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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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 (#930986) Verfasst am: 11.02.2008, 18:41 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: |
Und wie sollen denn die Gesetze dort greifen? Oder was willst du machen? Den Menschen verbieten zur Schule zu gehen? |
Institutionen (die Ehe ist eine !) müssen demokratisch kontrolliert werden, damit meine ich, dass die Gewalten getrennt sein müssen.
Das ist bei der Bundeswehr nur zum Teil der Fall, bei den Vorläufern war es gar überhaupt nicht so.
Und auch die Ehe hat erst, wie hier kürzlich festgestellt wurde, etwas demokratischeren Charakter bekommen (nämlich mit der finanziellen Selbstbestimmtheit der Ehefrau); da sind wir aber auch noch bei weitem nicht am Ende angelangt .
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#930995) Verfasst am: 11.02.2008, 18:52 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: |
Und wie sollen denn die Gesetze dort greifen? Oder was willst du machen? Den Menschen verbieten zur Schule zu gehen? |
Institutionen (die Ehe ist eine !) müssen demokratisch kontrolliert werden, damit meine ich, dass die Gewalten getrennt sein müssen. |
Wie stellst du dir das in einer Ehe vor?
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#930997) Verfasst am: 11.02.2008, 18:54 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | da ich mir "nur" die sozialisation aller menschen zu verantwortungsvollen und demokratischen individuen wünsche bin ich sowohl gegen eine auf bestimmte gruppen bezogene assimilation als auch gegen eine wie auch immer aussehende segregation wie sie bei den sog "parallelgesellschaften" stattfindet.
ich meine ausdrücklich nicht nur menschen mit anderem kulturellen hintergrund, sondern auch jene mit anderer religion, weltanschauung, ess- und trinkgewohnheiten, musikgeschmack, mobilitätsansprüchen, ansichten zur haustierhaltung (speziell katzen und kaninchen  ) etc. |
Du meinst aber nun hoffentlich nicht, man müsse auch Intoleranz tolerieren ...... |
wie kommst du darauf?  |
Weil du wie die meisten MK-Fans so tust,als wolle man (wie im Islam ) in alle Lebensbereiche reglementieren,nur weil man auch von Migranten die Selbstverständlichkeit verlangt,sich an geltendes Recht zu halten.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#931001) Verfasst am: 11.02.2008, 18:56 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: |
Und wie sollen denn die Gesetze dort greifen? Oder was willst du machen? Den Menschen verbieten zur Schule zu gehen? |
Institutionen (die Ehe ist eine !) müssen demokratisch kontrolliert werden, damit meine ich, dass die Gewalten getrennt sein müssen. |
Wie stellst du dir das in einer Ehe vor? |
Zum Beispiel dass die Frau sich erfolgreich an die Polizei wenden kann, wenn sie vom Mann eine aufs Maul kriegt.
In Gesellschaften wie in Afghanistan wäre das schwerlich erfolgreich.
Und bei den Zeugen Jehovas wäre die Frau sozial und womöglich auch pekuniär praktisch tot; es würden sich genug Zeugen (im wahrsten Sinne) finden, die den Mann gegenüber staatlichen Organen unterstützen.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#931009) Verfasst am: 11.02.2008, 19:03 Titel: |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | da ich mir "nur" die sozialisation aller menschen zu verantwortungsvollen und demokratischen individuen wünsche bin ich sowohl gegen eine auf bestimmte gruppen bezogene assimilation als auch gegen eine wie auch immer aussehende segregation wie sie bei den sog "parallelgesellschaften" stattfindet.
ich meine ausdrücklich nicht nur menschen mit anderem kulturellen hintergrund, sondern auch jene mit anderer religion, weltanschauung, ess- und trinkgewohnheiten, musikgeschmack, mobilitätsansprüchen, ansichten zur haustierhaltung (speziell katzen und kaninchen ) etc. |
Du meinst aber nun hoffentlich nicht, man müsse auch Intoleranz tolerieren ...... |
wie kommst du darauf? |
Weil du wie die meisten MK-Fans so tust,als wolle man (wie im Islam ) in alle Lebensbereiche reglementieren,nur weil man auch von Migranten die Selbstverständlichkeit verlangt,sich an geltendes Recht zu halten. |
du darfst gern zitieren wo ich das tue.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#931013) Verfasst am: 11.02.2008, 19:09 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Die Integration der Rück/Spät-Aussiedler geht zwar nicht reibungslos aber sie findet statt.
