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ateyim
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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 (#911434) Verfasst am: 17.01.2008, 13:48 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | pariparo hat folgendes geschrieben: | sticky... das bringt doch nix... reines nullsummenspiel  |
Hast eigentlich recht! Nur wenn ich schweige, interpretiert er es als argumentserschöpfte Aufgabe und fühlt sich in seiner Ansicht bestätigt! Schwierige Sache... |
Genau das ist das, was die meisten dazu bewegt, allb immer wieder zu antworten. Wir gönnen ihm dieses Gefühl des Triumphs nicht... aber warum, wenn doch klar ist, dass er sich diesen doch nur einbildet? Lasst dem Kind doch seine Freude....
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marock
registrierter Raucher
Anmeldungsdatum: 09.11.2006
Beiträge: 224
Wohnort: berlin
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| (#911435) Verfasst am: 17.01.2008, 13:48 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | pariparo hat folgendes geschrieben: | | sticky... das bringt doch nix... reines nullsummenspiel |
Hast eigentlich recht! Nur wenn ich schweige, interpretiert er es als argumentserschöpfte Aufgabe und fühlt sich in seiner Ansicht bestätigt! Schwierige Sache... |
selbst wenn er sich bestätigt fühlt, ist doch egal! dann kurbelt er sich halt gepflegt einen ab und freut sich. aber das macht er ja sowieso!
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When I was a kid I used to pray every night for a new bicycle. Then I realised that the Lord doesn't work that way so I stole one and asked Him to forgive me
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#911438) Verfasst am: 17.01.2008, 13:51 Titel: |
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| marock hat folgendes geschrieben: | | ...dann kurbelt er sich halt gepflegt einen ab und freut sich. aber das macht er ja sowieso! |
ist das den religiösen nicht untersagt?? 
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Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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marock
registrierter Raucher
Anmeldungsdatum: 09.11.2006
Beiträge: 224
Wohnort: berlin
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| (#911440) Verfasst am: 17.01.2008, 13:54 Titel: |
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| pariparo hat folgendes geschrieben: | | marock hat folgendes geschrieben: | | ...dann kurbelt er sich halt gepflegt einen ab und freut sich. aber das macht er ja sowieso! |
ist das den religiösen nicht untersagt?? |
schon, aber danach darf er sich geisseln, das findet er noch geiler!! 
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durial
gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2006
Beiträge: 1211
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| (#911447) Verfasst am: 17.01.2008, 14:00 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: |
... weiß er offenbar auch nicht, daß Albert Camus, Dostojewski, Feuerbach, Freud, Friedrich der Große, Goethe, Haeckel, Heidegger, Heine, Lessing, Schopenhauer, Rilke, Tucholsky, Mark Twain und viele viele andere große Menschen Atheisten waren. |
 Waaaas??? Goethe und Rilke waren doch keine Atheisten!! Rilke war vielleicht sogar einer der tiefreligiösesten Menschen, die man sich denken kann! Und da muss ich sagen: Wer schonmal was von Rilke gelesen hat, wird das auch wissen, denn die tiefreligiösen Bezüge finden sich überall. Und Goethe - also das ist doch wohl allgemeinstes Allgemeinwissen, dass Goethe Freimaurer war.
Der Vorwurf des Ungebildetseins geht dann eindeutig in dieser Runde an Dich.
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#911450) Verfasst am: 17.01.2008, 14:04 Titel: |
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| marock hat folgendes geschrieben: | | pariparo hat folgendes geschrieben: | | marock hat folgendes geschrieben: | | ...dann kurbelt er sich halt gepflegt einen ab und freut sich. aber das macht er ja sowieso! |
ist das den religiösen nicht untersagt?? |
schon, aber danach darf er sich geisseln, das findet er noch geiler!! |
und mit dem teil hier hat er die hände frei und kann uns weiterhin mit seinem geschwurbel nerven 
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Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Celsus-2006
Unpapst
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland
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| (#911454) Verfasst am: 17.01.2008, 14:12 Titel: |
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| Als Kleintierzüchter könnte ich auch anbieten, ein Huhn zuschlachten, um uns von Allb zu befreien. Da der Gott der Monotheisten mich nicht erhört, versuche ich es jetzt mit den Göttern der Antike.
