |
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Sehwolf hat folgendes geschrieben: | Semnon hat folgendes geschrieben: | lies halt einfach den Thread, Sehwolf und ausserdem ist das nicht meine Behauptung sondern die der US-Administration selbst. Kann sein, dass Roosevelt diesem Karski gegenüber sich so verhalten hat, das beweist zB nicht, dass sich das zu einem späteren Zeitpunkt nicht geändert hat und es könnte durchaus sein, dass seine Darstellungen in Bezug auf die Weisung Roosevelts, nichts gegen Vernichtungsaktionen zu unternehmen, als übertrieben aber dennoch möglich gehandelt wurden und letztlich doch berücksichtigt wurden, bzw glaubte man wohl, dass es Massenmorde gab, man zweifelte lediglich an dem von Karski geschilderten Ausmaß und die sich daraus ergebende Einschätzung der Dringlichkeit fiel falsch aus. |
Nicht nur FTR glaubte ihm nicht, kaum jemand glaubte Karkis. Auch zB jüdische Organistation in den USA nicht.
Zitat: | edit: es gab ja nicht nur karski, sondern zB viele Exiljuden, die die Bombardierung von Auschwitz forderten. |
Yupp. Karkis hat auch Briefe von Insassen (ich glaube Belzec und dem Warschauer Ghetto) herausgeschmuggelt in denen diese Forderung erhoben wurde. |
Da weisst du mehr als ich, aber was ich meine ist das hier:
Zitat: | "The David S. Wyman Institute for Holocaust Studies in Washington issued a statement praising Bush's reported remark.
The refusal to bomb Auschwitz was part of a broader policy by the Roosevelt administration to refrain from taking action to rescue or shelter Jewish refugees during the Holocaust. Tragically, the United States turned away from one of history's most compelling moral challenges," said Rafael Medoff, the institute's director. |
http://news.yahoo.com/s/ap/20080112/ap_on_re_mi_ea/bush_israel_holocaust
das ist eine Selbstbelastung der USA, die sich mit Erkenntnissen unabhängiger Forschungsinstitute deckt, also wieso hälst du es für angebracht, meinen Hinweis darauf zu ignorieren?
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Cosmo Gelegenheitsdenker
Anmeldungsdatum: 25.11.2005 Beiträge: 115
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(#907300) Verfasst am: 12.01.2008, 18:44 Titel: |
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Tragisch für die Opfer... die sind dann wie zwischen zwei Mühlsteinen zerrieben worden: Die eine Seite hat sie versklavt, gequält und getötet, und die andere Seite hat es geschehen lassen, weil es opportun erschien.
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Sehwolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006 Beiträge: 10077
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(#907319) Verfasst am: 12.01.2008, 19:06 Titel: |
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[quote="Semnon" postid=907284] Zitat: | Zitat: | Zitat: | edit: es gab ja nicht nur karski, sondern zB viele Exiljuden, die die Bombardierung von Auschwitz forderten. |
Yupp. Karkis hat auch Briefe von Insassen (ich glaube Belzec und dem Warschauer Ghetto) herausgeschmuggelt in denen diese Forderung erhoben wurde. |
Da weisst du mehr als ich, aber was ich meine ist das hier:
Zitat: | "The David S. Wyman Institute for Holocaust Studies in Washington issued a statement praising Bush's reported remark.... |
das ist eine Selbstbelastung der USA, die sich mit Erkenntnissen unabhängiger Forschungsinstitute deckt, also wieso hälst du es für angebracht, meinen Hinweis darauf zu ignorieren? |
Äh, sorry. Die reden da von einer Bombardierungsplänen ab Ende 44.
Das was ich oben über Karski und FTR schrieb bezieht sich auf einen Bericht den Karski bereits 42 ablieferte.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#907345) Verfasst am: 12.01.2008, 19:35 Titel: |
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Es heißt, so die These, dass man den Holocaust begrüßte. Er verschlang Personal- und Transportkapazitäten auf deutscher Seite und schwächte das Dritte Reich aus militärischer Sicht.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#907536) Verfasst am: 13.01.2008, 00:15 Titel: |
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AXO hat folgendes geschrieben: | Cosmo hat folgendes geschrieben: | Semnon hat folgendes geschrieben: | ja, hab ich tatsächlich übersehen, danke. Man schätzt Scheisshaufen einfach nie hoch genug ein... |
Bush und seine Sippe haben gewaltig viel Dreck am Stecken |
naja- wenn man danach gehen will -> welche reiche Sippe hat KEIN Dreck am Stecken?
bzw. wie wird man ohne Dreck am Stecken derart vermögend? |
z.B. Bill Gates...
_________________ Defund the gender police!!
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Botschafter Kosh auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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(#907575) Verfasst am: 13.01.2008, 00:48 Titel: |
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Sei vorsichtig, den haben einige hier schon zerpflückt.
Ich gebe dir aber recht.
mfg Kosh
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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(#907604) Verfasst am: 13.01.2008, 01:06 Titel: Bush Jr. - Hobby: Bombardieren |
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Cosmo hat folgendes geschrieben: | Hatte Bush Senior (Walker Bush) nicht Aktien von den Schlesischen Stahlwerken (der Grundstock für den Reichtum der Familie Bush)? Die Schlesischen Stahlwerke haben im Umfeld von Ausschwitz eine Fabrik hochgezogen und es wurde extra für sie ein Außenlager vom KZ Auschwitz eingerichtet, damit die Sklavenarbeiter es nicht so weit zum Todschinden haben.