Deutschland ist kein Einwanderungsland!
Wären die "Gastarbeiter" mit diesem Anspruch angetreten, dann hätte man sie gar nicht hineingelassen. Sie haben ja selber jedem, der es hören wollte, immer wieder gesagt, dass sie zurück wollen.
Nachdem die Politik schon früh erkannte (z.B. Helmut Schmidt)dass Multikulti nicht funktioniert, ist es versäumt worden für geeignete Rückkehrmaßnahmen zu sorgen.
mfg Kosh |
hallo? jemand zuhause? wir leben nicht mehr im mittelalter!
warum sollte aus der erkenntnis, das multikulti (hier im dichtbevölkerten deutschland) nicht funktioniert eine fremdenfeindliche politik betrieben werden? |
Menschenfreundliche Politik darf manchmal etwas fremdenfeindlich aussehen.
Einem entwurzeltem Ostanatolen, welcher bei uns im Bergwerg schuften musste (so richtig mit Staublunge und so weiter), hätte man mit ein paar Ziegen und einem gutem Rezept für Ziegenkäse in seiner Heimat viel menschlicher und glücklicher alt werden lassen können.
mfg Kosh
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#931016) Verfasst am: 11.02.2008, 19:11 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: |
Und wie sollen denn die Gesetze dort greifen? Oder was willst du machen? Den Menschen verbieten zur Schule zu gehen? |
Institutionen (die Ehe ist eine !) müssen demokratisch kontrolliert werden, damit meine ich, dass die Gewalten getrennt sein müssen. |
Wie stellst du dir das in einer Ehe vor? |
Zum Beispiel dass die Frau sich erfolgreich an die Polizei wenden kann, wenn sie vom Mann eine aufs Maul kriegt.
In Gesellschaften wie in Afghanistan wäre das schwerlich erfolgreich.
Und bei den Zeugen Jehovas wäre die Frau sozial und womöglich auch pekuniär praktisch tot; es würden sich genug Zeugen (im wahrsten Sinne) finden, die den Mann gegenüber staatlichen Organen unterstützen. |
In Deutschland kann sie das allerdings, laut Gesetz ürigens.
Was willst du da noch ändern?
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und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
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(Jan Delay)
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#931017) Verfasst am: 11.02.2008, 19:13 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Die Integration der Rück/Spät-Aussiedler geht zwar nicht reibungslos aber sie findet statt.
Deutschland ist kein Einwanderungsland!
Wären die "Gastarbeiter" mit diesem Anspruch angetreten, dann hätte man sie gar nicht hineingelassen. Sie haben ja selber jedem, der es hören wollte, immer wieder gesagt, dass sie zurück wollen.
Nachdem die Politik schon früh erkannte (z.B. Helmut Schmidt)dass Multikulti nicht funktioniert, ist es versäumt worden für geeignete Rückkehrmaßnahmen zu sorgen.
mfg Kosh |
hallo? jemand zuhause? wir leben nicht mehr im mittelalter!
warum sollte aus der erkenntnis, das multikulti (hier im dichtbevölkerten deutschland) nicht funktioniert eine fremdenfeindliche politik betrieben werden? |
Menschenfreundliche Politik darf manchmal etwas fremdenfeindlich aussehen.
Einem entwurzeltem Ostanatolen, welcher bei uns im Bergwerg schuften musste (so richtig mit Staublunge und so weiter), hätte man mit ein paar Ziegen und einem gutem Rezept für Ziegenkäse in seiner Heimat viel menschlicher und glücklicher alt werden lassen können. |
Meinst du nicht, dass es sinnvoller wäre die Arbeitsbedingungen im Bergwerk zu verbessern?
Der Mann wird Gründe gehabt habe, dass er nach Deutschland kommt, und was ihn glücklich macht kann er doch wohl selbst am besten entscheiden.