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marock
registrierter Raucher
Anmeldungsdatum: 09.11.2006
Beiträge: 224
Wohnort: berlin
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| (#911455) Verfasst am: 17.01.2008, 14:13 Titel: |
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| Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: | | Als Kleintierzüchter könnte ich auch anbieten, ein Huhn zuschlachten, um uns von Allb zu befreien. Da der Gott der Monotheisten mich nicht erhört, versuche ich es jetzt mit den Göttern der Antike. |
super idee! schickst du mir die schenkel?
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When I was a kid I used to pray every night for a new bicycle. Then I realised that the Lord doesn't work that way so I stole one and asked Him to forgive me
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allb
gesperrt
Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633
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| (#911474) Verfasst am: 17.01.2008, 14:27 Titel: |
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Also. Köter.
1) Hitler benutze für seine Macht Nazional-Sozialismus. Hoffetlich keinen hier wird behaupten, dass NS nicht atheistich war:
Z.B. Rundschreiben des Reichsleiters Bormann an die NS-Gauleiter vom Juni 1941
„Die christlichen Kirchen bauen auf der Unwissenheit der Menschen auf und sind bemüht, die Unwissenheit möglichst weiter Teile der Bevölkerung zu erhalten, denn nur so können die christlichen Kirchen ihre Macht bewahren. Demgegenüber beruht der Nationalsozialismus auf wissenschaftlichen Fundamenten. Das Christentum hat unveränderliche Grundsätze, die vor fast 2000 Jahren gesetzt und immer mehr zu wirklichkeitsfremden Dogmen erstarrt sind. Der Nationalsozialismus dagegen muß, wenn er seine Aufgabe auch weiterhin erfüllen soll, stets nach den neuesten Erkenntnissen der wissenschaftlichen Forschung ausgerichtet werden. Die christlichen Kirchen haben die Gefahren, die ihrem Bestand durch die exakten wissenschaftlichen Erkenntnisse drohten, seit jeher erkannt und sich daher bemüht, durch eine Scheinwissenschaft, wie es die Theologie ist, die wissenschaftliche Forschung durch ihr Dogma zu unterdrücken oder zu verfälschen."
(Quelle: Klaus Gotto/Konrad Repgen (Hg.), Kirche, Katholiken und Nationalsozialismus, Mainz, 1980, S.140)
2) Keiner wird behaupten Kommunismus war nicht atheistich.
Fazit.Der moderne Atheismus ist durch Nationalsozialismus und Kommunismus diskreditiert.
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Celsus-2006
Unpapst
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland
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| (#911477) Verfasst am: 17.01.2008, 14:31 Titel: |
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| Immerhin sind die Zitate in einwandfreiem Deutsch gehalten, den Rest verstehe ich meistens nicht.
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marock
registrierter Raucher
Anmeldungsdatum: 09.11.2006
Beiträge: 224
Wohnort: berlin
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| (#911478) Verfasst am: 17.01.2008, 14:32 Titel: |
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| allb hat folgendes geschrieben: | Also. Köter.
