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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#909983) Verfasst am: 15.01.2008, 22:48 Titel: |
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Xamanoth hat folgendes geschrieben: | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Es juristisch zu bewerten, nicht aber es moralisch zu bewerten. Auch ganz überhaupt ohne Rechtsnormen dürfte es zu allen Zeiten gesunden unsd ideologisch nicht verblendeten erwachsenen Menschen klar gewesen sein, dass es keine gute Sache ist, wenn man andere Menschen ausbeutet, unterdrückt oder gar tötet. |
Was ist bitte ungesund daran, wenn man Sklaverei als Nutznießer der selben befürwortet? |
Meine Faust in deinem Gesicht z. B.?
Das ist natürlich keine Drohung, sondern eine überspitzte aber ernstgemeinte Antwort darauf...
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Rreinhard registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.03.2007 Beiträge: 910
Wohnort: Oberbayern
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(#909997) Verfasst am: 15.01.2008, 22:55 Titel: |
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Und, was soll daran falsch sein, wenn Frau Dr. Winter sagt: "In heutiger Zeit würde man Mohammed als Kinderschänder bezeichnen."
Fakt ist, dass dieses Mädchen sich in diesem Alter sich nicht wehren konnte, gegen die Heirat UND auch gegen den Geschlechtsverkehr in ihrem Alter von 9 Jahren.
Erzählt mir keiner, dass in der Geschichte der Geschlechtsvekehr mit einer 9-jährigen Standard war. 9-jährige Mädchen wurden damals mißbraucht, genauso wie heute.
_________________ Ich bin ein Optimist:
Der das Leben nicht so tragisch nimmt wie es ist.
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Rreinhard registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.03.2007 Beiträge: 910
Wohnort: Oberbayern
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(#910005) Verfasst am: 15.01.2008, 22:59 Titel: |
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Und was ist mit der Klitorisverstümmelung in Äthiopien. Nur weil das in dieser Kultur über Jahrhunderte so gemacht wurde, ist das kein Unrecht an den Frauen?
_________________ Ich bin ein Optimist:
Der das Leben nicht so tragisch nimmt wie es ist.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#910020) Verfasst am: 15.01.2008, 23:08 Titel: |
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Rreinhard hat folgendes geschrieben: | Erzählt mir keiner, dass in der Geschichte der Geschlechtsvekehr mit einer 9-jährigen Standard war. 9-jährige Mädchen wurden damals mißbraucht, genauso wie heute. |
Das sehe ich weitgehend ähnlich.
Mir scheint es schon aus biologischen Gründen (Was weiss ich, bin kein Experte, aber Inzesthemmung und sowas) klar zu sein, dass "normalerweise" ein solches Verhalten zu allen Zeiten eher unüblich sein dürfte und geächtet sein müsste, wenn es nicht im individuellen Einzelfall durch Krankheit oder kollektiv durch irgendeine bescheuerte Ideologie /Religion/Politreligion/whatever bedingt wäre.
Rreinhard hat folgendes geschrieben: | Und, was soll daran falsch sein, wenn Frau Dr. Winter sagt: "In heutiger Zeit würde man Mohammed als Kinderschänder bezeichnen."
Fakt ist, dass dieses Mädchen sich in diesem Alter sich nicht wehren konnte, gegen die Heirat UND auch gegen den Geschlechtsverkehr in ihrem Alter von 9 Jahren. |
Dass das historischer Fakt ist, ist ja eben nicht klar.
Daneben gibt es auch noch weitere Einwände, denn auch wenn ein Religionsstifter sich total fehlverhält, muss das nicht aufgrund seiner neuen Ideen sein, sondern könnte auch trotz derer gewesen sein.
Jedenfalls theoretisch...
