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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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 (#922906) Verfasst am: 01.02.2008, 02:07 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: | Wenn das Buch mehr will als Geld verdienen (ist natürlich Quatsch, das Buch hat keinen Willen), rate ich jetzt zu einer Veröffentlichung im Internet!
Ich gönne MSS ja den Erfolg und den Verdienst, aber dieses Buch ist ja auch Teil einer Mission und da muß man den schnöden Mammon auch mal beiseite lassen.
Die Rezessionen bei amazon.de sind eindeutig. Dieses Buch darf nicht in der Versenkung verschwinden! Ab ins Netz damit, bevor es zu spät ist! JETZT! |
*gähn*
'Was soll das für einen Unterschied machen?
Man könnte es auch nach einer Indizierung noch ins Netz stellen, so man wollte. Die zu umschiffenden legalen Klippen wären die gleichen. Oder meinst Du, bloß weil man es jetzt schnell noch online stellt, wäre das den Zensoren egal?
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#922925) Verfasst am: 01.02.2008, 03:04 Titel: |
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| Das Buch wird sowieso nicht indiziert.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#922926) Verfasst am: 01.02.2008, 03:05 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Das Buch wird sowieso nicht indiziert. |
Ich wette dagegen.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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| (#922927) Verfasst am: 01.02.2008, 03:08 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Das Buch wird sowieso nicht indiziert. |
Ich wette dagegen. |
Ich bin angesichts meiner Lesebeute auch eher besorgt. Der mediale Mainstram ist doch ziemlich eindeutig.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#922931) Verfasst am: 01.02.2008, 03:24 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Das Buch wird sowieso nicht indiziert. |
glaub ich auch nicht.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#922942) Verfasst am: 01.02.2008, 04:20 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
ich halte das buch in bezug auf weltanschaulich "jungfräuliche" kinder (sofern es diese gibt...) für atheistische missionierung. |
Das sehe ich ähnlich. Ich bin gegen eine Indizierung des Buches, aber so richtig überzeugt bin ich von dem Buch auch nicht. Mir ist der aufklärerische Ansatz zu plump umgesetzt. Anstatt zu zeigen, dass "wir" es besser können, bedient sich das Buch ähnlich manipulativer Methoden wie Kinderbibeln und andere religiöse Kinderliteratur. Warum muss man unbedingt "Gott" in so einem Buch thematisieren, anstatt das, was es wirklich gibt?
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#922958) Verfasst am: 01.02.2008, 08:19 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
ich halte das buch in bezug auf weltanschaulich "jungfräuliche" kinder (sofern es diese gibt...) für atheistische missionierung. |
Das sehe ich ähnlich. Ich bin gegen eine Indizierung des Buches, aber so richtig überzeugt bin ich von dem Buch auch nicht. Mir ist der aufklärerische Ansatz zu plump umgesetzt. Anstatt zu zeigen, dass "wir" es besser können, bedient sich das Buch ähnlich manipulativer Methoden wie Kinderbibeln und andere religiöse Kinderliteratur. Warum muss man unbedingt "Gott" in so einem Buch thematisieren, anstatt das, was es wirklich gibt? |
Kann man durchaus so sehen.
Das Groteske an der ganzen Angelegenheit ist m.E. dies: Daß Leute, die womöglich noch nie in ihrem Leben einen Zweifel daran hatten, daß es legitim wäre, wenn Eltern Kindern ihre Religion eintrichtern, nun empört sind und Zeter und Mordio schreien, wenn Atheisten etwas Ähnliches tun.
Es geht denen, die das Buch verbieten wollen, in Wirklichkeit nicht darum, daß es vielleicht schlecht geamcht ist, sondern vielmehr daraum, daß sie die eigene Indoktrinierungsabsicht sabotiert sehen.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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tepes
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.12.2003
Beiträge: 114
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| (#922959) Verfasst am: 01.02.2008, 08:22 Titel: |
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[quote="Rasmus" postid=922906] [quote="Stefan" postid=922902] Wenn das Buch mehr will als Geld verdienen (ist natürlich Quatsch, das Buch hat keinen Willen), rate ich jetzt zu einer Veröffentlichung im Internet!/quote]
Der Verlag würde gegen eine solche Veröffentlichung juristische Schritte einleiten!!!