1) Hitler benutze für seine Macht Nazional-Sozialismus. Hoffetlich keinen hier wird behaupten, dass NS nicht atheistich war:
Z.B. Rundschreiben des Reichsleiters Bormann an die NS-Gauleiter vom Juni 1941
„Die christlichen Kirchen bauen auf der Unwissenheit der Menschen auf und sind bemüht, die Unwissenheit möglichst weiter Teile der Bevölkerung zu erhalten, denn nur so können die christlichen Kirchen ihre Macht bewahren. Demgegenüber beruht der Nationalsozialismus auf wissenschaftlichen Fundamenten. Das Christentum hat unveränderliche Grundsätze, die vor fast 2000 Jahren gesetzt und immer mehr zu wirklichkeitsfremden Dogmen erstarrt sind. Der Nationalsozialismus dagegen muß, wenn er seine Aufgabe auch weiterhin erfüllen soll, stets nach den neuesten Erkenntnissen der wissenschaftlichen Forschung ausgerichtet werden. Die christlichen Kirchen haben die Gefahren, die ihrem Bestand durch die exakten wissenschaftlichen Erkenntnisse drohten, seit jeher erkannt und sich daher bemüht, durch eine Scheinwissenschaft, wie es die Theologie ist, die wissenschaftliche Forschung durch ihr Dogma zu unterdrücken oder zu verfälschen."
(Quelle: Klaus Gotto/Konrad Repgen (Hg.), Kirche, Katholiken und Nationalsozialismus, Mainz, 1980, S.140)
2) Keiner wird behaupten Kommunismus war nicht atheistich.
Fazit.Der moderne Atheismus ist durch Nationalsozialismus und Kommunismus diskreditiert. |
mit seiner beurteilung des christentums hat bormann schon recht gehabt, das heisst aber nicht, dass seine alternativen besser geweisen wären. das nennt man "den teufel mit dem beelzebub austreiben"
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allb
gesperrt
Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633
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| (#911479) Verfasst am: 17.01.2008, 14:33 Titel: |
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 | Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: | | Immerhin sind die Zitate in einwandfreiem Deutsch gehalten, den Rest verstehe ich meistens nicht. |
Also
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#911504) Verfasst am: 17.01.2008, 14:52 Titel: |
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| allb hat folgendes geschrieben: | | Deine Rabulistik ändert nichts an der Tatsache, dass die blutigste Herrscher der Geschichte sich überall vom Atheismus bedienen lassen. |
And now for somethig completely diffrerent:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=910777#910777
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#911570) Verfasst am: 17.01.2008, 16:04 Titel: |
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Sorry, Leute; ich kann nicht anders... 
| allb hat folgendes geschrieben: |
2) Keiner wird behaupten Kommunismus war nicht atheistich.
Fazit.Der moderne Atheismus ist durch Nationalsozialismus und Kommunismus diskreditiert. |
Kommunismus ist ideologisch unter Anderem auch atheistisch. Aber: Ist Atheismus deswegen gleich kommunistisch / nationalsozialistisch?
Analogien:
Analogie 1:
Fakt 1: Albert Schweitzer war Christ.
Fakt 2: Albert Schweitzer war ein guter Mensch.
Fazit: Alle Christen sind gute Menschen.
Analogie 2:
Fakt 1: Josef Stalin war Atheist.
Fakt 2. Josef Stalin war ein böser Mensch.
Fazit: Alle Atheisten sind böse Menschen.
Analogie 3:
Fakt 1: Mahatma Ghandi war kein Christ.
Fakt 2: Mahatma Ghandi war ein guter Mensch.
Fazit: Alle Nichtchristen sind gute Menschen.
Analogie 4:
Fakt 1: Tomás de Torquemada war Christ.
Fakt 2: Tomás de Torquemada war ein böser Mensch.
Fazit: Alle Christen sind böse Menschen.
Merkste was?
_________________
Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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Celsus-2006
Unpapst
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland
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| (#911577) Verfasst am: 17.01.2008, 16:07 Titel: |
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| Erkläre lieber einem ägyptischen Flughörnchen die Relativitätstheorie als zu versuchen, allb Basiswissen der Logik zu vermitteln. Da opfere ich lieber ein Huhn.
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#911580) Verfasst am: 17.01.2008, 16:09 Titel: |
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| Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: | | Erkläre lieber einem ägyptischen Flughörnchen die Relativitätstheorie als zu versuchen, allb Basiswissen der Logik zu vermitteln. ... |
Meinst du nun die allgemeine oder die spezielle Relativitätstheorie?
