Kirche dreht schon wieder ihr Fähnchen...

[jagy]

http://hpd-online.de/node/3670

Man hätte es ahnen können: Wo immer mehr Menschen aus der Kirche austreten, soll ein Austritt plötzlich kein Austritt aus der "Kirche Jesu Christi" mehr sein, sondern nur ein Austritt aus der Kirche als Körperschaft des öffentlichen Rechts sein.


So wollen sie wahrscheinlich die Mitgliederzahlen länger hoch halten und Volkszustimmung vortäuschen.
_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!

[Kival]

Blödsinn, das ist schon seit langen Zeiten Position des Vatikans, denn die deutschen Bischöfe aber nciht akzeptieren. Außerdem wäre eine Trennung der Bereiche "Kirchensteuerpflichtigkeit" und "Kirchenaustritt" ein Schritt in Richtung Verfassungkonformität der Krichensteuerpraxis.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[jagy]

Wie kann es denn schon lange Position des Vatikans sein, wenn es dieses System nur in Deutschland gibt. Zweitens, wie konnten sich die Deutschen Bischöfe dem Vatikan widersetzen - ist ja nicht so, als ob bei den Katholen Meinungsfreiheit herrscht.

Drittens, einziger richtiger Schritt wäre ja wohl die Kirchensteuer als staatlichen Einzug abzuschaffen.
_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!

[Kival]

[Poldi]

[Red O'Rig]

Ich kann gar nicht soviel fressen...

Das schwebt meines Erachtens in der Mitte... oberhalb von "Alle Menschen sind bei der Geburt Christen, sie können nur danach vom Christentum abfallen!" und unterhalb von "Eigentlich ist jeder Mensch ein Christ, unabhängig von Land, Religion und Ähnlichem. Viele wissen es nur nicht!"

... interessant wäre aber folgende Frage: Wenn jemand der noch nicht aus der Kirche ausgetreten ist, aus der (katholischen) Kirche austreten möchte... laut der katholischen Kirche gibt es keinen "Vollaustritt", die Konfession scheint also laut der katholischen Kirche (was den Ausgetretenen ziemlich schnuppe sein kann) unkündbar zu sein. Wie ist das gesetzlich geregelt? Was wird in Dokumenten im Konfessions-Feldchen eingetragen? Ist ein "Vollaustritt" überhaupt noch möglich?

(Oder muss man dafür "arbeiten", bis man exkommuniziert wird?)
_________________
Betrachtet man die Menschheit zu genau, schämt man sich irgendwann dafür, ihr anzugehören...

[Zverov]

[GermanHeretic]

[HFRudolph]

Ja, na dann sollte man sich vielleicht vor dem Austritt einer Äußerung tätigen, die die Exkommunikation zur Folge hat, etwa das Anzweifeln der sog. Glaubenswahrheiten.

Agnostizismus führt bei den Katholiken zur Exkommunikation.

[Quéribus]

[HFRudolph]

Nein, nein, ich meinte auch als Zusatz, kurz vor dem Austritt - damit gar nicht erst Missverständnisse auftreten - z. B. noch mal zum Gottesdienst gehen und dem Pfarrer beim Händeschütteln am Ausgang noch mal kurz mitgeben, dass man ja doch Atheist oder Agnostiker ist

[recital]

Wie sich die rechtliche Situation in Deutschland verhält, kann ich nicht beurteilen.

Fakt ist, dass aus Sicht der kath.Kirche jeder Getaufte zeit seines Lebens Katholik bleibt, da dieses "Sakrament" als unauslöschlich zu gelten hat.

Dass dieses Säuglingswasserungsbrimborium eklatant gegen die Menschenrechte und auch gegen die Verfassung demokratischer Staaten verstößt, da in beiden Konventionen jeder Person die Wahl der freien Religionszugehörigkeit gewährleistet ist, scheint die staatlichen Stellen nicht zu interessieren.

Und das ist der grosse Skandal!