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#910047) Verfasst am: 15.01.2008, 23:31 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: | Rreinhard hat folgendes geschrieben: | Erzählt mir keiner, dass in der Geschichte der Geschlechtsvekehr mit einer 9-jährigen Standard war. 9-jährige Mädchen wurden damals mißbraucht, genauso wie heute. |
Das sehe ich weitgehend ähnlich.
Mir scheint es schon aus biologischen Gründen (Was weiss ich, bin kein Experte, aber Inzesthemmung und sowas) klar zu sein, dass "normalerweise" ein solches Verhalten zu allen Zeiten eher unüblich sein dürfte und geächtet sein müsste, wenn es nicht im individuellen Einzelfall durch Krankheit oder kollektiv durch irgendeine bescheuerte Ideologie /Religion/Politreligion/whatever bedingt wäre.
Rreinhard hat folgendes geschrieben: | Und, was soll daran falsch sein, wenn Frau Dr. Winter sagt: "In heutiger Zeit würde man Mohammed als Kinderschänder bezeichnen."
Fakt ist, dass dieses Mädchen sich in diesem Alter sich nicht wehren konnte, gegen die Heirat UND auch gegen den Geschlechtsverkehr in ihrem Alter von 9 Jahren. |
Dass das historischer Fakt ist, ist ja eben nicht klar.
Daneben gibt es auch noch weitere Einwände, denn auch wenn ein Religionsstifter sich total fehlverhält, muss das nicht aufgrund seiner neuen Ideen sein, sondern könnte auch trotz derer gewesen sein.
Jedenfalls theoretisch... |
Praktisch berufen sich die heutigen mohammedanischen Kinderschänder heute noch auf Mohammed .
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#910050) Verfasst am: 15.01.2008, 23:32 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Praktisch berufen sich die heutigen mohammedanischen Kinderschänder heute noch auf Mohammed . |
Nicht das ich das ausschließen würde, aber gibt es dafür auch Belege? Und ich rede nicht von Heiraten...
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#910060) Verfasst am: 15.01.2008, 23:39 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Praktisch berufen sich die heutigen mohammedanischen Kinderschänder heute noch auf Mohammed . |
Tut mir leid, Dir das offen ins Gesicht sagen zu müssen, aber Du bist echt bei viel zu weitem größtmöglichst denkbar enorm zu blöddämlich, auch nur noch die allergeringsten Einschläge zu bemerken.
1. Würden sich Kindermißbraucher halt auf was anderes berufen, wenn es Mohammed nie gegeben hätte. Fällt ihnen ja in säkularisierten und /oder christlichen westlichen Ländern auch nicht weiter schwer.
2. Aufgrund der zweifellosen Existenz von muslimischen Kindesmißbrauchern Rückschlüsse auf alle Muslime zu tätigen ist methodisch falsch.
Ansonsten müsste ich ja beispielsweise, seit ich Dich virtuell kenne, auch .... ach egal.
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#910077) Verfasst am: 15.01.2008, 23:54 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Praktisch berufen sich die heutigen mohammedanischen Kinderschänder heute noch auf Mohammed . |
Tut mir leid, Dir das offen ins Gesicht sagen zu müssen, aber Du bist echt bei viel zu weitem größtmöglichst denkbar enorm zu blöddämlich, auch nur noch die allergeringsten Einschläge zu bemerken.
1. Würden sich Kindermißbraucher halt auf was anderes berufen, wenn es Mohammed nie gegeben hätte. Fällt ihnen ja in säkularisierten und /oder christlichen westlichen Ländern auch nicht weiter schwer.
2. Aufgrund der zweifellosen Existenz von muslimischen Kindesmißbrauchern Rückschlüsse auf alle Muslime zu tätigen ist methodisch falsch.