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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allb
gesperrt
Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633
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| (#911581) Verfasst am: 17.01.2008, 16:10 Titel: |
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| marock hat folgendes geschrieben: | | mit seiner beurteilung des christentums hat bormann schon recht gehabt, [...] |
man wird es nie lernen können.
... Und wenn ein Blinder einen Blinden führt, werden beide in eine Grube fallen ...
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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| (#911589) Verfasst am: 17.01.2008, 16:17 Titel: |
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| allb hat folgendes geschrieben: | | marock hat folgendes geschrieben: | | mit seiner beurteilung des christentums hat bormann schon recht gehabt, [...] |
man wird es nie lernen können.
... Und wenn ein Blinder einen Blinden führt, werden beide in eine Grube fallen ... |
Vorsicht allb... *plumps*
_________________
Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
Zuletzt bearbeitet von Pfaffenschreck am 17.01.2008, 16:17, insgesamt einmal bearbeitet |
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allb
gesperrt
Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633
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| (#911590) Verfasst am: 17.01.2008, 16:17 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Sorry, Leute; ich kann nicht anders... |
Schon gut. Schon gut.
| Sticky hat folgendes geschrieben: |
| allb hat folgendes geschrieben: |
2) Keiner wird behaupten Kommunismus war nicht atheistich.
Fazit.Der moderne Atheismus ist durch Nationalsozialismus und Kommunismus diskreditiert. |
Kommunismus ist ideologisch unter Anderem auch atheistisch. Aber: Ist Atheismus deswegen gleich kommunistisch / nationalsozialistisch? |
Wo habe ich das behautet? In Gespräch wurde es stets gesagt, dass die blutigste Herrscher der Geschichte sich überall vom Atheismus bedienen lassen. Das war's.
| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Merkste was? |
Ja. Dein Niveau.
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q6g36
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 819
Wohnort: Leipzig
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| (#911602) Verfasst am: 17.01.2008, 16:24 Titel: |
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Cylindropuntia hystix mein Absoluter Favorit, leider nicht Winterhart wie andere Cylindropuntien....
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marock
registrierter Raucher
Anmeldungsdatum: 09.11.2006
Beiträge: 224
Wohnort: berlin
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| (#911604) Verfasst am: 17.01.2008, 16:27 Titel: |
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| allb hat folgendes geschrieben: | | marock hat folgendes geschrieben: | | mit seiner beurteilung des christentums hat bormann schon recht gehabt, [...] |
man wird es nie lernen können.
... Und wenn ein Blinder einen Blinden führt, werden beide in eine Grube fallen ... |
wieso, stimmt doch alles, was über das christentum da steht. kann man nix hinzufügen.
das allb hingegen soltle man ignorieren. soll es doch soviel wichsen wie es will. mir egal!
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Celsus-2006
Unpapst
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland
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| (#911615) Verfasst am: 17.01.2008, 16:37 Titel: |
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| q6g36 hat folgendes geschrieben: |
Cylindropuntia hystix mein Absoluter Favorit, leider nicht Winterhart wie andere Cylindropuntien.... |
Kann man daraus auch Apfelkuchen backen?
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#911630) Verfasst am: 17.01.2008, 16:51 Titel: |
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| allb hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Sorry, Leute; ich kann nicht anders... |
Schon gut. Schon gut.
| Sticky hat folgendes geschrieben: |
| allb hat folgendes geschrieben: |
2) Keiner wird behaupten Kommunismus war nicht atheistich.