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für sie herrschen sorglose Zeiten,
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(Jan Delay)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#931018) Verfasst am: 11.02.2008, 19:14 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | Einem entwurzeltem Ostanatolen, welcher bei uns im Bergwerg schuften musste (so richtig mit Staublunge und so weiter), hätte man mit ein paar Ziegen und einem gutem Rezept für Ziegenkäse in seiner Heimat viel menschlicher und glücklicher alt werden lassen können. |
Geil, Alter. So eine richtig fett rassistische Aussage hier zu bringen ist echt respektabel. 
Und natürlich wird das wie üblich wieder kein Schwein stören, obwohl davon hier ja genug rumlaufen inzwischen.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#931020) Verfasst am: 11.02.2008, 19:18 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
eine parallelgesellschaft kann an stelle der allgemeinheit bestimmte individuelle freiheiten unterdrücken.
institutionen könn z.b sekten, drückerkolonnen oder vereine sein.
gerade dort greifen gesetze mMn zu wenig bzw es gibt kein allgemeines interesse dafür. dass sie angewandt werden. |
Das sind aber keine Definitionen.
Was ist denn eine Parallelgesellschaft? Nur eine irgendwie geartete Gruppe die individuelle Freiheiten unterdrückt?
Also ist die Gothik-Szene keine Parallelgesellschaft, und eine türkische Subkultur erst dann, wenn Freiheiten unterdrückt werden?
Ist die Ehe eine Institution?
Und wie sollen denn die Gesetze dort greifen? Oder was willst du machen? Den Menschen verbieten zur Schule zu gehen? |
die übergänge sind schwammig und definitionen dementsprechend schwer zu formulieren zumal es kaum studien zu derlei institutionen gibt und diese obendrein mehr oder weniger ungern bereit sind interna preiszugeben.
man kann das an bestimmten phänomenen festmachen: kleidervorschrift bei gothics und "initiationsriten" bei der bundeswehr deuten auf parallelgesellschaften hin, ohne dass es eine sein muss.
ich würde sagen, wenn ein großteil des täglichen lebens von solchen institutionen vorgeschrieben wird, handelt es sich um eine parallelgesellschaft.
ehe? ich verstehe nicht... ich meine institution im sinne von körperschaften oder gruppierungen.
wenn du ein ehepaar als gruppe siehst: ja
wie kommst du drauf ich wolle den leuten verbieten in die schule zu gehen?! 
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#931024) Verfasst am: 11.02.2008, 19:21 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Die Integration der Rück/Spät-Aussiedler geht zwar nicht reibungslos aber sie findet statt.
Deutschland ist kein Einwanderungsland!
Wären die "Gastarbeiter" mit diesem Anspruch angetreten, dann hätte man sie gar nicht hineingelassen. Sie haben ja selber jedem, der es hören wollte, immer wieder gesagt, dass sie zurück wollen.
Nachdem die Politik schon früh erkannte (z.B. Helmut Schmidt)dass Multikulti nicht funktioniert, ist es versäumt worden für geeignete Rückkehrmaßnahmen zu sorgen.
mfg Kosh |
hallo? jemand zuhause? wir leben nicht mehr im mittelalter!
warum sollte aus der erkenntnis, das multikulti (hier im dichtbevölkerten deutschland) nicht funktioniert eine fremdenfeindliche politik betrieben werden? |
Menschenfreundliche Politik darf manchmal etwas fremdenfeindlich aussehen.
Einem entwurzeltem Ostanatolen, welcher bei uns im Bergwerg schuften musste (so richtig mit Staublunge und so weiter), hätte man mit ein paar Ziegen und einem gutem Rezept für Ziegenkäse in seiner Heimat viel menschlicher und glücklicher alt werden lassen können.
mfg Kosh |
zu diesem xenophoben mist sag ich im interesse des guten tons nix weiter. eod.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#931026) Verfasst am: 11.02.2008, 19:22 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: |
In Deutschland kann sie das allerdings, laut Gesetz ürigens.
Was willst du da noch ändern? |
Gesetze sind aber nicht alles. Wenn es Parallellgesellschaften gibt, sind die eben in diesen Parallellgesellschaften nicht mehr gültig; da zählen andere Gesetze.
Ist ja schön und gut, wenn beispielsweise ein Chinarestaurantchef zur Polizei gehen kann und eine Anzeige machen darf, wenn er von der Chinamafia schutzgelderpresst wird.