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"Zwei Dinge sind unendlich: das All und die menschliche Dummheit. Beim All bin ich mir noch nicht ganz sicher." (Albert Einstein)
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#922960) Verfasst am: 01.02.2008, 08:23 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
ich halte das buch in bezug auf weltanschaulich "jungfräuliche" kinder (sofern es diese gibt...) für atheistische missionierung. |
Das sehe ich ähnlich. Ich bin gegen eine Indizierung des Buches, aber so richtig überzeugt bin ich von dem Buch auch nicht. Mir ist der aufklärerische Ansatz zu plump umgesetzt. Anstatt zu zeigen, dass "wir" es besser können, bedient sich das Buch ähnlich manipulativer Methoden wie Kinderbibeln und andere religiöse Kinderliteratur. Warum muss man unbedingt "Gott" in so einem Buch thematisieren, anstatt das, was es wirklich gibt? |
Was willst Du denn tun, wenn Deinem Kind im Kindergarten, bei Freunden oder von Onkeln und Tanten dieser Unsinn ins Ohr gesetzt wird?
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
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Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#922961) Verfasst am: 01.02.2008, 08:23 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
ich halte das buch in bezug auf weltanschaulich "jungfräuliche" kinder (sofern es diese gibt...) für atheistische missionierung. |
Und selbst wenn. Solange religiöse Missionierung "jungfräulicher" Kinder erlaubt ist, kann das kein Grund sein, es zu verbieten.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#922963) Verfasst am: 01.02.2008, 08:25 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
ich halte das buch in bezug auf weltanschaulich "jungfräuliche" kinder (sofern es diese gibt...) für atheistische missionierung. |
Das sehe ich ähnlich. Ich bin gegen eine Indizierung des Buches, aber so richtig überzeugt bin ich von dem Buch auch nicht. Mir ist der aufklärerische Ansatz zu plump umgesetzt. Anstatt zu zeigen, dass "wir" es besser können, bedient sich das Buch ähnlich manipulativer Methoden wie Kinderbibeln und andere religiöse Kinderliteratur. Warum muss man unbedingt "Gott" in so einem Buch thematisieren, anstatt das, was es wirklich gibt? |
Kann man durchaus so sehen.
Das Groteske an der ganzen Angelegenheit ist m.E. dies: Daß Leute, die womöglich noch nie in ihrem Leben einen Zweifel daran hatten, daß es legitim wäre, wenn Eltern Kindern ihre Religion eintrichtern, nun empört sind und Zeter und Mordio schreien, wenn Atheisten etwas Ähnliches tun.
Es geht denen, die das Buch verbieten wollen, in Wirklichkeit nicht darum, daß es vielleicht schlecht geamcht ist, sondern vielmehr daraum, daß sie die eigene Indoktrinierungsabsicht sabotiert sehen. |
Sehe ich genau so.
Aus diesem Grund habe ich mich dazu entschlossen - für den Fall, dass meine Enkelin in der Tat für den Kindergartenplatz getauft werden muss - nicht nur das Buch als Taufgeschenk bereitzuhalten, sondern auch noch einen Gutschein für die Kostenübernahme der Kirchenaustrittsgebühren. Den kann sie dann einlösen, muss sie aber nicht. 
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist
Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern
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| (#922971) Verfasst am: 01.02.2008, 08:58 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Aus diesem Grund habe ich mich dazu entschlossen - für den Fall, dass meine Enkelin in der Tat für den Kindergartenplatz getauft werden muss - nicht nur das Buch als Taufgeschenk bereitzuhalten, sondern auch noch einen Gutschein für die Kostenübernahme der Kirchenaustrittsgebühren. Den kann sie dann einlösen, muss sie aber nicht. |
Geil! 
Kreativ, effektiv und mit großer Signalwirkung.
