Israels Terror gegen Zivilisten als Kollektivstrafe!

[nocquae]

[Wolf]

[Uriziel]

[Evilbert]

[blyke22]

Ich denke, dass sich hier niemand die Situation in Nahost wirklich vorstellen kann, am wenigsten "Gegenwind". Wie soll ein Staat eigentlich auf die Ankuendigung reagieren, dass man ihn ausloeschen will, dass man jederzeit israelische Zivilisten ermorden wird. Wie soll ein Staat auf Menschen reagieren, die diese Ziele mehrheitlich unterstuetzen? Wie soll ein Staat auf Terroristen reagieren, die sich hinter Frauen und Kindern verstecken?

[Evilbert]

[DeHerg]

[Botschafter Kosh]

[Alchemist]

[Zarathustrafreund]

Welches Land wurde fast ausgelöscht Israel oder Palästina?

Palästinenser möchten Israel auslöschen, Israelis Löschen Palästina aus, die Juden haben gewonnen, es lebe der Gewinner...

[Botschafter Kosh]

[Zarathustrafreund]

@Botschafter Kosh

Ja mir gehts weniger um Grenzen, als um Menschen, als die Juden in Europa oder Russland als Einheimische lebten, hätten sie nie Unterdrückt werden dürfen, Zwangsarbeit in den Tod und die menschenverachtende Massenvernichtung..., kann man vielen Länder anlasten, vorher waren die Armenier dran und die Juden berufen sich auf eigene Völkermorde um das gleiche Land, dass man sie europaweit nach dem verehrenden Krieg in die Ferne wünschte um schnell neu aufbauen zu können ist mir auch klar, das Ansehen der Juden war schon im 1 Weltkrieg zusammengebrochen, kann man unseren EU Länder anprangern, sie haben Ihnen dann als sie mit wenig gepäck, vertrieben nicht die nötige Hilfe gegeben, ich hätte ihnen Bayern überlassen , aber Fakt, sie organisierten sich, banden ihre Gelder zusammen und haben Kommunismus tagtäglich gelebt, mit Terrormittel gegen GB, und gezielte Quellenbesetzung und strategische Eroberungen.

Hab leider in meiner Jugend Bilder von Sabra und Shatila gesehen, als Erwachsener erfahren dass die israelis damals Gesetzlose Ausländer aus dem Libanon engagiert und trainiert hatte, um diese Nachts auf ein palästinensischen Flüchtlingslager loszulassen...

[Zarathustrafreund]

Da es jazum Thema wie die Faust aufs Magen passt:

http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/texte/sabra_und_chatila.htm

[Gergon]

Was ich bedenklich finde ist, dass wegen diesem Konflikt im Nahen Osten und dem Öl, ganze Völker als terroristisch verteufelt werden sollen, die doch auch nichts anderes wollen als ganz normal zu leben.

[Tom]

Na, Sabra und Schatila mußten ja jetzt kommen. Man hätte wetten können. Da mal einen Auszug aus einem Buch, das ich gerade lese:

Insbesondere im libanesischen Bürgerkrieg gab es Dutzende von Massakern, doch die palästinensische Bewegung und ihre Sympathisanten lassen sie glatt unter den Tisch fallen. Was die verschiedenen palästinensischen Flüchtlingslager im Libanon betrifft, von denen manche ganze Stadtteile Beiruts umfassen, so haben Armee und Polizei des Libanon dort seit einem Abkommen aus dem Jahre 1969 keinen Zutritt; dagegen tummeln sich dort diverse NGOs sowie Unterorganisationen der UNO, und viele Palästinenser sind Angestellte dieser Organisationen. Die Palästinenser dieser Lager waren und sind immer wieder Opfer – und nicht selten auch Täter – von Massakern. Beispielsweise zerstörten christliche Milizen 1976 das von der PLO kontrollierte Beiruter Viertel Karantina und töteten 1000 bis 1500 Palästinenser, schiitische Muslime, Kurden und Armenier. Palästinensische Gruppen rächten sich, indem kurz darauf die christliche Stadt Damur dem Erdboden gleichgemacht wurde; mehrere hundert Einwohner konnten nicht mehr flüchten, keiner davon überlebte. Christliche Phalangisten zerstörten später das palästinensische Flüchtlingslager Tel al-Zaatar und massakrierten 2000 bis 3000 Palästinenser, nachdem von dort aus christliche Viertel beschossen worden waren. Syrische und prosyrische palästinensische Verbände stürmten 1983 verschiedene PLO-Bastionen; alleine im Flüchtlingslager Baddawi nördlich von Tripoli fanden mindestens 1000 Menschen den Tod. Kaum einer kennt diese Vorkommnisse. Erst Ende 2007 legte die libanesische Armee das palästinensische Flüchtlingslager Nahr al-Bared in Schutt und Asche, weil sich dort die ›Fatah al-Islam‹ eingenistet hatte (sie ist nicht mit Arafats Fatah zu verwechseln); kaum ein Gebäude von Nahr al-Bared überstand die monatelange Bombardierung, etwa 30 000 Bewohner flüchteten in benachbarte Viertel, mehrere hundert wurden getötet. All dies ging den Palästinenser-Freunden herzlich am Arsch vorbei, und auch die Medien berichteten spärlich.

