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Der wütende Vater und der verlorene Sohn

 
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#919706) Verfasst am: 27.01.2008, 19:37    Titel: Der wütende Vater und der verlorene Sohn Antworten mit Zitat

Guten Tag an allen..

Wieder eine unglaubliche Geschichte aus Ägypten, die mit dem Islam zu tun hat.

Ihr könntet sie hier auf meinem Blog lesen http://kameltreiber.blogspot.com/2008/01/der-wtende-vater-und-der-verlorene-sohn.html

Ich werde später die Geschichte kommentieren.
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#919719) Verfasst am: 27.01.2008, 19:53    Titel: Antworten mit Zitat

Wenigstens mischt sich der Staat da nicht ein, hoffentlich!
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Red O'Rig
registrierter User



Anmeldungsdatum: 08.12.2007
Beiträge: 248
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#919741) Verfasst am: 27.01.2008, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

Hat jemand nähere Informationen zu der genannten "Waafa Co(n)stantin"? Damit könnte man die Möglichkeit (und die Umsetzung) einer staatlichen Intervention besser einschätzen. Zur im Blog behandelten Geschichte kann ich nur sagen, dass ich dieses Ereignis zwar für verabscheuungswürdig halte, dass ich allerdings nicht besonders überrascht bin. Vorkommnisse dieser Art und Morddrohungen (und umgesetzte Morde) mit religiöser Begründung gibt es auch in Deutschland, da verwundert dasselbe Phänomen in einem stark islamisch geprägten Land nicht.
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Betrachtet man die Menschheit zu genau, schämt man sich irgendwann dafür, ihr anzugehören...
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#919927) Verfasst am: 27.01.2008, 23:50    Titel: Antworten mit Zitat

Red O'Rig hat folgendes geschrieben:
Hat jemand nähere Informationen zu der genannten "Waafa Co(n)stantin"? Damit könnte man die Möglichkeit (und die Umsetzung) einer staatlichen Intervention besser einschätzen. Zur im Blog behandelten Geschichte kann ich nur sagen, dass ich dieses Ereignis zwar für verabscheuungswürdig halte, dass ich allerdings nicht besonders überrascht bin. Vorkommnisse dieser Art und Morddrohungen (und umgesetzte Morde) mit religiöser Begründung gibt es auch in Deutschland, da verwundert dasselbe Phänomen in einem stark islamisch geprägten Land nicht.

Überrascht ist wohl keiner mehr ......
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#920025) Verfasst am: 28.01.2008, 01:57    Titel: Antworten mit Zitat

Red O'Rig hat folgendes geschrieben:
Hat jemand nähere Informationen zu der genannten "Waafa Co(n)stantin"? Damit könnte man die Möglichkeit (und die Umsetzung) einer staatlichen Intervention besser einschätzen.


Der Waffa Costantin war auch ein sehr großes Thema. Es lief ungefähr so ab:

Die Frau eines Priesters, Mutter von zwei Kindern und Ingenieurin hat eine Sendung über die Quran-Wunder im Fernsehen geschaut und dabei den wahren Islam kennengelernt. Ihr Arbeitskollege hat sie mit islamischen Büchern versorgt, weil er ihr Interesse am Islam merkte, und dann ist sie zum Islam konvertiert ohne dass ihre Familie davon was merkte. Und um ihre neue Religion richtig zu praktizieren ohne dass ihre Familie sie hinderte ist sie mit ihrem Kollegen von zuhause geflohen.

Die Kopten haben behauptet dass sie von den Muslimen gekidnappt wurde und zum Islam gezwungen (was schon mal passiert ist) und haben auf den Straßen demonstriert (was viele Leben gekostet hat). Nachdem die Kopten im Ausland und andere Institutionen Druck auf den ägyptischen Staat ausgeübt haben, wurde sie verhaftet und der koptischen Kirche geliefert. Dort in der Kirche hat sie ihren Fehler bereut und ist wieder zum Christentum zurückgetreten.

Aber dieser Fall ist anders, denn die Frau war verheiratet und vermisst.
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Sehwolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#920087) Verfasst am: 28.01.2008, 10:58    Titel: Antworten mit Zitat

Danke. ich hab das jetzt auch mal auf dem Skepticker übernommen.

Bei denen Berichten frage ich mich übrigens immer wieder, wie es um die Intelligenz dieser Leute bestellt ist: Merken die eigentlich nicht, was sie für eine Scheisse erzählen?
Zitat:
Ich werde ihn aber verzeihen, wenn er zu seiner Religion zurückkehrt, seinen Fehler eingesteht und versichert, dass diese Gruppe ihn zum Christentum gezwungen hat und seine Armut und seine Not ausgenutzt hat

Zitat:
Die ganze Familie leidet und muss vieles durchmachen, seitdem die Geschichte von Muhammad bekannt wurde, erzählte der Vater. Er fügte hinzu:“ Was ist unsere Schuld daran? Was ist die Schuld meiner Familienmitglieder, wenn diese auf der Straße laufen und jemand mit dem Finger auf sie zeigt:

Zitat:
Der Vater erzählte weiter: “Ich habe meinen Job gekündigt und bin in einem anderen Ort umgezogen, Ich konnte die Blicke meiner Kollegen nicht mehr ertragen. Aber unsere Nachbarn kennen uns gut, und wissen wie religiös und ruhig wir sind. Ganz im Gegenteil, sie haben von Anfang an zu uns gehalten.“

Wieso ist der denn in einen anderen Ort umgezogen, wenn die Nachbarn zu ihm halten?