Ansonsten müsste ich ja beispielsweise, seit ich Dich virtuell kenne, auch .... ach egal. |
Laß deine dämlichen Versuche ,mir ans Bein zu pinkeln,du triffst dich nur selber
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#910090) Verfasst am: 16.01.2008, 00:05 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Praktisch berufen sich die heutigen mohammedanischen Kinderschänder heute noch auf Mohammed . |
Nicht das ich das ausschließen würde, aber gibt es dafür auch Belege? Und ich rede nicht von Heiraten... |
Kinderschändung ist inzwischen in allen halbwegs zivilisierten Ländern strafbar,nur in streng islamischen nicht,da ist sogar Dauer-Kinderschändung (per Heirat ) legal,pervers nicht wahr ?
Und solche Typen labern von westlicher Dekadenz ...tssss
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#910093) Verfasst am: 16.01.2008, 00:07 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Praktisch berufen sich die heutigen mohammedanischen Kinderschänder heute noch auf Mohammed . |
Nicht das ich das ausschließen würde, aber gibt es dafür auch Belege? Und ich rede nicht von Heiraten... |
Kinderschändung ist inzwischen in allen halbwegs zivilisierten Ländern strafbar,nur in streng islamischen nicht,da ist sogar Dauer-Kinderschändung (per Heirat ) legal,pervers nicht wahr ?
Und solche Typen labern von westlicher Dekadenz ...tssss |
Du hast das politische Konzept der Kinderheirat immer noch nicht verstanden, was? - Und Belege sind deine erneuten Behauptungen übrigens auch nicht...
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#910098) Verfasst am: 16.01.2008, 00:10 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: |
(..) das politische Konzept der Kinderheirat (..) |
Würde mich auch interessieren. Gibt es einen Link?
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#910103) Verfasst am: 16.01.2008, 00:13 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
(..) das politische Konzept der Kinderheirat (..) |
Würde mich auch interessieren. Gibt es einen Link? |
Politische Ehen zum Machterhalt, Kooperationsbestärkung etc. pp.? Und die wurden nunmal über den Kopf vor allem des Mädchens hinaus normalerweise betätigt. Da ging es reichlich wenig um Sexualität eines jungen Mädchens, sondern um knallharte Interessen. Das dabei natürlich nicht garantiert ist, dass die Ehe erst 'später' vollzogen wird, ist klar, dass aber eine Heirat gleichbedeutend mit dem direkt folgenden Missbrauch wäre, ist völlig Humbug.
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#910105) Verfasst am: 16.01.2008, 00:14 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Praktisch berufen sich die heutigen mohammedanischen Kinderschänder heute noch auf Mohammed . |
Nicht das ich das ausschließen würde, aber gibt es dafür auch Belege? Und ich rede nicht von Heiraten... |
Kinderschändung ist inzwischen in allen halbwegs zivilisierten Ländern strafbar,nur in streng islamischen nicht,da ist sogar Dauer-Kinderschändung (per Heirat ) legal,pervers nicht wahr ?
Und solche Typen labern von westlicher Dekadenz ...tssss |
Du hast das politische Konzept der Kinderheirat immer noch nicht verstanden, was? - Und Belege sind deine erneuten Behauptungen übrigens auch nicht... |
Polititisches Konzept ?
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#910108) Verfasst am: 16.01.2008, 00:17 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: |
Politische Ehen zum Machterhalt, Kooperationsbestärkung etc. pp.? Und die wurden nunmal über den Kopf vor allem des Mädchens hinaus normalerweise betätigt. Da ging es reichlich wenig um Sexualität eines jungen Mädchens, sondern um knallharte Interessen. Das dabei natürlich nicht garantiert ist, dass die Ehe erst 'später' vollzogen wird, ist klar, dass aber eine Heirat gleichbedeutend mit dem direkt folgenden Missbrauch wäre, ist völlig Humbug. |
Also kein sexueller Missbrauch, sondern lediglich blanke Sklaverei, oder jedenfalls völlige Rechtlosigkeit der betroffenen Mädchen.
Das ist nicht besser.