Fazit.Der moderne Atheismus ist durch Nationalsozialismus und Kommunismus diskreditiert. |
Kommunismus ist ideologisch unter Anderem auch atheistisch. Aber: Ist Atheismus deswegen gleich kommunistisch / nationalsozialistisch? |
Wo habe ich das behautet? In Gespräch wurde es stets gesagt, dass die blutigste Herrscher der Geschichte sich überall vom Atheismus bedienen lassen. Das war's. |
Und ich behaupte, dass der Atheismus nicht die Grundlage für deren Verbrechen war, sondern nur eine zufällige Begleiterscheinung. Im Gegensatz zum Christentum, auf die sich nicht minder blutige Herrscher beriefen und heute noch berufen, um ihre Greueltaten zu rechtfertigen! DIe rechtfertigungen für deine Abneigung gegen den Unglauben ist dort ebenfalls enthalten:
| Psalter 58; 4-12 hat folgendes geschrieben: | | Die Gottlosen sind abtrünnig vom Mutterschoß an, die Lügner gehen irre von Mutterleib an. Sie sind voller Gift wie eine giftige Schlange, wie eine taube Otter, die ihr Ohr verschließt, daß sie nicht höre die Stimme des Zauberers, des Beschwörers, der gut beschwören kann. Gott, zerbrich ihnen die Zähne im Maul, zerschlage, Herr, das Gebiß der jungen Löwen! Sie werden vergehen wie Wasser, das verrinnt. Zielen sie mit ihren Pfeilen, so werden sie ihnen zerbrechen. Sie gehen dahin, wie Wachs zerfließt, wie eine Fehlgeburt, die die Sonne nicht sieht. Ehe eure Töpfe das Dornfeuer spüren, reißt alles der brennende Zorn hinweg. Der Gerechte wird sich freuen, wenn er solche Vergeltung sieht, und wird seine Füße baden in des Gottlosen Blut; und die Leute werden sagen: Ja, der Gerechte empfängt seine Frucht, ja, Gott ist noch Richter auf Erden. |
| Psalter 68; 21-23 hat folgendes geschrieben: | | Ja, Gott wird den Kopf seiner Feinde zerschmettern, den Schädel der Gottlosen, die da fortfahren in ihrer Sünde. Der Herr hat gesagt: Aus Baschan will ich sie wieder holen, aus der Tiefe des Meeres will ich sie holen, daß du deinen Fuß im Blut der Feinde badest und deine Hunde es lecken. |
| Psalter 139; 19-22 hat folgendes geschrieben: | | Ach Gott, wolltest du doch die Gottlosen töten! Daß doch die Blutgierigen von mir wichen! Denn sie reden von dir lästerlich, und deine Feinde erheben sich mit frechem Mut. Sollte ich nicht hassen, Herr, die dich hassen, und verabscheuen, die sich gegen dich erheben? Ich hasse sie mit ganzem Ernst; sie sind mir zu Feinden geworden. |
| 1. Buch Samuel 2; 9-10 hat folgendes geschrieben: | | Er wird behüten die Füße seiner Heiligen, aber die Gottlosen sollen zunichte werden in Finsternis; denn viel Macht hilft doch niemand. Die mit dem Herrn hadern, sollen zugrunde gehen. Der Höchste im Himmel wird sie zerschmettern, der Herr wird richten der Welt Enden. Er wird Macht geben seinem Könige und erhöhen das Haupt seines Gesalbten. |
| Jeremia 48; 10 hat folgendes geschrieben: | | Verflucht sei, wer des Herrn Werk lässig tut; verflucht sei, wer sein Schwert aufhält, daß es nicht Blut vergießt! |
| Jesaja 34; 1-3 hat folgendes geschrieben: | | Kommt herzu, ihr Heiden, und höret; ihr Völker, merkt auf! Die Erde höre zu und was sie füllt, der Erdkreis und was darauf lebt! Denn der Herr ist zornig über alle Heiden und ergrimmt über alle ihre Scharen. Er wird an ihnen den Bann vollstrecken und sie zur Schlachtung dahingeben. Und ihre Erschlagenen werden hingeworfen werden, daß der Gestank von ihren Leichnamen aufsteigen wird und die Berge von ihrem Blut fließen. |
| Hesekiel 33; 8-9 hat folgendes geschrieben: | | Wenn ich nun zu dem Gottlosen sage: Du Gottloser mußt des Todes sterben! und du sagst ihm das nicht, um den Gottlosen vor seinem Wege zu warnen, so wird er, der Gottlose, um seiner Sünde willen sterben, aber sein Blut will ich von deiner Hand fordern. Warnst du aber den Gottlosen vor seinem Wege, daß er von ihm umkehre, und er will von seinem Wege nicht umkehren, so wird er um seiner Sünde willen sterben, aber du hast dein Leben errettet. |
| Zefanja 1; 2-3 hat folgendes geschrieben: | | Ich will alles vom Erdboden wegraffen, spricht der Herr. Ich will Mensch und Vieh, die Vögel des Himmels und die Fische im Meer wegraffen; ich will zu Fall bringen die Gottlosen, ja, ich will die Menschen ausrotten vom Erdboden, spricht der Herr. |
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#911635) Verfasst am: 17.01.2008, 16:55 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | [...] |
Du kämpfst gegen <s>Wind</s>allbmühlen...