Natürlich warfen die Schlesischen Stahlwerke ein paar Jahre lang unglaubliche Gewinne für Walker Bush ab, schließlich befand sich Deutschland im Krieg und man brauchte darum jede erdenkliche Menge Stahl. Ein echter Boom. Und dann mußte man für die Sklavenarbeiter keine Löhne zahlen, das zusammen brachte fette Renditen für die Anteilsscheine von Bush.
Dann machte aber die Amerikanische Börsenaufsicht Walker Bush einen Strich durch die Rechnung, als die Ammies in die Krieg eintraten, denn dann durften amerikanische Staatsbürge keine Geschäfte mehr mit dem Feind machen. Walker verkaufte aber nicht seine Aktien, wie er es hätte machen müssen, sondern suchte sich in der Schweiz einen Strohmann. Und so warf dieses feine Investment bis zum Ende des Krieges jede Menge Gewinn ab. |
Ich hänge hier mal den folgenden Beitrag an:
Zitat: | Aus aktuellem Anlass hier nochmal der offene Brief an G.W. Bush vom Presidenten von A.R.T.I.S.T., einer Künstlerorganisation:
Offener Brief an Präsident G.W. Bush
02.02.2001
Sehr geehrter Präsident Bush,
Als jüdischer Sohn eines US-Veteranen, dessen Vater im Zweiten Weltkrieg in Nazi-Deutschland gekämpft hat, bin ich über Ihre Verbindungen zum Dritten Reich, zum Anti-Semitismus und zur Eugenik tief beunruhigt. In zahlreichen Büchern, Zeitungsartikeln und auf Tausenden von Webseiten wird auf diese Verbindungen Bezug genommen.
Ich selbst habe zwei Jahre lang recherchiert und mich so davon überzeugen können, daß diese Anschuldigungen gegen drei Generationen Ihrer Familie ernstzunehmen sind. Unter den bekannten Autoren, welche die Bush-Familie in eine direkte Verbindung zu Nazi-Deutschland bringen, ist der frühere Ankläger der Abteilung des US-Justizministeriums zur Verfolgung von Nazi-Kriegsverbrechen, John Loftus, heute Präsident des Florida Holocaust Museums.
Obwohl ich Sie nicht gewählt habe, und obwohl die Präsidentenwahlen des Jahres 2000 von ihrer Legitimität her fragwürdig waren, erkenne ich Sie als Präsidenten der Vereinigten Staaten an. Daher ist es wichtig, daß Sie selbst auf diese Thematik eingehen.
Während des Wahlkampfs war auf Ihrer Seite eine konzertierte öffentliche Anstrengung zu beobachten, solchen Gruppen, wie den Afro-Amerikanern und den Behinderten, die Hände zu reichen - eben denen, die von Ihrer Familie in der Vergangenheit zum Ziel von Vernichtungs- und Sterilisationsbemühungen gemacht worden waren. Ich möchte gern glauben, daß diese Anstrengung Ausdruck einer tiefgehenden inneren Veränderung ihrerseits und nicht nur zynische Wahlwerbung gewesen ist, mit der sie die Menschen ihre Familiengeschichte vergessen lassen wollten, oder - schlimmer noch - eine Taktik zur Verschleierung von noch mehr Schrecklichem in der Zukunft.
Sie geben häufig an, ein Mann des Glaubens zu sein, ein wiedergeborener Christ. Sowohl das Alte als auch das Neue Testament, aus dem Sie täglich lesen, legen großen Wert auf Reue und Vergebung.
In diesem Zusammenhang wäre es angemessen, daß sie Stellung zu diesen Anschuldigungen beziehen, entweder indem Sie diese zurückweisen oder sie anerkennen, und falls sie zutreffen sollten, sollten sie diese dem Volk gegenüber öffentlich vertreten. Dies könnte eher noch als leere Rhetorik und politische Selbstdarstellung die Heilung hervorbringen, die Sie anstreben.
Zum Zwecke der Klarheit werde ich einige Einzelheiten der vier hier hauptsächlichen Anschuldigungen auflisten und kurz zusammenfassen, und ich bitte Sie, auf diese Anschuldigungen einzeln zu antworten. Quellenangaben aus Büchern, Zeitungen und Webseiten von Denkfabriken und Stiftungen, die sich mit Ihnen befassen und welche die einzelnen Anschuldigungen belegen, können auf der Webseite und in den Texten gefunden werden, die am Ende dieser Nachricht aufgeführt sind.
1. DIE BUSH-FAMILIE FINANZIERTE HITLER
Ihr Großvater Prescott Bush (dessen Portrait nun im Oval Office des Weißen Hauses hängt) und sein Schwiegervater, George Herbert Walker (nach dem Sie benannt sind), waren geschäftsführende Direktoren, Anteilseigner und Vorstandsmitglieder von Brown Brothers Harriman, einst das bedeutendste private Bankhaus Amerikas. In dieser Eigenschaft leiteten sie persönlich einen Verband ineinander verflochtener Unternehmen, einschließlich der Hamburg-Amerika Shipping Line und der Union Banking Corporation. Im Jahre 1942 wurde eine Anzahl dieser Unternehmen zu Frontunternehmen der Nazis erklärt. Dies geschah durch die Aufsichtsbehörde für ausländisches Eigentum, welche die Einhaltung des Gesetzes über den Handel mit dem Feind überwachte. Dieses Gesetz war zuvor vom Kongress der Vereinigten Staaten verabschiedet worden.