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#910109) Verfasst am: 16.01.2008, 00:17 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Praktisch berufen sich die heutigen mohammedanischen Kinderschänder heute noch auf Mohammed . |
Nicht das ich das ausschließen würde, aber gibt es dafür auch Belege? Und ich rede nicht von Heiraten... |
Kinderschändung ist inzwischen in allen halbwegs zivilisierten Ländern strafbar,nur in streng islamischen nicht,da ist sogar Dauer-Kinderschändung (per Heirat ) legal,pervers nicht wahr ?
Und solche Typen labern von westlicher Dekadenz ...tssss |
Du hast das politische Konzept der Kinderheirat immer noch nicht verstanden, was? - Und Belege sind deine erneuten Behauptungen übrigens auch nicht... |
Polititisches Konzept ? |
In der Tat, es geht um Macht - gerade auch in Sippen. - Belege für massenhaften Kindesmißbrauch seitens der Muslime hast Du übrigens noch nicht gebracht.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#910116) Verfasst am: 16.01.2008, 00:24 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
Politische Ehen zum Machterhalt, Kooperationsbestärkung etc. pp.? Und die wurden nunmal über den Kopf vor allem des Mädchens hinaus normalerweise betätigt. Da ging es reichlich wenig um Sexualität eines jungen Mädchens, sondern um knallharte Interessen. Das dabei natürlich nicht garantiert ist, dass die Ehe erst 'später' vollzogen wird, ist klar, dass aber eine Heirat gleichbedeutend mit dem direkt folgenden Missbrauch wäre, ist völlig Humbug. |
Also kein sexueller Missbrauch, sondern lediglich blanke Sklaverei, oder jedenfalls völlige Rechtlosigkeit der betroffenen Mädchen.
Das ist nicht besser. |
Es ist etwas anderes - und vor allem etwas machtpolitisch indiziertes, nichts was irgendwie spezifisch aufgrund der Religion so wäre; das gibt es und gab es nämlich auch außerhalb des Islams (der ganze europäische Hochadel z. B.)
Übrigens bezweifel ich auch, dass die jungen Männer prinzipiell davon profitieren - die können sich das nämlich auch nicht aussuchen; es nur lediglich etwas kompensieren, indem sie sich neben der Heirat "die Hörner abstossen" dürfen.
Nicht gerade ein Schicksal, mit dem man als Mann tauschen wollen würde (es sei denn der Nick fängt mit Za. an und hört mit .tha auf, ggf.)
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#910118) Verfasst am: 16.01.2008, 00:26 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Praktisch berufen sich die heutigen mohammedanischen Kinderschänder heute noch auf Mohammed . |
Nicht das ich das ausschließen würde, aber gibt es dafür auch Belege? Und ich rede nicht von Heiraten... |
Kinderschändung ist inzwischen in allen halbwegs zivilisierten Ländern strafbar,nur in streng islamischen nicht,da ist sogar Dauer-Kinderschändung (per Heirat ) legal,pervers nicht wahr ?
Und solche Typen labern von westlicher Dekadenz ...tssss |
Du hast das politische Konzept der Kinderheirat immer noch nicht verstanden, was? - Und Belege sind deine erneuten Behauptungen übrigens auch nicht... |
Polititisches Konzept ? |
In der Tat, es geht um Macht - gerade auch in Sippen. - |
Ist das für dich ein Beleg dafür, daß dann keine Kinderschändung vorliegt ?
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#910121) Verfasst am: 16.01.2008, 00:29 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Ist das für dich ein Beleg dafür, daß dann keine Kinderschändung vorliegt ? |
Nein, aber dafür, dass es darum nicht geht. Und außerdem macht es deutlich, dass eine Heirat noch nicht mit einem Mißbrauch direkt verbunden sein muss, da es ja gar nicht um sexuelle Aspekte geht. Somit musst Du Mißbrauchsvorfälle belegen und auch noch, dass diese mit Mohammed legitmiert werden. Damit hast Du aber bestenfalls belegt, dass mit dem Islam grausames begründet werden kann - ach herrje, wer hätte das bloß gedacht.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#910125) Verfasst am: 16.01.2008, 00:31 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Ist das für dich ein Beleg dafür, daß dann keine Kinderschändung vorliegt ? |
Du hast dem Islam und seinen Anhängern pauschal etwas unterstellt:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Praktisch berufen sich die heutigen mohammedanischen Kinderschänder heute noch auf Mohammed . |
Denn laut dir gibt es ja nur "einen" Islam.
Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Myron hat folgendes geschrieben: |
Jetzt kommst Du! |
Ich spreche nicht von dem Islam. |
Ach ja ,wieviele Islam gibt es denn ? |
Also wäre es an Dir hier was zu belegen.
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#910130) Verfasst am: 16.01.2008, 00:34 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Ist das für dich ein Beleg dafür, daß dann keine Kinderschändung vorliegt ? |
Nein, aber dafür, dass es darum nicht geht. Und außerdem macht es deutlich, dass eine Heirat noch nicht mit einem Mißbrauch direkt verbunden sein muss, da es ja gar nicht um sexuelle Aspekte geht. Somit musst Du Mißbrauchsvorfälle belegen und auch noch, dass diese mit Mohammed legitmiert werden. Damit hast Du aber bestenfalls belegt, dass mit dem Islam grausames begründet werden kann - ach herrje, wer hätte das bloß gedacht. |
Wie pervers muß man eigentlich sein ?
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#910135) Verfasst am: 16.01.2008, 00:37 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Ist das für dich ein Beleg dafür, daß dann keine Kinderschändung vorliegt ? |
Nein, aber dafür, dass es darum nicht geht. Und außerdem macht es deutlich, dass eine Heirat noch nicht mit einem Mißbrauch direkt verbunden sein muss, da es ja gar nicht um sexuelle Aspekte geht. Somit musst Du Mißbrauchsvorfälle belegen und auch noch, dass diese mit Mohammed legitmiert werden. Damit hast Du aber bestenfalls belegt, dass mit dem Islam grausames begründet werden kann - ach herrje, wer hätte das bloß gedacht. |
Wie pervers muß man eigentlich sein ? |
Sprich Dich ruhig aus, wie meinst Du das? Wie pervers muss man wofür sein?
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#910137) Verfasst am: 16.01.2008, 00:38 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
Politische Ehen zum Machterhalt, Kooperationsbestärkung etc. pp.? Und die wurden nunmal über den Kopf vor allem des Mädchens hinaus normalerweise betätigt. Da ging es reichlich wenig um Sexualität eines jungen Mädchens, sondern um knallharte Interessen. Das dabei natürlich nicht garantiert ist, dass die Ehe erst 'später' vollzogen wird, ist klar, dass aber eine Heirat gleichbedeutend mit dem direkt folgenden Missbrauch wäre, ist völlig Humbug. |
Also kein sexueller Missbrauch, sondern lediglich blanke Sklaverei, oder jedenfalls völlige Rechtlosigkeit der betroffenen Mädchen.
Das ist nicht besser. |
Es ist etwas anderes - und vor allem etwas machtpolitisch indiziertes, nichts was irgendwie spezifisch aufgrund der Religion so wäre; das gibt es und gab es nämlich auch außerhalb des Islams (der ganze europäische Hochadel z. B.) |
Sorry, aber das ist Unfug. Du wirst wohl kaum ernsthaft behaupten können, dass minderjährige Prinzessinnen in Europa in der heutigen Zeit noch gegen ihren Willen verheiratet werden.
Zitat: |
Übrigens bezweifel ich auch, dass die jungen Männer prinzipiell davon profitieren - die können sich das nämlich auch nicht aussuchen; es nur lediglich etwas kompensieren, indem sie sich neben der Heirat "die Hörner abstossen" dürfen.
