Hat Deutschland ein Spießer-Problem mit Ermahnungen etc?

[Rreinhard]

Jens Jessen sagt ja, auch die taz und SZ. Eure Meinung?

Angefangen hat die Diskussion mit dem Videoblog von Jens Jessen vom 11.01.2008
"Bauschen besserwisserische Rentner die Debatte um kriminelle Jugendliche auf?":

[Hornochse]

[AdvocatusDiaboli]

[Hornochse]

[beachbernie]

Hallo Rreinhard,

Ich denke, das kann man nicht sagen ohne den genauen Hergang des Vorfalls zu kennen. Es ist moeglich, dass der Rentner hoeflich gebeten hat nicht zu rauchen und dabei an einen dummdreisten Proleten geraten ist. Es ist allerdings genauso moeglich, dass der Rentner ein solcher dummdreister Prolet ist und den Jugendlichen bloed angemacht hat. (Ich habe uebrigens reale Beispiele fuer beide Varianten im echten Leben in Deutschland schon persoenlich miterlebt) Da ich allerdings nicht dabei war vermag ich nicht zu beurteilen wie es war, genauso uebrigens wie der Herr Jessen oder Du, und bin deshalb etwas vorsichtig mit meinem Urteil. In einem Punkt urteile ich allerdings schon. Voellig egal wie die Bitte um Nichtrauchen ausgefallen ist, gibt es ueberhaupt keine Entschuldigung fuer das spaetere Verhalten des Jugendlichen. Solch exzessive Gewaltanwendung gegen einen Schwaecheren ist immer abzulehnen, voellig egal, was der vorher wie gesagt hat.

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!

[Rreinhard]

Die Moderatoren! Immer diese Ermahnungen. Kein Wunder, wenn bald im FGH wer durchdreht.

Aber mal im Ernst. Hat Jens Jessen überhaupt soviel Aufmerksamkeit verdient für seine geistig verirrte Einzelmeinung. Die Diskussion um das von Jessen entdecke Spießerproblem geht nun schon quer durch die Zeitungslandschaft in die zweite Woche.

Der Aufhänger, der Anlass für sein Spießerproblem: Weil sich ein RENTNER über zwei Raucher in der U-Bahn beschwerte. Wie hättest DU reagiert: Nichts gesagt, die Verärgerung runtergeschluckt und sitzengeblieben? Oder in einem anderen Waggon abgewandert?
Ist man ein besserwisserischer Spießer, weil man zwei jugendliche Raucher in der U-Bahn ermahnt, das Rauchen einzustellen?
Und alle anderenFahrgäste, die das Rauchen tolerieren, sind die richtigen, anständigen, toleranten Deutschen?
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Ich bin ein Optimist:
Der das Leben nicht so tragisch nimmt wie es ist.

[Zampana]

Nein, eine Entschuldigung für das Verhalten der Jugendlichen gibt es sicher nicht.

Aber - nein: ABER - was soll der Hinweis aufs Rauchverbot in der U-Bahn überhaupt gewesen sein? Der Rentner hat sich gestört, ja provoziert gefühlt. Warum beharrt er dann - sich derart provoziert fühlend - auf ein Gesetz? Da fehlt ihm mE eine gehörige Portion der berühmten sozialen Kompetenz. Oder sind Rentner davon ausgenommen?

Ich würde nicht mal auf die Idee kommen, betrunkenen, offensichtlich gewaltbereiten Jugendlichen mit der Rezitation irgendeiner Vorschrift blöd zu kommen.
Womit ich nicht behaupten möchte, dass mich das vor Prügel bewahren würde.

[Rreinhard]

Hallo Beachbernie, ja, niemand von uns weiss, wie der Rentner die zwei Jugendlichen ansprach.

Aber grundsätzlich: Die Jugendlichen wussten, dass das Rauchen im U-Bahn-Zug verboten ist. Sie wohnten ja schon lange in München. Fuhren nicht zum ersten Mal mit der U-Bahn. Das war eine eindeutige Provokation.

ICH hätte mich tierisch aufgeregt über diese Unverschämtheit. Geschwiegen hätte ich sicher nicht.
Ich fahre oft mit der Münchner U- und S-Bahn. Raucher im U-Bahnzug habe ich noch nicht erlebt.

Aus diesem Einzelfall nun ein deutschlandweites Spießerproblem zu konstruieren halte ich für mehr als abwegig.
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Ich bin ein Optimist:
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[Zampana]

Ich hab auch schon in der U-Bahn geraucht und kam mir dabei überhaupt nicht unverschämt vor. Ich hab auch schon Leute in der U-Bahn Heroin spritzen sehen und kam nicht auf die Idee, sie auf die Gesetzeslage aufmerksam zu machen. Wo leben wir denn eigentlich???
Sind nicht Gesetze immer noch dazu da, übertreten zu werden?!?!?

edit: Was ich sagen wollte, natürlich hat Deutschland ein Spießerproblem, Rreinhard! Wenn nicht gar ein Blockwartproblem.

[Rreinhard]

Zampana,

[AdvocatusDiaboli]

[AdvocatusDiaboli]

[Kramer]

[Hornochse]

[Zampana]

[Gegenwind]

[gwarpy]

[Ralf Rudolfy]

[Shevek]

Sicher hat Deutschland ein Spießerproblem, und genauso sicher ändert die Beurteilung eines Einzelfalls daran nichts. (Und Östereich auch, ja stimmt, )
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)

[Rreinhard]

Mir fällt im FGH die Doppelmoral auf.

Es gab mal einen Thread über Autoabfackler und Reifenplattmacher in Berlin. Die Mehrheit der User fand das richtig.
Oder aktuell in "Politik und Geschichte" der Thread "Militante SUV-Gegner". Dort gibt es auch genug Unterstützer. Aber sonst Toleranz einfordern, sich über Blockwarte beschweren. So mag ich es.
Autos abfackeln, ob den von Kai Diekmann oder einen anderen BMW oder Mercedes hat eine ganz andere Qualität als eine simple Ermahnung.

Ich selbst habe es lange mit Toleranz und Verständnis und gutem Zureden versucht. Heute nicht mehr.
Ich schlucke meinen Ärger nicht mehr runter, wenn mir jemand "auf die Füße steigt". Und damit gehts mir besser. Ich hatte auch Erfolg damit, setzte mich durch. Ich war auch im Recht.
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Der das Leben nicht so tragisch nimmt wie es ist.

[Shevek]

Rreinhard, du verwechselst da etwas:

Dieser eine Fall mag kein Beispiel für das Spießerproblem in Deutschland sein, sondern eher ein Beispiel für die Gewaltbereitschaft von Rauchern, aber nichts desto trotz haben wir ein Spieserproblem in Deutschland.
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(Jan Delay)

[Gegenwind]

[GermanHeretic]

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[AgentProvocateur]

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