Diese Unternehmen fungierten als Kanäle, über die Hunderte Millionen von Dollar an Bargeld und in Form von strategisch bedeutender Kriegsausrüstung nach Nazi-Deutschland und zu IG Farben geschleust wurden, einem Öl-, Chemie- und Munitionskartell, das sich zur Hälfte im Besitz von John D. Rockefellers Unternehmen Standard Oil befand. Diese selbe IG Farben baute und betrieb Auschwitz sowie 40 weitere Sklavenarbeits- bzw. Vernichtungslager.
Leider wurde diese beschämende Zusammenarbeit nach dem Zweiten Weltkrieg fortgesetzt. Viele der Unternehmen, wie General Motors, Alcoa, Monsanto, sowie die verschiedenen Ölfirmen, welche durch die von Ihnen ernannten Kabinettsmitglieder so überreichlich repräsentiert sind, waren ebenfalls enthusiastische Unterstützer Nazi-Deutschlands und in einer Anzahl von Fällen waren sie direkt in den Betrieb der Sklavenarbeits- bzw. Vernichtungslager der IG Farben, sowie den Holocaust und Eugenikmaßnahmen verwickelt. Der Ursprung Ihres Familienvermögens und Ihrer weitreichenden politischen und geschäftlichen Verbindungen können geradezu direkt auf das Dritte Reich zurückgeführt werden.
2. DIE BUSH-FAMILIE REPRÄSENTIERT DREI GENERATIONEN VON EUGENIKERN
Während Ihre öffentlichen Erklärungen viele Amerikaner dazu gebracht haben zu glauben, Sie seien prinzipiell gegen Abtreibung und strikt für gleiche Rechte der Minderheiten sowie der körperlich oder geistig Behinderten, so liefert eine nur kurze Recherche Ihres familiären Hintergrundes ein völlig anderes Bild. In enger Zusammenarbeit mit den Familien Rockefeller und Harriman - eine Verbindung, die mit der Finanzierung Hitlers begonnen hat - stand Ihre Familie beinahe 70 Jahre lang an vorderster Front der amerikanischen Eugenikbewegung.
Ihr Vater und Ihr Großvater waren beide prominent in die Organisation Planned Parenthood (Elterschaftsplanung) verwickelt, dies noch zu einer Zeit, als die Organisation höchst fragwürdig war. Heute gilt Planned Parenthood als Fürsprecherin des Rechtes der Frauen zur freien Wahl. Als Ihr Vater und Ihr Großvater aber in diese Organisation verwickelt waren, stand sie noch in vorderster Linie einer landesweiten Bewegung für die Sterilisierung von Angehörigen der Minderheiten sowie körperlich oder geistig behinderter Menschen. Die Gründerin dieser Organisation, Margaret Sanger, hat in den Dreißiger Jahren Hitlers Rassegesetze begeistert unterstützt und sich bemüht, diese Gesetze überall in den Vereinigten Staaten einzuführen. Beide, Ihr Vater und Ihr Großvater, haben viele Jahre lang versucht, die Vermehrung der Menschen in der Dritten Welt zu begrenzen, weil sie diese Vermehrung als eine Bedrohung für die amerikanische Vorherrschaft ansahen. Zuzeiten, als Ihr Vater Abgeordneter im US-Kongress war, wurde ihm von dessen Kollegen der Spitzname Präser verliehen, weil er wie besessen für eine Begrenzung der Geburtenrate für Minderheiten eintrat.
Wie auch Sie selber sowie viele Ihrer Berater, so haben auch Ihr Vater und Ihr Großvater dem Pioneer Fund (Pionier-Stiftung) angehört, einer privaten Eugenik-Stiftung mit Sitz in New York, die von Wycliffe Draper gegründet worden war.
Draper und weitere Angehörige des Pioneer Fund halfen bei der Abfassung von Hitlers Rassegesetzen sowie von amerikanischen Gesetzen zur gerichtlich angeordneten Zwangssterilisierung, die einstmals in 30 US-Bundesstaaten rechtsgültig waren. Von eben diesen Gesetzen waren Hitlers Rassegesetze - die dann zum Holocaust führen sollten - inspiriert.
William H. Draper III, ein Verwandter des Pioneer Fund-Gründers Wycliffe Draper und Zweiter Vorsitzender des Kommittees für Spendensammlungen für den Bush-Präsidentschaftswahlkampf im Jahre 1980, war gleichfalls ein führender Vertreter der weltweiten Eugenikbewegung. Dessen Vater, William H. Draper junior, war Direktor der German Credit and Investment Corporation (Deutsche Kredit- und Aufbauanstalt), eines Nazi-Frontunternehmens, mit dem Ihr Großvater Prescott Bush in Verbindung stand.
Ihr Vater arbeitete als UN-Botschafter zusammen mit William H. Draper III und John D. Rockefeller III an der Ausweitung der Aktivitäten des Office of Population Control at the US Agency for International Development (USAID) (Amt für Bevölkerungskontrolle bei der US-Behörde für internationale Entwicklung). Im Vorwort zu dem 1973 erschienenen Buch World Population Crisis: The United States Response (Weltbevölkerungskrise: die Antwort der Vereinigten Staaten), lobte Ihr Vater die lebenslangen Bemühungen Rockefellers und Drapers um Eugenik.
Mittlerweile glauben zahlreiche Forscher, die afrikanische AIDS-Epidemie sei auf eine der vielen verdeckten Bevölkerungskontrolltechniken zurückzuführen, die von USAID eingeführt worden sind.