Nur ein einziges Massaker rief indessen die weltweite Empörung hervor, und »linke« Israelgegner fühlen sich auch heute noch ganz schlau und superkritisch, wenn sie darauf verweisen (was sie selten versäumen): dasjenige von Sabra und Schatila aus dem Jahre 1982. Freilich gab es auch dort zahllose Gemetzel. Zwischen 1985 und 1988, im sogenannten ersten und zweiten Lagerkrieg, belagerte die schiitische, halbsäkulare prosyrische Amal-Miliz immer wieder Schatila und andere PLO-Hochburgen, hungerte die Verteidiger regelrecht aus und tötete mindestens 2000 Bewohner. Die in unmittelbarer Nähe befindlichen syrischen Truppen griffen nicht ein. Auch dies war den »Freunden der palästinensischen Sache« wurscht, denn die Israelis hatten auch damit nichts zu tun. Anders nur 1982, als christlich-maronitische Milizen der "Forces Libanaises" (die sog. "Phalange") in die Lager von Sabra und Schatila eindrangen und etwa 1000 Palästinenser niedermetzelten (*). (Im gleichen Jahr töteten die Syrer die mindestens zehnfache Zahl von Muslimen in der syrischen Stadt Hama, die von dort aus Syrien in einen Gottesstaat verwandeln wollten; der Vorfall erregte kaum ein Zehntel der Aufmerksamkeit.) Es handelte sich zwar wieder einmal um einen Racheakt der ›Phalange‹ für zuvor von Palästinensern ausgeübte Gemetzel und Attentate an Christen, vor allem für den tödlichen Bombenanschlag auf den christlich-maronitischen Präsidenten des Libanon, Bachir Gemayel. Die ›Phalange‹ war aber damals mit der israelischen Armee verbündet, und diese griff nicht ein, obwohl ihre Befehlshaber wußten oder zumindest hätten wissen müssen, daß in den Lagern nicht nur eine Entwaffnung vorgenommen, sondern tatsächlich ein Massaker angerichtet wurde. Die unmittelbaren Täter der ›Forces Libanaises‹, insbesondere Elie Hobeika, der ausführende Kommandeur, wurden weder angeklagt noch anderweitig belangt. Und die antizionistischen Apologeten des zweierlei Maßes verloren kein Wort der Abscheu gegenüber diesen Tätern, kaum jemand hat jemals auch nur ihre Namen gehört, und jeder kennt den Grund dafür: es ging nicht um das Schicksal der Palästinenser, sondern nur darum, den Israelis ans Bein zu pissen.
(Hervorhebungen von mir)

*) Die Zahl der Opfer ist naheliegenderweise äußerst umstritten. Libanesische Quellen gehen von einigen hundert Todesopfern aus, eine israelische Untersuchungskommission gibt 700-800 Tote an, aus den Reihen der PLO werden manchmal 2 000 und mehr Tote genannt. – Auch Quellen, die normalerweise nicht gerade israelfreundlich sind, gehen jedenfalls davon aus, daß die Zahl der Opfer in Sabra und Schatila während der späteren Massaker im »Lagerkrieg« höher war als 1982 (cf. etwa STEINBACH/ROBERT, p. 675 und ›taz‹ vom 7.6.1985).

Aus Tilman Tarach: Der ewige Sündenbock. Heiliger Krieg, die »Protokolle der Weisen von Zion« und die Verlogenheit der sogenannten Linken im Nahostkonflikt. http://tilmantarach.blogspot.com/

[nocquae]

[chiring]

[Uriziel]

[Haiduk]

[yxyxyx]

[yxyxyx]

I. wollte eigentlich den Gazah-Streifen Ägypten zurückgeben. Diese lehnten aber dankend ab.
Der G.S. ist wie die Westbank aber nicht wie der Golan & O-Jerusalem (die wurden annektiert) kein Teil I. (na gut, I. scheint die Grenzziehungen auch nicht besonders ernst zu nehmen), sondern besetzte Gebiete.
Nun gut, B.G. ist auch so ein schwammiger Völkerrechtstitel, wo zwar etwas de jure festgelgt ist, es dennoch nicht materiell festlegbar ist (z.B: dürfte die Besatzungsmacht keinen ökonomischen Nutzen aus der Besatzung ziehen -wäre ergo sogar gezwungen, die dortige Bevölkerung auszuhungern, weil kurioser Weise dort beide Vaterländer (Ägypten und Jordanien) diese Gebiete nicht mehr als Staatsgebiet betrachten!!).
Betreff: Wasser: die P. (sowohl Fatah als auch Hamas) kennen nach wie vor I. als Staat nicht an. Wie soll man dann mit einem "AllesAndereAlsEinStaat" völkerrechtlich verbindliche Verträge abschließen?

[Gergon]

Um Frieden zu erlangen müsste es erst einmal einen Palaestinenserstaat geben.

[yxyxyx]

[Ingeboorg]

http://i42.tinypic.com/vdgzuq.jpg

so schafft man Frieden?

Bild in link umgewandelt.
Zoff

(siehe auch: http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1172026#1172026)

[yxyxyx]

[Agnost]

[yxyxyx]

Ich bekämpfe die offensichtliche Intention dieses Bildes, I. als blutrünstigen Palästinenser-Schlächterstaat darzustellen.
Es wird suggeriert, dass I. nur aus Spass und Langeweile die P. tötet. Das ist grundfalsch!
Hoffentlich habe ich mich da aber geirrt. Deshalb verlange ich von ihr ein Erklärung!

[ateyim]

[Gergon]

[narziss]