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voltaire
atheistischer Humanist
Anmeldungsdatum: 22.05.2006
Beiträge: 289
Wohnort: Hamm
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| (#922972) Verfasst am: 01.02.2008, 09:03 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
ich halte das buch in bezug auf weltanschaulich "jungfräuliche" kinder (sofern es diese gibt...) für atheistische missionierung. |
Und selbst wenn. Solange religiöse Missionierung "jungfräulicher" Kinder erlaubt ist, kann das kein Grund sein, es zu verbieten. |
Zustimmung !
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cU vOLt@IRE ! "Ich denke, also bin ich KEIN Christ" - Karlheinz Deschner
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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| (#922984) Verfasst am: 01.02.2008, 09:23 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: |
Das sehe ich ähnlich. Ich bin gegen eine Indizierung des Buches, aber so richtig überzeugt bin ich von dem Buch auch nicht. Mir ist der aufklärerische Ansatz zu plump umgesetzt. Anstatt zu zeigen, dass "wir" es besser können, bedient sich das Buch ähnlich manipulativer Methoden wie Kinderbibeln und andere religiöse Kinderliteratur. Warum muss man unbedingt "Gott" in so einem Buch thematisieren, anstatt das, was es wirklich gibt? |
Mir wäre am liebsten, wenn es viel mehr solche Kinderbücher gäbe, für verschiedene Altersstufen, auch Sachbücher usw. Dann kann man sich aussuchen, welches einem taugt, oder für das Kind geeignet und interessant ist. Ich mag aber doch Bücher lieber, die allgemein zum Selberdenken anregen, dann kommen die Kinder schon dahinter, und stellen die richtigen Fragen. (Kind 12 Jahre: "sag mal: Jungfrau und Mutter, das ist doch irgendwie ein Widerspruch!" , darauf Kind 8 J.:"das hab ICH mir schon lange gedacht!" oder Religionslehrer: "Wir beten keine Dinge oder Personen an" Kind 9 Jahre: "Hä? Aber als der Papst da war, haben ihn doch alle angebetet!" "RL: "äh, äh, das ist ganz was anderes" Kind:  )
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Es geht denen, die das Buch verbieten wollen, in Wirklichkeit nicht darum, daß es vielleicht schlecht gemacht ist, sondern vielmehr darum, daß sie die eigene Indoktrinierungsabsicht sabotiert sehen. |
Du meinst, der pöhse Atheist darf noch lange nicht, was der Religiöse darf. Weil der Religiöse hat ja recht, der Atheist aber irrt. 
Sehr viele Leute sehen ja die Obrigkeiten und die Strenggläubigen, Bibeltreuen usw selbst sehr kritisch, sie lehnen allzu aufdringlich religiöse Bücher ab, aber verbieten ist hier kein Thema. Es wird schon sehr interessant, was da raus kommt. Viele Leute sehen es ja so: Strenggläubigkeit und Fanatismus ist abzulehnen, aber man darf angeblich den Kindern den Weg zu einem Glauben nicht versperren, weil die sich selber entscheiden müssen. Deswegen muss man auch 'Information' über Religion geben - das ist dann oft Religionsunterricht, rel. Bücher usw. Jetzt ist die Frage, ob sie so ein Buch, wie das Ferkel als "versperren" des Weges einordnen, konsequenterweise müsste man aber dann viele der religiösen Kinderbücher auch indizieren.
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#922993) Verfasst am: 01.02.2008, 09:38 Titel: |
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Religionsunterricht als Information über den Glauben ist ähnlich wie Microsofts Werbetexte als Information über Computer zu werten 
| Zitat: | | Und selbst wenn. Solange religiöse Missionierung "jungfräulicher" Kinder erlaubt ist, kann das kein Grund sein, es zu verbieten. |
Eben !
Obwohl der Gedanke es eben "besser" zu machen als die religiöse Missionierung zwar ethisch wertig erscheint, aber sicher nicht so "medienwirksam" wäre.
Bin mal gespannt, ob es indiziert wird - tippe eher auf "ja".