Nur leider nutzt ihm das nix bis wenig, weil seine Kneipe dann genauso wie seine Familie zerstört wird.
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#931027) Verfasst am: 11.02.2008, 19:25 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
eine parallelgesellschaft kann an stelle der allgemeinheit bestimmte individuelle freiheiten unterdrücken.
institutionen könn z.b sekten, drückerkolonnen oder vereine sein.
gerade dort greifen gesetze mMn zu wenig bzw es gibt kein allgemeines interesse dafür. dass sie angewandt werden. |
Das sind aber keine Definitionen.
Was ist denn eine Parallelgesellschaft? Nur eine irgendwie geartete Gruppe die individuelle Freiheiten unterdrückt?
Also ist die Gothik-Szene keine Parallelgesellschaft, und eine türkische Subkultur erst dann, wenn Freiheiten unterdrückt werden?
Ist die Ehe eine Institution?
Und wie sollen denn die Gesetze dort greifen? Oder was willst du machen? Den Menschen verbieten zur Schule zu gehen? |
die übergänge sind schwammig und definitionen dementsprechend schwer zu formulieren zumal es kaum studien zu derlei institutionen gibt und diese obendrein mehr oder weniger ungern bereit sind interna preiszugeben.
man kann das an bestimmten phänomenen festmachen: kleidervorschrift bei gothics und "initiationsriten" bei der bundeswehr deuten auf parallelgesellschaften hin, ohne dass es eine sein muss.
ich würde sagen, wenn ein großteil des täglichen lebens von solchen institutionen vorgeschrieben wird, handelt es sich um eine parallelgesellschaft. |
Welchen Institutionen denn?
Wenn z.B. mein Sohn den ganzen Tag in der Schule ist, ist er Teil einer Parallelgesellschaft?
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ehe? ich verstehe nicht... ich meine institution im sinne von körperschaften oder gruppierungen.
wenn du ein ehepaar als gruppe siehst: ja |
Du hast den Begriff nicht definiert, immer noch nicht übrigens. Du benutzt ihn nur, da rate ich dann was du damit meinst.
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | wie kommst du drauf ich wolle den leuten verbieten in die schule zu gehen?! |
Ich frage. Es war die Rede davon Institutionen einzuschränken, Schule ist eine Institution, oder nicht?
Erklär doch deine Begriffe mal klar.
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
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(Jan Delay)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#931028) Verfasst am: 11.02.2008, 19:26 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: |
In Deutschland kann sie das allerdings, laut Gesetz ürigens.
Was willst du da noch ändern? |
Gesetze sind aber nicht alles. Wenn es Parallellgesellschaften gibt, sind die eben in diesen Parallellgesellschaften nicht mehr gültig; da zählen andere Gesetze.
Ist ja schön und gut, wenn beispielsweise ein Chinarestaurantchef zur Polizei gehen kann und eine Anzeige machen darf, wenn er von der Chinamafia schutzgelderpresst wird.
Nur leider nutzt ihm das nix bis wenig, weil seine Kneipe dann genauso wie seine Familie zerstört wird. |
tscha... alles nicht so einfach...
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#931030) Verfasst am: 11.02.2008, 19:28 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | da ich mir "nur" die sozialisation aller menschen zu verantwortungsvollen und demokratischen individuen wünsche bin ich sowohl gegen eine auf bestimmte gruppen bezogene assimilation als auch gegen eine wie auch immer aussehende segregation wie sie bei den sog "parallelgesellschaften" stattfindet.
ich meine ausdrücklich nicht nur menschen mit anderem kulturellen hintergrund, sondern auch jene mit anderer religion, weltanschauung, ess- und trinkgewohnheiten, musikgeschmack, mobilitätsansprüchen, ansichten zur haustierhaltung (speziell katzen und kaninchen ) etc. |
Du meinst aber nun hoffentlich nicht, man müsse auch Intoleranz tolerieren ...... |
wie kommst du darauf? |
Weil du wie die meisten MK-Fans so tust,als wolle man (wie im Islam ) in alle Lebensbereiche reglementieren,nur weil man auch von Migranten die Selbstverständlichkeit verlangt,sich an geltendes Recht zu halten. |
du darfst gern zitieren wo ich das tue. |
So dämlich sind die meisten MK Fans ja auch nicht,nur fehlt auffälligerweise immer das klare Bekenntnis zu unserer FDGO als Grundlage und deren Einhaltung als selbstverständliche Pflicht.