Als Vorsitzender der ?Task Force on Earth Resources and Population (Aktionsausschuss für Erdressourcen und Bevölkerung) der Republikanischen Partei ließ Ihr Vater den bekannten Rasse-Wissenschaftler William Shockley vor dem US-Kongress sprechen, damit Shockley für seinen Bonus Sterilization Plan werben konnte.
Dieser Plan sah vor, Afroamerikanern, Drogensüchtigen und Behinderten finanzielle Anreize zu bieten, wenn sie sich freiwillig sterilisieren lassen würden, um damit Ausgaben für Wohlfahrtsunterstützung, Sozialleistungen und Kriminalität einzusparen.
3. MITFÜHLENDER KONSERVATISMUS (compassionate conservatism) ALS NEUE EUGENIKPOLITIK
Die meisten Amerikaner wissen, daß Sie als Gouverneur von Texas mehr Hinrichtungen verantwortet haben, als irgendein anderer US-Gouverneur oder führender Politiker in der Welt. Hingerichtet wurden auch Frauen, sowie geisteskranke und intelligenzretardierte Häftlinge. Gleichzeitig wies das von Ihnen regierte Texas die im US-Vergleich schlechteste Statistik in Bezug auf Rechtshilfe für Untersuchungshäftlinge auf. Ihr Guiness-Rekord für Hinrichtungen paßt zu den auf Eugenik ausgerichteten Bemühungen Ihres Vaters und Großvaters.
Eine Vielzahl der Mitglieder Ihres Stabs und Kabinetts waren entweder Lobredner Charles Murrays oder sie haben in direkter Verbindung zu diesem gestanden. Charles Murray ist Autor von Bell Curve (Glockenkurve), einem klassischen Eugeniktext, der beweisen will, daß Afroamerikaner genetisch unterwertig sind und also den geringsten Intelligenzqotienten aller Rassen aufweisen würden. Diese schlammige Theorie wird von Murray dann zur Rechtfertigung der Streichung von Wohlfahrtsunterstützung, von affirmative action, von Sozialprogrammen und zum Bau von noch mehr Gefängnissen genutzt - alles Vorstellungen, denen Sie eng verbunden sind. Fast alle Quellenangaben in Bell Curve lassen sich direkt auf den Pioneer Fund zurückführen, einer Eugenik-Organisation mit langjährigen Verbindungen zu Ihrer Familie.
Zu Ihren Kabinettsvorschlägen und Beratern, die eine entweder organisatorische oder persönliche Verbindung zur Bell Curve haben, gehören Stephen Goldsmith, Tommy Thompson, Elaine Chou, Myron Magnet, Marvin Olasky, Linda Chavez, Karl Rove, Floyd Flake, Spencer Abraham und John Ashcroft. Selbst Ihre Berater in Fragen der Minderheiten besitzen Verbindung zur Bell Curve.
Ihr Minister für Health and Human Services (Gesundheit und Dienstleistungen am Menschen), Thommy Thompson, stützte als Gouverneur von Wisconsin seine Wohlfahrtsreformen auf Murrays Buch und stellte Murray als Berater an. Ihr Chefberater für Innenpolitik, Stephen Goldsmith, schreibt Murray zu, die gesamte Wohlfahrts-Reformbewegung in den USA aufgebaut zu haben und bei einem Wohlfahrtsseminar am Manhattan Institute stellte er ihn kürzlich als großen Gelehrten vor. Myron Magnet, Autor eines Buches, das Sie angeblich nach der Bibel am stärksten beeinflußt haben soll, findet in beinahe jedem seiner Artikel lobende Erwähnung für Murray.
Murrays rassistisch belastete Vorstellungen werden auf den Webseiten der Heritage Foundation, der Federalist Society und des Manhattan Institutes ausführlich zitiert und verschwenderisch gepriesen - hier handelt es sich um rechtslastige Denkfabriken, die mit Ihnen und durchgehend allen Ihrer Kabinettsernennungen eng verbunden sind. Auf einigen dieser Webseiten wird Murray Hunderte von Malen erwähnt, und dies immer als visionärer und brillianter Denker. Die soeben genannten Organisationen haben in bedeutender und vielfältiger Weise zu Ihrer Präsidentschaft beigetragen, und einige der Obersten Bundesrichter, die zu Ihrem Vorteil entschieden haben, sind dort Mitglieder.
Die Bell Curve ist am Manhattan Institute entstanden, eben jener Denkfabrik, der sie öffentlich attestiert haben, die Quelle Ihrer politischen Ideen zu sein. Bis auf den heutigen Tag hin steht Murray gemeinsam mit einigen Ihrer engsten Berater auf denselben Rednerlisten.
Den beiden Altmitgliedern des Manhattan Institute, John J. DiIulio Jr. und Stephen Goldsmith, haben sie soeben die Leitung einer viele Millionen Dollar schweren faith based initiative (von Glauben gestützter Initiative) übertragen, durch welche Sozialleistungen ersetzt werden sollen. Es paßt zu den vielen hier in diesem Brief gemachten Angaben, daß der frühere CIA-Direktor William Casey - ein enger Verbündeter Ihres Vaters - Gründer des Manhattan Institutes war, und daß dies derselbe William Casey ist, der in den Jahren nach Ende des Zweiten Weltkrieges damit beschäftigt gewesen ist, Hunderte von in Eugenik verwickelte ehemalige Nazis in die USA zu bringen.