Erwin
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homo sapiens
Primat
Anmeldungsdatum: 25.08.2006
Beiträge: 394
Wohnort: Erde
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| (#922997) Verfasst am: 01.02.2008, 09:42 Titel: |
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Ich finde es gut, dass es dieses Kinderbuch gibt, das den Gedanken "Gott gibt es (vielleicht) gar nicht" mal ausspricht!
Das ist doch immer noch ein Tabu und viele Leute aus der breiten Masse gucken entsetzt, wenn man das selbst einmal laut sagt ("Wie kannst Du sowas sagen, das weißt Du doch gar nicht!").
Aber wie soll ein Kind, die Möglichkeit, dass es Gott nicht gibt, überhaupt in Betracht ziehen, wenn es mit diesem Gedanken nicht auch mal anders (als nur über die Eltern) konfrontiert wird?
Kontroverse Meinungen regen doch zum Denken an? 
Ich würde sehr wütend, wenn das Buch auf den Index käme! 
Bis jetzt hoffe ich immer noch auf den weiterhin guten Werbeeffekt des Antrags!
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Kosmopolit, sterblich, nicht wiedergeboren
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist
Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern
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| (#923004) Verfasst am: 01.02.2008, 09:52 Titel: |
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Meine Tochter (11) hat das Buch ihrer kleinen Schwester (5) vorgelesen.
Die Kleine fand bloß die Bilder lustig und kicherte bei den "Nacktszenen".
Die Große sagte beim Zuklappen nach Beendigung nur ein Wort: "Cool!"
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#923025) Verfasst am: 01.02.2008, 10:25 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
ich halte das buch in bezug auf weltanschaulich "jungfräuliche" kinder (sofern es diese gibt...) für atheistische missionierung. |
Das sehe ich ähnlich. Ich bin gegen eine Indizierung des Buches, aber so richtig überzeugt bin ich von dem Buch auch nicht. Mir ist der aufklärerische Ansatz zu plump umgesetzt. Anstatt zu zeigen, dass "wir" es besser können, bedient sich das Buch ähnlich manipulativer Methoden wie Kinderbibeln und andere religiöse Kinderliteratur. Warum muss man unbedingt "Gott" in so einem Buch thematisieren, anstatt das, was es wirklich gibt? |
Kann man durchaus so sehen.
Das Groteske an der ganzen Angelegenheit ist m.E. dies: Daß Leute, die womöglich noch nie in ihrem Leben einen Zweifel daran hatten, daß es legitim wäre, wenn Eltern Kindern ihre Religion eintrichtern, nun empört sind und Zeter und Mordio schreien, wenn Atheisten etwas Ähnliches tun.
Es geht denen, die das Buch verbieten wollen, in Wirklichkeit nicht darum, daß es vielleicht schlecht geamcht ist, sondern vielmehr daraum, daß sie die eigene Indoktrinierungsabsicht sabotiert sehen. |
ja klar. ist doch nix neues, dass christliche "werte" bei ihnen höher im kurs stehen und mit zähnen und klauen verteidigt werden. ich hoffe ja, dass diese diskussion dem einen oder anderen gläubigen (und auch glaubensfreien) ein wenig den spiegel vorhält.
für jüngere und unerfahrenere kinder fände ein buch, dass weniger religionsspezifisch daherkäme als das ferkelbuch bei mir noch mehr unterstützung. allen, die bereits mit "dem da oben" konfrontiert wurden ist das großartige buch von Schmidt-Salomon natürlich sehr ans herz zu legen!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
Zuletzt bearbeitet von L.E.N. am 01.02.2008, 10:28, insgesamt einmal bearbeitet |
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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| (#923027) Verfasst am: 01.02.2008, 10:27 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Das Groteske an der ganzen Angelegenheit ist m.E. dies: Daß Leute, die womöglich noch nie in ihrem Leben einen Zweifel daran hatten, daß es legitim wäre, wenn Eltern Kindern ihre Religion eintrichtern, nun empört sind und Zeter und Mordio schreien, wenn Atheisten etwas Ähnliches tun.