Gut, in dieser Story erfährt man nichts über den Background dieses Mannes, insbesondere nicht über seine Bildung. Aber in deinen anderen Geschichten ist ja oft auch von Schriftgelehrten die Rede. Und die sind offensichtlich auch nicht viel besser. Auch die Autoren dieser Stories (die ja immerhin für irgendwelche Zeitungen schreiben) scheinen oftmals weder rhetorisch noch logisch sonderlich beleckt zu sein, jedenfalls drängt sich mir dieser Eindruck auf
Die Frage ist nun, ob das (auch) an der Übersetzung liegen kann?
Versteh das bitte einfach mal als Frage und weniger als ein Urteil oder so. Jedes mal, wenn ich einen deiner Berichte Korrektur lese, muss ich den den Impuls unterdrücken, größere Umstruktierungen des Textes vorzunehmen. Fakten und Meinungen werden nie getrennt, oftmals gibt es keine klare Hervorhebung von Zitaten. Statt der hier üblichen Struktur von Texten (kurzer Überblick, Detailschilderung, Fazit) ziehen die Autoren es regelmäßig vor zwischen den verschiedenen Ebenen hin und her zu springen.
Woran kann das liegen? Täuscht mein Eindruck?

Ich gehe übrigens davon aus, dass du diese Berichte eher Satz für Satz übersetzt. Stimmt das überhaupt?
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#920530) Verfasst am: 28.01.2008, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

@ Sehwolf:

Die Presse in den arabischsprachigen Ländern ist nicht gerade bekannt für ihr hohes Niveau und ihre Professionalität.

Bei meinen früheren Berichten war s immer so, dass Alarabiya oder Islamonline über die Originalstory berichtet haben. Diesmal habe ich mir die Mühe gemacht und die Originalquelle ausfindig gemacht, d.h die zeitung Almasry Alyawm, aber zum meiner Überraschung war dort genau das gleiche zu lesen wie bei Alarabiya, keine Spur von einem Interview, nur Zitate.


Ich übersetze immer Satz für Satz, wenige Sätze verkürze ich, weil sie überflüssige Informationen enthalten.

Wie gesagt: die meisten Internetseiten sind wie Boulevardzeitungen, die suchen nach abgefahrenen und krassen Geschichten!
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Sehwolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#920542) Verfasst am: 28.01.2008, 23:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni hat folgendes geschrieben:
@ Sehwolf:

Die Presse in den arabischsprachigen Ländern ist nicht gerade bekannt für ihr hohes Niveau und ihre Professionalität.

Bei meinen früheren Berichten war s immer so, dass Alarabiya oder Islamonline über die Originalstory berichtet haben.

Gibt es denn überhaupt "seriösere" Zeitungen? Also solche mit höherem Niveau?
Falls sich da mal eine Geschichte lohne würde wäre eine Übersetzung hilfreich um saich ein Bild von den Unterschieden zu machen.
Zitat:
Diesmal habe ich mir die Mühe gemacht und die Originalquelle ausfindig gemacht, d.h die zeitung Almasry Alyawm, aber zum meiner Überraschung war dort genau das gleiche zu lesen wie bei Alarabiya, keine Spur von einem Interview, nur Zitate.

Das ist jetzt nicht so ungewöhnlich. Das Zeitungen/Medien unbemerkt voneinander abschreiben haben wir hier auch, zT mit extremen Folgen. Siehe zB Kinderporngraphie
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Angkor
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547

Beitrag(#920555) Verfasst am: 28.01.2008, 23:20    Titel: Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:

Gibt es denn überhaupt "seriösere" Zeitungen? Also solche mit höherem Niveau?


Die ägyptische "Al-Ahram" ist meines Wissens relativ seriös.

http://www.ahram.org.eg/ (Arabisch)
http://weekly.ahram.org.eg/index.htm (Englisch)

Sehe gerade aber, dass ihr Inhalt vom ägyptischen Informationsministerium überprüft wird. (Was auch immer das heißen mag...Mit den Augen rollen)

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Ach genau, die "Al-Quds al-arabi" ist noch eine relativ bekannte Tageszeitung. Sie erscheint in London.

http://www.alquds.co.uk/
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gwarpy
Psychonaut



Anmeldungsdatum: 19.09.2004
Beiträge: 2012
Wohnort: KinA

Beitrag(#920670) Verfasst am: 29.01.2008, 02:21    Titel: Antworten mit Zitat

Angkor hat folgendes geschrieben:


Sehe gerade aber, dass ihr Inhalt vom ägyptischen Informationsministerium überprüft wird. (Was auch immer das heißen mag...Mit den Augen rollen)


Das bedeutet wohl, dass es Zensur gibt. Immerhin ist Ägypten, auch wenn es durch den Tourismus nicht so wirkt, seit über 30 Jahren im Ausnahmezustand, mit den üblichen Folgen.


gwarpy
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Die Menschen glauben das, was sie wünschen.
Gaius Julius Caesar
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