[Red O'Rig]

Dann müsste mein Fall besonders interessant sein... wie verhält es sich eigentlich mit der evangelischen Kirche? Ich wurde katholisch getauft (Die klassische Kindstaufe... ich wurde übrigens nicht einmal formal nach meiner Einwilligung gefragt.)

Etwa so:
Priester: "Und möchtest du der Kirche Jesu Christi beitr..."
Red O'Rig: *glubberglucks*
Priester: "Und somit taufe ich dich..."

... nee, nee, so war das nicht einmal. Später wurde ich dann (ebenfalls ohne Einwilligung) samt meinen biologischen Erzeugern zur evangelischen Kirche konvertiert, womit mein Austritt aus der katholischen Kirche interessant ist. (Nämlich: Bürgerlich, oder auch konfessionell? Ich vermute, durch das Konvertieren zu einer anderen Kirche auch konfessionell.) Als ich mit 14 dann selbst entscheiden durfte, habe ich den Verein verlassen... ich hatte schon damals viel zuviel über das Christentum gelesen, um Christ zu sein. Nun die Preisfrage(n):

Wie steht die katholische Kirche zu mir? Wie steht die evangelische Kirche zu mir? (Die Fragen dienen meiner reinen Interessenbefriedigung, reell hätten diese Meinungen der Kirche(n) nur dann Auswirkungen auf mich, wenn mir die Meinungen etwas bedeuten würden.)
_________________
Betrachtet man die Menschheit zu genau, schämt man sich irgendwann dafür, ihr anzugehören...

[Kival]

[jaybeeone]

Deutschland mit seiner staatlich eingetriebenen Kirchensteuer ist ja in Europa eine Ausnahme, in anderen Ländern vertritt die katholische Kirche schon lange die Auffassung: Einmal getauft, immer "Gläubiger", da sie für die Durchsetzung ihrer politischen Machtansprüche entsprechende Zahlen braucht. In Italien gibt es eine Bewegung, sich "enttaufen" zu lassen ("sbattesimo"), wobei man der zuständigen Kirchenorganisation gegenüber seinen Austritt erklärt und dem Ansinnen unter Berufung auf das italienische Datenschutzgesetz Nachdruck verleiht.

[GermanHeretic]

Leute, Ihr müßt folgendes auseinanderhalten, so irrsinnig das auch sein mag:

Mitgliedschaft in der Kirche (im Sinne einer geistigen Gemeinschaft): Die komtm mit der Taufe, und da unterscheiden sich Katholen und Evangelen nicht, wer einmal mit verzaubertem Wasser bespritzt wurde, trägt den Makel. Und ungeschehen machen, kann man das ohne Zeitmaschine ja nun tatsächlich nicht, da ist also wirklich kein Skandal, nur eine seltsame und total unbedeutende Ansicht.

Mitgliedschaft in der Abendmahlsgemeinschaft, katholisch: Davon kann man mittels Exkommunikation ausgeschlossen werden. Bekennende Ungläubige werden ürbrigens nicht offiziell exkommuniziert, sodnern mit dem Anathema belegt. Gehst zur Beichte, schon darfst du wieder Jesuskekse naschen.

Mitgliedschaft in der Kirche (im Sinne der Körperschaft des öffentlichen Rechts): Hierfür zahlt man steuern, und da kann man, wie zu jedem anderen Verein auch, von den Eltern angemeldet werden. Noch kein Skandal. Skandal: Daß die Großsekten überhaupt KÖRs sind.
_________________
"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)

[Tassilo]

[Poldi]

[Tassilo]

[GermanHeretic]

[Poldi]

[Poldi]

[GermanHeretic]

[Poldi]

[Evilbert]

[Wraith]

[Poldi]

[Wraith]

[Evilbert]

[gwarpy]

Ich hab heute wieder eine Kirchensteuervorschreibung bekommen. Dabei bin ich schon 2x (Für eine Mitgliedschaft!) ausgetreten.


gwarpy
_________________
Die Menschen glauben das, was sie wünschen.
Gaius Julius Caesar