Es geht denen, die das Buch verbieten wollen, in Wirklichkeit nicht darum, daß es vielleicht schlecht geamcht ist, sondern vielmehr daraum, daß sie die eigene Indoktrinierungsabsicht sabotiert sehen. |
*mirdieWorteausdemMundnehm*
außerdem:
Wenn man die "heiligen" Schriften der Religionen mit dem Ferkelbuch vergleicht, muß man sich schon fragen, wer hier jugendgefährdendes Gedankengut verbreitet!
_________________
Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#923029) Verfasst am: 01.02.2008, 10:31 Titel: |
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| Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Das Groteske an der ganzen Angelegenheit ist m.E. dies: Daß Leute, die womöglich noch nie in ihrem Leben einen Zweifel daran hatten, daß es legitim wäre, wenn Eltern Kindern ihre Religion eintrichtern, nun empört sind und Zeter und Mordio schreien, wenn Atheisten etwas Ähnliches tun.
Es geht denen, die das Buch verbieten wollen, in Wirklichkeit nicht darum, daß es vielleicht schlecht geamcht ist, sondern vielmehr daraum, daß sie die eigene Indoktrinierungsabsicht sabotiert sehen. |
*mirdieWorteausdemMundnehm*
außerdem:
Wenn man die "heiligen" Schriften der Religionen mit dem Ferkelbuch vergleicht, muß man sich schon fragen, wer hier jugendgefährdendes Gedankengut verbreitet! |
deswegen ja auch
<center> </center>
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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| (#923030) Verfasst am: 01.02.2008, 10:31 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Aus diesem Grund habe ich mich dazu entschlossen - für den Fall, dass meine Enkelin in der Tat für den Kindergartenplatz getauft werden muss - nicht nur das Buch als Taufgeschenk bereitzuhalten, sondern auch noch einen Gutschein für die Kostenübernahme der Kirchenaustrittsgebühren. Den kann sie dann einlösen, muss sie aber nicht. |
Das ist eine ausgesprochen geile Idee!!
Das werde ich mir merken für die nächstes Jahr anstehende Kommunion des Patenkindes meiner Frau.  (tiefstes Bayern)
Das mit dem Gutschein für den Kirchenaustritt finde ich besonders elegant, da es sich um eine win-win Situation handelt. Tritt sie aus -> hervorragend; tritt sie nicht aus -> Geld gespart. 
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
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Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#923032) Verfasst am: 01.02.2008, 10:33 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
ich halte das buch in bezug auf weltanschaulich "jungfräuliche" kinder (sofern es diese gibt...) für atheistische missionierung. |
Und selbst wenn. Solange religiöse Missionierung "jungfräulicher" Kinder erlaubt ist, kann das kein Grund sein, es zu verbieten. |
natürlich nicht, aber es sollte zumindest mal erwähnt werden. der fairness und vollständigkeit halber.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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gollrich
superheftig general
Anmeldungsdatum: 06.12.2007
Beiträge: 1098
Wohnort: Mannheim
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| (#923040) Verfasst am: 01.02.2008, 10:41 Titel: |
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Hi ich wollte jetzt doch mal ne Frage bezüglich der Indizierung auf Abgeordnetenwatch.de schreiben, aber ich finde die von Leyen nicht, ist da nicht jeder Politiker aufgeführt ? oder woran liegt das ?
Angst vor unbequemen Fragen ?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#923055) Verfasst am: 01.02.2008, 11:04 Titel: |
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| Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Aus diesem Grund habe ich mich dazu entschlossen - für den Fall, dass meine Enkelin in der Tat für den Kindergartenplatz getauft werden muss - nicht nur das Buch als Taufgeschenk bereitzuhalten, sondern auch noch einen Gutschein für die Kostenübernahme der Kirchenaustrittsgebühren. Den kann sie dann einlösen, muss sie aber nicht. |
Das ist eine ausgesprochen geile Idee!!
Das werde ich mir merken für die nächstes Jahr anstehende Kommunion des Patenkindes meiner Frau. (tiefstes Bayern)
Das mit dem Gutschein für den Kirchenaustritt finde ich besonders elegant, da es sich um eine win-win Situation handelt. Tritt sie aus -> hervorragend; tritt sie nicht aus -> Geld gespart. |
da unsere kinder auch getauft wurden werde ich diese idee aufgreifen und in die tat umsetzen. meine große wird es dankbar annehmen, wenn es soweit ist.