4. IHRE HOFFNUNG, DAS CHRISTENTUM ZUR DE FACTO OFFIZIELLEN RELIGION DER USA ZU MACHEN
Sowohl als Gouverneur von Texas als auch als US-Präsident haben sie zahreiche öffentliche Erklärungen abgegeben, aus denen hervorgeht, das Christentum sei die offizielle Religion dieser Nation, ein Standpunkt, der offensichtlich auch von Ihrem Stab, Ihren Kabinettsmitgliedern und Ihren Beratern geteilt wird. Als Gouverneur führten Sie in Texas einen staatlichen Feiertag ein, den Jesustag. Es läßt sich nicht erkennen, daß sie jemals daran gedacht hätten, auch einen Mosestag, einen Buddhatag oder Mohammedtag einzurichten, obwohl doch viele Bürger Ihres Staates dem entsprechenden Glaubensgemeinschaften angehören.
Anders als andere US-Präsidenten in der Vergangenheit, haben Sie nicht einen einzigen Angehörigen jüdischen Glaubens in Ihr ansonsten vielfältig zusammengesetztes Kabinett geholt, in dem sich lediglich ein Araboamerikaner, ein Sinoamerikaner, ein Japanamerikaner, ein Afroamerikaner und ein Kubaamerikaner finden lassen. Während Ihrer Präsidentschaftskampagne haben Sie öffentlich erklärt, daß nur diejenigen in den Himmel gelangen könnten, die Christus annehmen, was auch bedeutet, daß Angehörige anderer Religionen - speziell Juden - zur Hölle verdammt seien. Genau diese Behauptung hat über Jahrhunderte hinweg dazu gedient, Anti-Semitismus, religiöse Zwangskonversionen und Völkermord zu rechtfertigen. In Frage stehen hier nicht Ihre Glaubensansichten, sondern daß Sie meinten, diese herausstellen zu sollen, als Sie sich um das höchste Amt im Staate beworben haben und obwohl Sie aus der Geschichte wissen, daß dies ein Mittel ist, den Anti-Semitismus zu fördern.
Während des Präsidentschaftswahlkampfes Ihres Vaters im Jahre 1988 wurde von einer jüdischen Zeitung bekanntgemacht, daß mindestens zehn ehemalige Nazis, darunter einige direkt in den Holocaust verwickelte SS-Vertreter, führende Positionen im Wahlkampfteam Ihres Vaters besetzt haben. Durch öffentlichen Druck wurden sie zum Rücktritt gezwungen, nahmen später jedoch die Zusammenarbeit mit Ihrem Vater wieder auf.
Wie auch bekannt ist, ist Ihr Vater ein enger Freund, langjähriger Verbündeter und Geschäftspartner der königlichen Familie Saudi-Arabiens.
Dasselbe gilt für Ihren Vizepräsidenten Dick Cheney. Diese korrupte, heftigst antisemitische Dynastie der Sauds, die in den Zwanziger Jahren von Wallstreet-Partnern aus dem Ölgeschäft Ihres Vaters an die Macht gebracht worden ist, hat zu den begeistertsten Unterstützern Hitlers gezählt.
Der sogenannte Guru Ihrer Faith-based Initiative, Marvin Olasky, wechselte vom jüdischen zum christlichen Glauben über und versucht aktiv, auch andere Juden zum Glaubenswechsel zu bewegen. Im Unterschied zu einigen der Beteiligten in Ihrer Faith-based Initiative, ist Herr Olasky jedoch ehrlich genug zuzugeben, daß es im Rahmen von sozialen Aktivitäten, die durch Steueraufkommen finanziert sind, zu Bekehrungsbemühungen kommen soll.
Im Lichte dieser Fakten sowie der jahrzehntelangen finanziellen Bemühungen Ihrer Familie um Nazi-Deutschland, ist es nur fair zu fragen, ob Sie Antisemit sind?
Herr Präsident, ich habe Verständnis, daß Sie viele wichtige Aufgaben zu erledigen haben. Dennoch erscheint es mir von wesentlicher Wichtigkeit, daß sie diese Fragen kurzfristig und bis ins Einzelne vollständig beantworten. Wiederholt haben Sie gesagt, Sie seien einer der Verbindendes und nicht einer der Trennendes sucht; was könnte dann besser helfen, die anhaltenden Zweifel von Millionen von Amerikanern bezüglich Ihrer Person, Ihres Kabinetts und Ihrer Präsidentschaft zu zerstreuen, als eine schnelle Beantwortung der hier gestellten Fragen.
Das amerikanische Volk wäre sicherlich erleichtert, herauszufinden, daß all diese Anklagen falsch sind, und daß Sie tatsächlich der bescheidene Familienvater und wiedergeborene Christ sind, den uns Ihre Helfer und die Medienunternehmen so nachdrücklich bemüht sind zu zeigen.
Berichte mit detaillierten Quellenangaben und Links zu weiteren Informationsquellen zu obigen Fragen finden sich auf http://Baltech.org/lederman/spray/
sowie - neben zahlreichen anderen - auch in den folgenden Büchern und Artikeln:
The Secret War Against the Jews, by John Loftus and Mark Aarons, St. Martin's Press; Trading with the Enemy by Charles Higham, 1983; The Splendid Blond Beast: Money Law and Genocide in the Twentieth Century by Christopher Simpson, 1993; Blowback, by Christopher Simpson, Weidenfeld & Nicolson 1988; OLD NAZIS, THE NEW RIGHT, AND THE REPUBLICAN PARTY by Russ Bellant; Philadelphia Inquirer article by David Lee Preston, Fired Bush Backer One of Several with Possible Nazi Links, 9/10/88; Author links Bush family to Nazis Sarasota Herald-Tribune 11/11/2000 http://www.newscoast.com/headlinesstory2.cfm?ID=35115
Herr Präsident, in Erwartung Ihrer Antwort verbleibe ich
Hochachtungsvoll
Robert Lederman,
President of A.R.T.I.S.T.