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#931031) Verfasst am: 11.02.2008, 19:28 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: |
In Deutschland kann sie das allerdings, laut Gesetz ürigens.
Was willst du da noch ändern? |
Gesetze sind aber nicht alles. Wenn es Parallellgesellschaften gibt, sind die eben in diesen Parallellgesellschaften nicht mehr gültig; da zählen andere Gesetze.
Ist ja schön und gut, wenn beispielsweise ein Chinarestaurantchef zur Polizei gehen kann und eine Anzeige machen darf, wenn er von der Chinamafia schutzgelderpresst wird.
Nur leider nutzt ihm das nix bis wenig, weil seine Kneipe dann genauso wie seine Familie zerstört wird. |
Auch du hast den Begriff Parallelgesellschaft nicht klar definiert.
Sind das also Verbrechensorganisationen?
Sagt doch mal klar was ihr meint, liefert mal Definitionen von den Begriffen dir ihr benutzt.
Was ist eine Parallelgesellschaft? Was zeichnet sie aus?
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.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
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(Jan Delay)
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#931033) Verfasst am: 11.02.2008, 19:31 Titel: |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | So dämlich sind die meisten MK Fans ja auch nicht,nur fehlt auffälligerweise immer das klare Bekenntnis zu unserer FDGO als Grundlage und deren Einhaltung als selbstverständliche Pflicht. |
Lese ich aber auch sonst hier nicht.
Dir geht es also darum, dass alle Menschen die hier leben sich an die hier geltenden Gesetze zu halten haben? Ohne Unterschied, mit den gleichen Rechten ihr eigenes Leben nach eigenen Vorstellungen zu führen?
Ich denke mal, da sind wir uns dann hier alle einig.
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da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
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(Jan Delay)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#931034) Verfasst am: 11.02.2008, 19:31 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
eine parallelgesellschaft kann an stelle der allgemeinheit bestimmte individuelle freiheiten unterdrücken.
institutionen könn z.b sekten, drückerkolonnen oder vereine sein.
gerade dort greifen gesetze mMn zu wenig bzw es gibt kein allgemeines interesse dafür. dass sie angewandt werden. |
Das sind aber keine Definitionen.
Was ist denn eine Parallelgesellschaft? Nur eine irgendwie geartete Gruppe die individuelle Freiheiten unterdrückt?
Also ist die Gothik-Szene keine Parallelgesellschaft, und eine türkische Subkultur erst dann, wenn Freiheiten unterdrückt werden?
Ist die Ehe eine Institution?
Und wie sollen denn die Gesetze dort greifen? Oder was willst du machen? Den Menschen verbieten zur Schule zu gehen? |
die übergänge sind schwammig und definitionen dementsprechend schwer zu formulieren zumal es kaum studien zu derlei institutionen gibt und diese obendrein mehr oder weniger ungern bereit sind interna preiszugeben.
man kann das an bestimmten phänomenen festmachen: kleidervorschrift bei gothics und "initiationsriten" bei der bundeswehr deuten auf parallelgesellschaften hin, ohne dass es eine sein muss.
ich würde sagen, wenn ein großteil des täglichen lebens von solchen institutionen vorgeschrieben wird, handelt es sich um eine parallelgesellschaft. |
Welchen Institutionen denn?
Wenn z.B. mein Sohn den ganzen Tag in der Schule ist, ist er Teil einer Parallelgesellschaft?
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ehe? ich verstehe nicht... ich meine institution im sinne von körperschaften oder gruppierungen.
wenn du ein ehepaar als gruppe siehst: ja |
Du hast den Begriff nicht definiert, immer noch nicht übrigens. Du benutzt ihn nur, da rate ich dann was du damit meinst.
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | wie kommst du drauf ich wolle den leuten verbieten in die schule zu gehen?! |
Ich frage. Es war die Rede davon Institutionen einzuschränken, Schule ist eine Institution, oder nicht?