Sie heute morgen zum thema woher kommen die tiere: "Also ich glaub nicht dass einer alles gemacht hat!" 
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HiobHolbach
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714
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| (#923077) Verfasst am: 01.02.2008, 11:47 Titel: |
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| astarte007 hat folgendes geschrieben: | | "Viele Leute sehen es ja so: Strenggläubigkeit und Fanatismus ist abzulehnen, aber man darf angeblich den Kindern den Weg zu einem Glauben nicht versperren, weil die sich selber entscheiden müssen." |
Weder Kinder noch Erwachsene können sich „selber“ entscheiden. Sie werden entschieden. Sie wollen nicht, sondern sie werden gewollt. Was Menschen fühlen, denken, wollen und tun hängt a) von deren Genen und b) von Umwelteinflüssen ab.
Hierzulande sind alle Kinder dem sie umgebenden religiösen Wahnsinn ausgesetzt, und viele Kinder werden auf diese Weise partiell geisteskrank. Ein erheblicher Teil dieser Kinder hat unter den eigenen religiösen Wahnvorstellungen und denen ihrer Eltern, Lehrer, Pfarrer, Freunde, Nachbarn usw. lebenslang zu leiden. Außerdem neigen sie dazu, nicht nur Pfaffen, sondern auch anderen Scharlatanen in anderen Lebensbereichen allen möglichen Unfug zu glauben.
Es gilt daher, solche seit Jahrtausenden grassierenden Geisteskrankheiten zu heilen oder wenigstens in ihrem Verlauf und ihren negativen Folgen abzuschwächen. Wenn man mit Dawkins die christlichen Wahnvorstellungen als Viren betrachtet, die sich epidemisch ausgebreitet haben und weiter ausbreiten (sogar von Kind zu Kind), dann liegt die Behandlung dieser Krankheit – nicht nur aber auch – in einer Immunisierung gegen diesen Unfug. Das Ferkelbuch will zu einer solchen mentalen Schutzimpfung beitragen. Es ist bei allen eventuellen Schwächen ein wichtiges – weltweit einmaliges? - Aufklärungsbuch.
(Ich selbst habe vor, bei Jugendlichen mit antiklerikaler Aufklärungsarbeit anzusetzen. Deren Kinder haben es dann hoffentlich mal etwas besser und leichter.)
Der Kampf um die Gefühle, Gedanken und Einstellungen von Kindern findet jeden Tag statt. Mal subtiler, mal massiver. Ich bin dagegen, dass sich Atheist/inn/en in dieser wichtigen Angelegenheit vornehm zurückhalten und Kinder erst mal Leuten überlassen, denen selbst in ihrer Kindheit und Jugend z.B. eingetrichtert wurde, ein gütiger Vater, (der sich im Himmel versteckt hält und gegen das teilweise große Elend auf der Welt nichts tun kann oder will) habe seinen Sohn durch eine Jungfrau gehen, Wunder vollbringen, predigen und zu Tode martern lassen und dann wieder lebendig gemacht und zu sich geholt, damit wir jeden Sonntag in die Kirche gehen, für den „Heiligen Vater“ (nicht für Herrn Dr. Ratzinger!) Lieder singen und das Fleisch und Blut dieses Sohns verspeisen und es uns grundsätzlich bösen Menschen erspart bleibt, dass wir von diesem reizenden Teil der heiligen Dreifaltigkeit am Tage des Jüngsten Gerichts (den der Gottes- und Jungfrauensohn, dessen Ziehvater angeblich von David abstammt, etwa für das Jahr 50 angekündigt haben soll) zu ewigen Höllenqualen verurteilt werden.
Zitat repariert
-Sehwolf
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Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist
Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern
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| (#923102) Verfasst am: 01.02.2008, 12:30 Titel: |
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| HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | | Ich bin dagegen, dass sich Atheist/inn/en in dieser wichtigen Angelegenheit vornehm zurückhalten und Kinder erst mal Leuten überlassen, denen selbst in ihrer Kindheit und Jugend z.B. eingetrichtert wurde... |
Das ist mein Schlüsselsatz, Danke!