(Artists Response To Illegal State Tactics) ARTISTpres@a... (718) 743-3722
http://Baltech.org/lederman/spray/
P.S.: Dieser Brief darf weiterverbreitet oder vervielfältigt werden, falls sein Inhalt nicht verändert wird.
http://de.indymedia.org/2001/09/8152.shtml
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Schon bezeichnend wie der Enkel eines Antisemiten, der bei Gelegenheit immer mal wieder gerne bombardiert, davon schwadroniert, dass man doch hätte Auschwitz bombardieren sollen, worin eben jener Opa quasi sein Aktien hatte.
Schließlich geht es ja heute darum, die neuen Hitlers zu bekämpfen. Und davon gibt's ja gleich 'ne Inflation. Auch so geht Relativierung von Hitler und dem Faschismus...-
Skeptiker
_________________ °
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 13.01.2008, 01:11, insgesamt einmal bearbeitet |
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#907605) Verfasst am: 13.01.2008, 01:06 Titel: |
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Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Sei vorsichtig, den haben einige hier schon zerpflückt.
Ich gebe dir aber recht.
mfg Kosh |
Kritisieren kann man auch Bill Gates, aber es kann wohl niemand behaupten er haette seine Milliarden auf den Graebern eines Voelkermordes gescheffelt.
_________________ Defund the gender police!!
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Botschafter Kosh auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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(#907645) Verfasst am: 13.01.2008, 01:40 Titel: |
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Richtig, der Mann ist sauber.
mfg Kosh
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#907653) Verfasst am: 13.01.2008, 01:47 Titel: |
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Inzwischen hat Bush einen Juden in sein Kabinett berufen.
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Tarvoc Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44759
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(#907657) Verfasst am: 13.01.2008, 01:55 Titel: Re: Bush Jr. - Hobby: Bombardieren |
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Zitat: | 2. DIE BUSH-FAMILIE REPRÄSENTIERT DREI GENERATIONEN VON EUGENIKERN |
Was auch mal wieder zeigt, wohin Eugenik führt...
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16377
Wohnort: Arena of Air
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(#907722) Verfasst am: 13.01.2008, 06:01 Titel: Re: Bush Jr. - Hobby: Bombardieren |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Zitat: | [color=blue][b]2. DIE BUSH-FAMILIE REPRÄSENTIERT DREI GENERATIONEN VON EUGENIKERN
Während Ihre öffentlichen Erklärungen viele Amerikaner dazu gebracht haben zu glauben, Sie seien prinzipiell gegen Abtreibung und strikt für gleiche Rechte der Minderheiten sowie der körperlich oder geistig Behinderten, so liefert eine nur kurze Recherche Ihres familiären Hintergrundes ein völlig anderes Bild. In enger Zusammenarbeit mit den Familien Rockefeller und Harriman - eine Verbindung, die mit der Finanzierung Hitlers begonnen hat - stand Ihre Familie beinahe 70 Jahre lang an vorderster Front der amerikanischen Eugenikbewegung.
Ihr Vater und Ihr Großvater waren beide prominent in die Organisation Planned Parenthood (Elterschaftsplanung) verwickelt, dies noch zu einer Zeit, als die Organisation höchst fragwürdig war. Heute gilt Planned Parenthood als Fürsprecherin des Rechtes der Frauen zur freien Wahl. Als Ihr Vater und Ihr Großvater aber in diese Organisation verwickelt waren, stand sie noch in vorderster Linie einer landesweiten Bewegung für die Sterilisierung von Angehörigen der Minderheiten sowie körperlich oder geistig behinderter Menschen. Die Gründerin dieser Organisation, Margaret Sanger, hat in den Dreißiger Jahren Hitlers Rassegesetze begeistert unterstützt und sich bemüht, diese Gesetze überall in den Vereinigten Staaten einzuführen. Beide, Ihr Vater und Ihr Großvater, haben viele Jahre lang versucht, die Vermehrung der Menschen in der Dritten Welt zu begrenzen, weil sie diese Vermehrung als eine Bedrohung für die amerikanische Vorherrschaft ansahen. Zuzeiten, als Ihr Vater Abgeordneter im US-Kongress war, wurde ihm von dessen Kollegen der Spitzname Präser verliehen, weil er wie besessen für eine Begrenzung der Geburtenrate für Minderheiten eintrat.
Wie auch Sie selber sowie viele Ihrer Berater, so haben auch Ihr Vater und Ihr Großvater dem Pioneer Fund (Pionier-Stiftung) angehört, einer privaten Eugenik-Stiftung mit Sitz in New York, die von Wycliffe Draper gegründet worden war.
Draper und weitere Angehörige des Pioneer Fund halfen bei der Abfassung von Hitlers Rassegesetzen sowie von amerikanischen Gesetzen zur gerichtlich angeordneten Zwangssterilisierung, die einstmals in 30 US-Bundesstaaten rechtsgültig waren. Von eben diesen Gesetzen waren Hitlers Rassegesetze - die dann zum Holocaust führen sollten - inspiriert.