Nicht gerade ein Schicksal, mit dem man als Mann tauschen wollen würde (es sei denn der Nick fängt mit Za. an und hört mit .tha auf, ggf.) |
Das könnte man bezweifeln, aber das ist ja nicht das Thema. Es geht darum, dass Frauen in islamischen Staaten mehr oder weniger rechtlos sind und in diesem Punkt hat Elisa.beth nun einmal völlig recht.
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#910145) Verfasst am: 16.01.2008, 00:42 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Ist das für dich ein Beleg dafür, daß dann keine Kinderschändung vorliegt ? |
Du hast dem Islam und seinen Anhängern pauschal etwas unterstellt:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Praktisch berufen sich die heutigen mohammedanischen Kinderschänder heute noch auf Mohammed . |
Denn laut dir gibt es ja nur "einen" Islam.
Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Myron hat folgendes geschrieben: |
Jetzt kommst Du! |
Ich spreche nicht von dem Islam. |
Ach ja ,wieviele Islam gibt es denn ? |
Also wäre es an Dir hier was zu belegen. |
X-mal bereits gepostet: 5 "Schulen" die sich nur unwesentlich voneinander entscheiden .
Ach ja ,wie der WAHRE ISLAM aussieht,beobachtet man dort ,WO ER HERRSCHT
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#910147) Verfasst am: 16.01.2008, 00:43 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Evilbert hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
Politische Ehen zum Machterhalt, Kooperationsbestärkung etc. pp.? Und die wurden nunmal über den Kopf vor allem des Mädchens hinaus normalerweise betätigt. Da ging es reichlich wenig um Sexualität eines jungen Mädchens, sondern um knallharte Interessen. Das dabei natürlich nicht garantiert ist, dass die Ehe erst 'später' vollzogen wird, ist klar, dass aber eine Heirat gleichbedeutend mit dem direkt folgenden Missbrauch wäre, ist völlig Humbug. |
Also kein sexueller Missbrauch, sondern lediglich blanke Sklaverei, oder jedenfalls völlige Rechtlosigkeit der betroffenen Mädchen.
Das ist nicht besser. |
Es ist etwas anderes - und vor allem etwas machtpolitisch indiziertes, nichts was irgendwie spezifisch aufgrund der Religion so wäre; das gibt es und gab es nämlich auch außerhalb des Islams (der ganze europäische Hochadel z. B.) |
Sorry, aber das ist Unfug. Du wirst wohl kaum ernsthaft behaupten können, dass minderjährige Prinzessinnen in Europa in der heutigen Zeit noch gegen ihren Willen verheiratet werden. |
Gibt es so etwas denn in der Türkei in den fortschrittlicheren Metropolen wie Istambul überhaupt? Um mal ein Land zu nennen, dass vom ökonomischen Entwicklungsstatus wenigstens in der Nähe Europas ist...
Zitat: | Zitat: |
Übrigens bezweifel ich auch, dass die jungen Männer prinzipiell davon profitieren - die können sich das nämlich auch nicht aussuchen; es nur lediglich etwas kompensieren, indem sie sich neben der Heirat "die Hörner abstossen" dürfen.
Nicht gerade ein Schicksal, mit dem man als Mann tauschen wollen würde (es sei denn der Nick fängt mit Za. an und hört mit .tha auf, ggf.) |
Das könnte man bezweifeln, aber das ist ja nicht das Thema. Es geht darum, dass Frauen in islamischen Staaten mehr oder weniger rechtlos sind und in diesem Punkt hat Elisa.beth nun einmal völlig recht. |
1. Was sind islamische Staaten?
2. Völlig rechtlos erscheint mir eine Übertreibung zu sein.
3. Das Eliza ja gar nicht gesagt. Zu einer solch differenzierten Aussage dürfte Sie gar nicht in der Lage sein.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#910152) Verfasst am: 16.01.2008, 00:45 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | X-mal bereits gepostet: 5 "Schulen" die sich nur unwesentlich voneinander entscheiden . |
Du hast immer noch nicht kapiert, dass noch nicht alles dadurch klar ist, wenn man feststellt, was religiöse Oberhäupter behaupten. Es soll auch den einzelnen Gläubigen geben.