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Spiritus
Sternenstaub auf verfaulendem Laub
Anmeldungsdatum: 03.04.2004
Beiträge: 605
Wohnort: Münsterland
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| (#923104) Verfasst am: 01.02.2008, 12:33 Titel: |
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| gollrich hat folgendes geschrieben: | Hi ich wollte jetzt doch mal ne Frage bezüglich der Indizierung auf Abgeordnetenwatch.de schreiben, aber ich finde die von Leyen nicht, ist da nicht jeder Politiker aufgeführt ? oder woran liegt das ?
Angst vor unbequemen Fragen ? |
Nach meinem Kenntnisstand ist Frau von der Leyen nicht Mitglied des Deutschen Bundestag sondern ausschließlich der Bundesregierung.
Das erklärt ihr Nicht-Aufgeführtsein bei abgeordnetenwatch.de!
Ich bin dabei das Ferkelbuch und die drohende Indizierung auch im tief-katholischen Münsterland zu thematisieren. Selbst hier gibt es Protest!
Spiritus
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Semper fidelis!
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#923147) Verfasst am: 01.02.2008, 13:13 Titel: |
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wobei man allerdings @hiobholbach
mit billiger Polemik a'la "grassierender Geisteskrankheit" auch nicht wirklich (Kinder) zum selber Denken anregt.
Viele der "Christen light" (danke @ MSS für den netten Begriff) glauben das, was du da anführst sowieso nicht und auch deren heimische "Indoktrination" ist nicht wirklich gefährlich und bei solchen (Kindern) erreicht man mit plakativer, "billiger" Polemik eher das Gegenteil, statt sie wirklich dazu anzuregen sich selbständig mit Werken von Deschner, Buggle etc. als auch der Bibel selbst kritisch zu befassen.
Ob dann jemand persönlich Atheist, Agnostiker oder Pantheist oder was auch immer wird ist ethisch ziemlich irrelevant, soferne er zumindest die subtilen Machtspiele gängiger Kirchen/Religionen durchschaut und deren Mechanismen klar erkennt.
Dazu wäre es aber besser sich nicht derselben Mechanismen - oder wenn dann nur in Form der ironischen Karikatur, die sich auch selbst auf die Schippe nimmt - zu bedienen.
Erwin
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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| (#923153) Verfasst am: 01.02.2008, 13:30 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | wobei man allerdings @hiobholbach
mit billiger Polemik a'la "grassierender Geisteskrankheit" auch nicht wirklich (Kinder) zum selber Denken anregt.
Viele der "Christen light" (danke @ MSS für den netten Begriff) glauben das, was du da anführst sowieso nicht und auch deren heimische "Indoktrination" ist nicht wirklich gefährlich und bei solchen (Kindern) erreicht man mit plakativer, "billiger" Polemik eher das Gegenteil, statt sie wirklich dazu anzuregen sich selbständig mit Werken von Deschner, Buggle etc. als auch der Bibel selbst kritisch zu befassen.
Ob dann jemand persönlich Atheist, Agnostiker oder Pantheist oder was auch immer wird ist ethisch ziemlich irrelevant, soferne er zumindest die subtilen Machtspiele gängiger Kirchen/Religionen durchschaut und deren Mechanismen klar erkennt.
Dazu wäre es aber besser sich nicht derselben Mechanismen - oder wenn dann nur in Form der ironischen Karikatur, die sich auch selbst auf die Schippe nimmt - zu bedienen.
Erwin |
Das kann ich unterschreiben. Außerdem sind Kinder vielen Formen von "Geisteskrankheit" ausgesetzt. Wenn man sie dazu ermuntert sämtlichen Autoritäten und Obrigkeiten nicht einfach zu glauben und zu versuchen, der Manipulation allgemein auf die Schliche zu kommen und alles zu hinterfragen, tun sie das auch mit Religonslehrern usw.
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