William H. Draper III, ein Verwandter des Pioneer Fund-Gründers Wycliffe Draper und Zweiter Vorsitzender des Kommittees für Spendensammlungen für den Bush-Präsidentschaftswahlkampf im Jahre 1980, war gleichfalls ein führender Vertreter der weltweiten Eugenikbewegung. Dessen Vater, William H. Draper junior, war Direktor der German Credit and Investment Corporation (Deutsche Kredit- und Aufbauanstalt), eines Nazi-Frontunternehmens, mit dem Ihr Großvater Prescott Bush in Verbindung stand.
Ihr Vater arbeitete als UN-Botschafter zusammen mit William H. Draper III und John D. Rockefeller III an der Ausweitung der Aktivitäten des Office of Population Control at the US Agency for International Development (USAID) (Amt für Bevölkerungskontrolle bei der US-Behörde für internationale Entwicklung). Im Vorwort zu dem 1973 erschienenen Buch World Population Crisis: The United States Response (Weltbevölkerungskrise: die Antwort der Vereinigten Staaten), lobte Ihr Vater die lebenslangen Bemühungen Rockefellers und Drapers um Eugenik.
Mittlerweile glauben zahlreiche Forscher, die afrikanische AIDS-Epidemie sei auf eine der vielen verdeckten Bevölkerungskontrolltechniken zurückzuführen, die von USAID eingeführt worden sind.
Als Vorsitzender der ?Task Force on Earth Resources and Population (Aktionsausschuss für Erdressourcen und Bevölkerung) der Republikanischen Partei ließ Ihr Vater den bekannten Rasse-Wissenschaftler William Shockley vor dem US-Kongress sprechen, damit Shockley für seinen Bonus Sterilization Plan werben konnte.
Dieser Plan sah vor, Afroamerikanern, Drogensüchtigen und Behinderten finanzielle Anreize zu bieten, wenn sie sich freiwillig sterilisieren lassen würden, um damit Ausgaben für Wohlfahrtsunterstützung, Sozialleistungen und Kriminalität einzusparen. |
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Bushs Gegnerschaft gegen Sexualaufklärung könnte ja vielleicht eine extreme Reaktion darauf sein. Er mag schon Dinge wie Kondome als Teufelszeug sehen, weil in der Vergangenheit eben Verhütungskampagnen von "Rassehygienikern" betrieben wurden und er sich nicht in diese Tradition begehen wollte. Ähnlich wie in Deutschland der Begriff Sterbehilfe ja schon deshalb problematisch zu diskutieren wird, weil er mit der "Euthanasie" der Nazis assoziiert wird. Und mit einer ähnlich fatalen Wirkung, daß nämlich dann erst recht ungewollte Schwangerschaften, Abtreibungen und HIV zu Problemen wurden.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Cosmo Gelegenheitsdenker
Anmeldungsdatum: 25.11.2005 Beiträge: 115
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(#907725) Verfasst am: 13.01.2008, 08:30 Titel: |
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Zitat: | Dieser Plan sah vor, Afroamerikanern, Drogensüchtigen und Behinderten finanzielle Anreize zu bieten, wenn sie sich freiwillig sterilisieren lassen würden, |
Gilt das immer noch? Wo kann ich das Geld beantragen?
Nein, Scherz beiseite, vielen Dank Skeptiker, das ist ja ein interessanter Puzzlestein und rundet das Bild ab.
Zitat: | Mittlerweile glauben zahlreiche Forscher, die afrikanische AIDS-Epidemie sei auf eine der vielen verdeckten Bevölkerungskontrolltechniken zurückzuführen, die von USAID eingeführt worden sind. |
Sind die Forscher wirklich zahlreich? Weiß da jemand was drüber?
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25405
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(#907730) Verfasst am: 13.01.2008, 09:52 Titel: |
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Zitat: | Heute gelten der amerikanische Antisemitismus des frühen zwanzigsten Jahrhunderts und die strategischen Fehler als historische Fußnoten. Die Alliierten haben ihre Fehler weitgehend eingestanden und aufgearbeitet. Und die Generation, die Europa befreite, dient der amerikanischen Gesellschaft heute noch als "Greatest Generation" zum Vorbild.
Die Reaktion eines sichtlich bewegten Präsidenten vor den Fotografien in Jad Vaschem war wahrscheinlich nicht geplant. Es war die Reaktion eines Mannes, der strategisch, aber nicht historisch denken kann.
Denn wäre es doch Berechnung, die Bush zu dieser Bemerkung hingerissen hat, wollte er damit andeuten, jedes militärische Zögern bedeute, sich aus der Verantwortung zu drücken, hätte er die historische Debatte für die zynische Rechtfertigung seiner aktuellen Außenpolitik genutzt, die strategisch und historisch versagt hat. |
http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/470/152087/
Das ist wohl die eigentliche Frage: War das ein verdeckter Rechtvertigungsversuch für seine Kriegspolitik?
Anders als Andrian Kreye in der SZ denke ich, ja. Bush vergleicht die Situation, in der sich die "Koalition der Willigen" vor der Intervention im Irak befand, mit der historischen Lage im 2. Weltkrieg.
Daß er "sichtlich bewegt" war, schließt keinesfalls die vorherige Planung der Äußerung und den damit verbundenen Zynismus aus.
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#907731) Verfasst am: 13.01.2008, 10:12 Titel: |
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strandheini hat das ja auch schon angedeutet, aber ich denke das nicht und Spekulation ist es sowieso. Bushs Amtszeit endet bald, es gibt nichts mehr wofür er noch Stimmung machen könnte.