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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durial
gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2006
Beiträge: 1211
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| (#911639) Verfasst am: 17.01.2008, 16:58 Titel: |
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[quote="marock" postid=911478] | allb hat folgendes geschrieben: | Also. Köter.
1) Hitler benutze für seine Macht Nazional-Sozialismus. Hoffetlich keinen hier wird behaupten, dass NS nicht atheistich war...
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Du darfst folgendes nicht verwechseln: Wenn 70% der CDU Atheisten wären, hieße das nicht:
1.: dass die CDU eine atheistische Partei wäre,
2.: dass sie irgendeine atheistische anstatt christliche "Ideologie" hätte.
Dass die Naziführung überwiegend eher atheistisch war, mag sein, aber ihre Ideologie hatte durchaus religiöse Züge, weswegen auch auf jeder Gürtelschnalle der Soldaten "Gott mit uns" stand. Das wurde alles letztlich religiös begründet (der Nationaldarwinismus dürfte eher ein Thema unter Intellektuellen gewesen sein - das einfach Volk sah in Hitler den neuen Erlöser und ohne dem wäre der 2. WK sicher auch nicht möglich gewesen).
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q6g36
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 819
Wohnort: Leipzig
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| (#911641) Verfasst am: 17.01.2008, 16:59 Titel: |
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| Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: | | q6g36 hat folgendes geschrieben: |
Cylindropuntia hystix mein Absoluter Favorit, leider nicht Winterhart wie andere Cylindropuntien.... |
Kann man daraus auch Apfelkuchen backen? |
Das nicht, gibt aber nen prima Zaun (gegen Zeugen, Christen.... ), wird mehrere Meter hoch die Stacheln sind von einer Papierhülle umgeben welche Wiederhaken sei dank, in der Haut bleibt. Es ist übrigens auch gar kein Problem sich die Stacheln nen cm oder Tiefer in die Haut zu rammen da sie extrem Spitz sind (hab ich schon durch geht ohne Kraft und ganz schnell). Die Früchte könnten essbar sein....
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#911647) Verfasst am: 17.01.2008, 17:06 Titel: |
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| phoenix64 hat folgendes geschrieben: | In meinen Augen ist es unsinnig, die Verbrechen von theistischen gegen diejenigen von atheistischen Regimes, Gruppen und Führern aufzurechnen.