Was ist eigentlich mit den Suffis? Auch nur unwesentlich anders?
Zitat: | Ach ja ,wie der WAHRE ISLAM aussieht,beobachtet man dort ,WO ER HERRSCHT |
Dogmatismus hat was religiöses, Lieschen.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#910155) Verfasst am: 16.01.2008, 00:47 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Es geht darum, dass Frauen in islamischen Staaten mehr oder weniger rechtlos sind und in diesem Punkt hat Elisa.beth nun einmal völlig recht. |
Zweifellos. Hat auch nie jemand bestritten. In islamischen Ländern haben Frauen weniger (bis gar keine) Rechte, werden diskrimiert, sexuell ausgebeutet, gefoltert usw.
Aber Elisa.bethischen pauschalen Rückfolgerungen daraus auf alle Muslims, oder "Dem" Islam sind nicht logisch.
Zitat: | Du wirst wohl kaum ernsthaft behaupten können, dass minderjährige Prinzessinnen in Europa in der heutigen Zeit noch gegen ihren Willen verheiratet werde |
Soweit gehe ich nicht, sie und ihre männlichen Kollegen sind aber immer noch eingeschränkt in der Wahl ihrer Partner, haben oft nur ein Vetorecht.
Der Punkt warum ich das anbrachte war außerdem nur ein exemplarischer. Ich wollte damit keineswegs den heutigen europäischen Adel mit islamischen Königshäsuern oder normalen Familien in deren Ländern gleichsetzen...
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#910188) Verfasst am: 16.01.2008, 01:09 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Warum solidarisierst die dich nicht mit allen Opfern rassistischer Gewalt ? |
Das tat ich gerade....
Hier noch mal ganz langsam fuer die Lisbeth zum Mitdenken mit wem ich mich solidarisiere:
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Mit allen Menschen die Opfer von menschenverachtender Hetze sind, voellig egal ob es sich bei den Taetern um islamistische, islamophobe, antisemitische oder andere Hassprediger handelt |
Das ist weiter gefasst und schliesst natuerlich die Opfer jeglicher Art von rassistischer Gewalt ein.
Warum solidarisierst Du Dich eigentlich nicht mit allen Opfern extremistischer Hetze?
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#910200) Verfasst am: 16.01.2008, 01:19 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Warum solidarisierst die dich nicht mit allen Opfern rassistischer Gewalt ? |
Das tat ich gerade....
Hier noch mal ganz langsam fuer die Lisbeth zum Mitdenken mit wem ich mich solidarisiere:
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Mit allen Menschen die Opfer von menschenverachtender Hetze sind, voellig egal ob es sich bei den Taetern um islamistische, islamophobe, antisemitische oder andere Hassprediger handelt |
Das ist weiter gefasst und schliesst natuerlich die Opfer jeglicher Art von rassistischer Gewalt ein.
Warum solidarisierst Du Dich eigentlich nicht mit allen Opfern extremistischer Hetze?
Gruss, Bernie |
Das tue ich längst , nur nehme ich im Gegensatz zu dir keine Täter in Schutz ,die berechtigte Kritik an ihren Handlungen als Hetze abtun wollen .
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#910202) Verfasst am: 16.01.2008, 01:21 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Das tue ich längst , nur nehme ich im Gegensatz zu dir keine Täter in Schutz ,die berechtigte Kritik an ihren Handlungen als Hetze abtun wollen . |
Welcher Täter tat das? Und wer nahm ihn in Schutz ?
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#910206) Verfasst am: 16.01.2008, 01:24 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | nur nehme ich im Gegensatz zu dir keine Täter in Schutz |
Dass das ein Vorwurf der Beihilfe an Straftaten ist, ist Dir klar? !?
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