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Cosmo Gelegenheitsdenker
Anmeldungsdatum: 25.11.2005 Beiträge: 115
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(#907741) Verfasst am: 13.01.2008, 10:54 Titel: Moralisch einwandfreies Bombardement |
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Zitat: | Zelig: Das ist wohl die eigentliche Frage: War das ein verdeckter Rechtvertigungsversuch für seine Kriegspolitik? |
Stimmt, den Gedanken hatte ich auch schon.
Was würde einem Bomben-Präsidenten besser passen, als ein moralisch einwandfreies Bombardement?
Jetzt werden weltweit viele Menschen andächtig mit dem Kopf nicken und denken: "Ja, recht hat er, man kann auch Gutes am Bombadieren finden, ja es kann sogar zur moralischen Pflicht werden und spätere Generationen könnten einen anklagend fragen warum habt ihr damals nicht Afghanistan, Iraq, Iran ... usw, bombadiert?!"
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#907820) Verfasst am: 13.01.2008, 12:56 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | AXO hat folgendes geschrieben: |
Einzig der SIEG macht "unschuldig" - leider. |
Ist jedenfalls eine interessante Definition von Macht(<Sieg):
Macht = "unschuldig"
Ohn-Macht = "schuldig" |
Ich denke, das man dies ohne weiteres so betrachten kann (auch wenns abgrundtief traurig ist)
Den Ohn-mächtigen kann man beschuldigen und zur Rechenschaft ziehen ohne das er sich wehren kann.
Den Mächtigen zu beschuldigen macht keinen Sinn, wenn man nicht die Macht hat ihn zur Rechenschaft zu ziehen.
_________________ Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#907821) Verfasst am: 13.01.2008, 12:59 Titel: Re: Bush Jr. - Hobby: Bombardieren |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Schließlich geht es ja heute darum, die neuen Hitlers zu bekämpfen. Und davon gibt's ja gleich 'ne Inflation. Auch so geht Relativierung von Hitler und dem Faschismus...-
Skeptiker |
Stimmt - und in 20 Jahren muß man sich fragen lassen ->>> warum habt ihr nichts dagegen gemacht - es war doch so offensichtlich.
_________________ Augen auf dann kann nichts passieren
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Botschafter Kosh auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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(#907827) Verfasst am: 13.01.2008, 13:03 Titel: Re: Bush Jr. - Hobby: Bombardieren |
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AXO hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Schließlich geht es ja heute darum, die neuen Hitlers zu bekämpfen. Und davon gibt's ja gleich 'ne Inflation. Auch so geht Relativierung von Hitler und dem Faschismus...-
Skeptiker |
Stimmt - und in 20 Jahren muß man sich fragen lassen ->>> warum habt ihr nichts dagegen gemacht - es war doch so offensichtlich. |
Habe ich was verpasst?
Wovon sprecht ihr?
mfg Kosh
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#907834) Verfasst am: 13.01.2008, 13:10 Titel: Re: Bush Jr. - Hobby: Bombardieren |
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Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | AXO hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Schließlich geht es ja heute darum, die neuen Hitlers zu bekämpfen. Und davon gibt's ja gleich 'ne Inflation. Auch so geht Relativierung von Hitler und dem Faschismus...-
Skeptiker |
Stimmt - und in 20 Jahren muß man sich fragen lassen ->>> warum habt ihr nichts dagegen gemacht - es war doch so offensichtlich. |
Habe ich was verpasst?
Wovon sprecht ihr?
mfg Kosh |
du kannst nicht in die zukunft blicken?
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#907836) Verfasst am: 13.01.2008, 13:13 Titel: Re: Bush Jr. - Hobby: Bombardieren |
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AXO hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Schließlich geht es ja heute darum, die neuen Hitlers zu bekämpfen. Und davon gibt's ja gleich 'ne Inflation. Auch so geht Relativierung von Hitler und dem Faschismus...-
Skeptiker |
Stimmt - und in 20 Jahren muß man sich fragen lassen ->>> warum habt ihr nichts dagegen gemacht - es war doch so offensichtlich. | Das hat man bei Nixon auch gesagt und dann wurde er abgesägt.
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Botschafter Kosh auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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(#907841) Verfasst am: 13.01.2008, 13:17 Titel: Re: Bush Jr. - Hobby: Bombardieren |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | AXO hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Schließlich geht es ja heute darum, die neuen Hitlers zu bekämpfen. Und davon gibt's ja gleich 'ne Inflation. Auch so geht Relativierung von Hitler und dem Faschismus...-
Skeptiker |
Stimmt - und in 20 Jahren muß man sich fragen lassen ->>> warum habt ihr nichts dagegen gemacht - es war doch so offensichtlich. |
Habe ich was verpasst?
Wovon sprecht ihr?
mfg Kosh |
du kannst nicht in die zukunft blicken? |
Ich sehe niemanden ,den ich absägen muss, weil er in 20 Jahren GröFAZ wird.
mfg Kosh
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#907844) Verfasst am: 13.01.2008, 13:21 Titel: |
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ich halte die gefahr einer bewegung in eine diktatur in china, usa, russland und u.u. auch in europa für real.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#907856) Verfasst am: 13.01.2008, 13:38 Titel: |
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Wenn in den USA die Gefahr einer Diktatur ausgeht, dann von den Christen. Da muss ich mir als Atheist nichts vorwerfen lassen.
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