Die den Verbrechen des "Kommunismus" (Stalinismus, Maoismus...) und natürlich auch des Faschismus zugrundeliegenden Mechanismen sind exakt die selben, die auch in theistischen Gewaltherrschaften zutage treten:
- Überhöhung, Vergöttlichung, Anbetung von übermächtigen Führerfiguren
- Verbreitung einer allumfassenden Doktrin mit Alleingültigkeits- und Unfehlbarkeitsanspruch
- Unterdrückung und Verfolgung Nicht- und Andersgläubiger
- Durchdringung aller Bereiche des täglichen Lebens mit der Verbreitung dieser Doktrin
- Gemeinsame (Massen-)Veranstaltungen zur Förderung des Zugehörigkeitsgefühls
- Massive, gelenkte Beeinflussung von Kindern und Jugendlichen in Richtung der Doktrin
In der Tat sehe ich zwischen atheistischen und theistischen Gewaltherrschaften keine wirklich relevanten Unterschiede. Deshalb finde ich es auch äußerst kurz gedacht, hier die Verbrechen von
atheistischen Regimes gegen jene von theistischen aufzurechnen. |
Da würde ich widersprechen.
Das Argument der Begründung wurde schon gebracht.
Aber ich würde noch zwei weitere Argumente einwerfen:
1) Begründen Theisten meistens so, dass der Theismus dem Atheismus moralisch überlegen sei. Wenn aber "atheistische" Diktaturen den theistischen strukturell gleich sind, dann kann es diese moralische Überlegenheit schon nicht geben.
2) Das eigentliche Problem politischer Systeme ist doch viel weniger, ob es sich um theistische/atheistische Systeme handelt, sondern ob es sich um gläubige/ungläubige Systeme handelt.
Ich finde es immer verwunderlich, dass zwar auffällt, dass diese Systeme sich strukturell gleichen, aber nie gefragt wird, worin diese strukturelle Gleichheit eigentlich besteht: Führerkult, Anspruch auf absolute Wahrheit usw, etc, pp.
Ob alle Taten im Namen des großen Diktators oder im Namen Gottes erlaubt sind macht IMO keinen besonderen Unterschied ...
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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phoenix64
Entkommen.
Anmeldungsdatum: 24.09.2006
Beiträge: 203
Wohnort: Brazil
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| (#911648) Verfasst am: 17.01.2008, 17:07 Titel: |
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| Red O'Rig hat folgendes geschrieben: | | phoenix64 hat folgendes geschrieben: |
Das ist ein gewisser Unterschied, aber kein relevanter. Ob jemand nun von einem irren theistischen Gotteskrieger oder einem irren atheistischen Stalinisten niedergemetzelt wird, ist mir im Endeffekt gleich zuwider, auch wenn letzterer sich dabei nicht explizit auf den Atheismus beruft.
Ich habe in meinem Beitrag auch in keiner Weise geschrieben, daß die Untaten mit dem Atheismus begründet wurden. Nichtsdestotrotz waren die genannten Regimes mehr oder weniger explizit atheistisch und religionsfeindlich - was ich allerdings mehr auf Ausschaltung der Konkurrenz zurückführe, als auf tatsächlich religionsbedingte Gründe. Im Übrigen gab es zumindest einen Tyrannen, der sich explizit auf den Atheismus berufen hat und den "ersten atheistischen Staat" ausgerufen hat: Enver Hoxha.
Auch teile ich Deine Meinung nicht, daß diese Regimes auf "politischen Ansichten" basiert haben. Betrachtet man sich mal die bizarre Rassenlehre der Nazis, den irrwitzigen Kult um Mao oder Stalin, erkennt man leicht, daß hier keine "politischen Ansichten" am Werk sind, sondern schlicht wahnhafte Glaubensideen. Was diese Schreckensherrschaften im Endeffekt den theistischen Gewaltherrschaften nur noch ähnlicher macht: De facto waren Hitler, Stalin, Mao nichts anderes als "Götter". |
Natürlich... aber der Atheismus war stets nur eine Begleiterscheinung der politischen Ideologie, niemals jedoch die Begründung. Und auch Enver Hox nutzte den Atheismus nicht als Begründung. Irgendwie verspüre ich das dringende Bedürfnis, meinen Kopf gegen die Tischplatte zu schlagen. Begreifst du den Sachverhalt wirklich nicht, oder willst du ihn nicht begreifen? Aus reinem Interesse: Bist du gläubig? |
Na, das würd Dir gefallen, wenn ich gläubig wär, dann würd das Weltbild wieder stimmen, was?
Natürlich bieten viele theistische Weltbilder ohne jegliche Zusatzideologie genug Stoff, um eine Schreckensherrschaft zu rechtfertigen ("Hexen sollst du nicht am Leben lassen"), was beim Atheismus schon mangels Substanz nie der Fall sein kann. Querdenker hat das imho sehr zutreffend beschrieben:
| Querdenker hat folgendes geschrieben: | | Letztlich ist es so, das zwar die eine Ideologie abgelehnt wurde, aber das daraus entstehende Vakuum durch eine andere Ideologie gefüllt worden ist. |
Das ändert aber nichts an meiner ursprünglichen Aussage, daß atheistische und theistische Gewaltherrschaften letzten Endes sowohl in ihren Methoden als auch in ihren Auswirkungen sehr ähnlich sind/waren. Ich bin etwas überrascht, daß es so heftiges Kontra gegen den Ausdruck "atheistische Gewaltherrschaften" gibt. Liegt es daran, daß dies allzuoft von Christen als billiges Argument mißbraucht wird, der Atheismus sei "böse" (dabei selbstverständlich vollkommen ignorierend, daß theistische Gewaltherrschaften in ihrer Zeit ebenso gewalttätig waren wie die atheistischen zu ihrer - ein Torquemada, mit den technischen Möglichkeiten eines Heydrich ausgestattet, hätte sicher noch mal ganz anders walten können)
Oder ist es einfach eine Begriffsverwirrung? "Atheistische Gewaltherrschaft" beinhaltet für mich nur, daß es Gewaltherrschaften gab, die sich explizit zum Atheismus bekannt haben, nicht mehr und nicht weniger.
Oder kann nicht sein, was nicht sein darf? Ist es ein heiliges Dogma, an das ich hier gerührt habe?
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"If God exists, I hope he has a good excuse" - Woody Allen
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gwarpy
Psychonaut
Anmeldungsdatum: 19.09.2004
Beiträge: 2012
Wohnort: KinA
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| (#911657) Verfasst am: 17.01.2008, 17:19 Titel: |
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| allb hat folgendes geschrieben: | In Gespräch wurde es stets gesagt, dass die blutigste Herrscher der Geschichte sich überall vom Atheismus bedienen lassen. Das war's.
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Pinochet (Chile), Franco(Spanien), Marcos (Phillipinen), Moussolini (Italien), Dollfuß (Österreich), Montt (Guatemala), Tiso (Slowakei), Noriega (Panama), Salazar (Portugal), Schuschnigg (Österreich), Videla (Argentinien), die Ustascha (Kroatien) unter Pavelic , etc waren alles total atheistische Diktatoren, die nicht die geringste Unterstützung durch die Kirchen bekamen, nicht wahr?
Kennst du eigentlich die erste Schlagzeile, die auf dem Titelblatt der Stawropolskije wedomosti, einer von den Nazis in Russland herausgegebenen Besatzungszeitung stand?
"Christus ist auferstanden!" Da wurde angekündigt, dass wieder die uneingeschränkte Ausübung des christlichen Glaubens gefördert, Kirchen wieder geöffnet, Priester wieder in ihre Kirchen zurück dürfen, und christliche Feste wieder gefeiert werden, nachdem dies in den 30ern bei der Kollektivierung abgeschafft oder eingeschränkt wurde (weil die Verbindungen der Kirche mit den wohlhabenden "Kulaken" zerstört werden sollten).
gwarpy
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Die Menschen glauben das, was sie wünschen.
Gaius Julius Caesar
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#911688) Verfasst am: 17.01.2008, 17:54 Titel: |
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Na und? Dafür kämpft allb gegen die <s>Vernunft</s> Realität!
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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