Erklär doch deine Begriffe mal klar. |
einschränken? ich weiß nicht was du von mir willst... ich denke ich habs anhand meiner beispiele ausreichend beschrieben. ich fürchte wir sind... hmm... kommunikativ inkompatibel...?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#931037) Verfasst am: 11.02.2008, 19:32 Titel: |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | da ich mir "nur" die sozialisation aller menschen zu verantwortungsvollen und demokratischen individuen wünsche bin ich sowohl gegen eine auf bestimmte gruppen bezogene assimilation als auch gegen eine wie auch immer aussehende segregation wie sie bei den sog "parallelgesellschaften" stattfindet.
ich meine ausdrücklich nicht nur menschen mit anderem kulturellen hintergrund, sondern auch jene mit anderer religion, weltanschauung, ess- und trinkgewohnheiten, musikgeschmack, mobilitätsansprüchen, ansichten zur haustierhaltung (speziell katzen und kaninchen ) etc. |
Du meinst aber nun hoffentlich nicht, man müsse auch Intoleranz tolerieren ...... |
wie kommst du darauf? |
Weil du wie die meisten MK-Fans so tust,als wolle man (wie im Islam ) in alle Lebensbereiche reglementieren,nur weil man auch von Migranten die Selbstverständlichkeit verlangt,sich an geltendes Recht zu halten. |
du darfst gern zitieren wo ich das tue. |
So dämlich sind die meisten MK Fans ja auch nicht,nur fehlt auffälligerweise immer das klare Bekenntnis zu unserer FDGO als Grundlage und deren Einhaltung als selbstverständliche Pflicht. |
pffff... schäuble-fan 
und das beste ist: ich muss es nicht belegen! haha! 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#931041) Verfasst am: 11.02.2008, 19:35 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: |
Was ist eine Parallelgesellschaft? Was zeichnet sie aus? |
Im Zweifelsfall halte ich mich immer an Wikipedia. 
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#931046) Verfasst am: 11.02.2008, 19:39 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
einschränken? ich weiß nicht was du von mir willst... ich denke ich habs anhand meiner beispiele ausreichend beschrieben. ich fürchte wir sind... hmm... kommunikativ inkompatibel...? |
Eben, du nennst nur Beispiele, ich frage nach Definitionen der von dir benutzten Begriffe (Parellelgesellschaft, Institution).
Ist dir vielleicht nicht klar, was eine Definition ist? Ich meine eine genau Bestimmung des Begriffes, mit einer Beschreibung seiner Eigenschaften und Besonderheiten auch im Unterschied zu anderen Begriffen. http://www.phillex.de/def.htm
Was sind notwendige Eigenschaften, was hinreichende und so weiter.
Eine genaue Beschreibung eben der Begriff Parallelgesellschaft und Institution, damit wir wissen worüber wir reden.
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registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#931047) Verfasst am: 11.02.2008, 19:40 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | da ich mir "nur" die sozialisation aller menschen zu verantwortungsvollen und demokratischen individuen wünsche bin ich sowohl gegen eine auf bestimmte gruppen bezogene assimilation als auch gegen eine wie auch immer aussehende segregation wie sie bei den sog "parallelgesellschaften" stattfindet.
ich meine ausdrücklich nicht nur menschen mit anderem kulturellen hintergrund, sondern auch jene mit anderer religion, weltanschauung, ess- und trinkgewohnheiten, musikgeschmack, mobilitätsansprüchen, ansichten zur haustierhaltung (speziell katzen und kaninchen ) etc. |
Du meinst aber nun hoffentlich nicht, man müsse auch Intoleranz tolerieren ...... |
wie kommst du darauf? |
Weil du wie die meisten MK-Fans so tust,als wolle man (wie im Islam ) in alle Lebensbereiche reglementieren,nur weil man auch von Migranten die Selbstverständlichkeit verlangt,sich an geltendes Recht zu halten. |
du darfst gern zitieren wo ich das tue. |
So dämlich sind die meisten MK Fans ja auch nicht,nur fehlt auffälligerweise immer das klare Bekenntnis zu unserer FDGO als Grundlage und deren Einhaltung als selbstverständliche Pflicht. |
pffff... schäuble-fan
und das beste ist: ich muss es nicht belegen! haha! |
Nö , FDGO -Fan
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#931048) Verfasst am: 11.02.2008, 19:41 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: |
Was ist eine Parallelgesellschaft? Was zeichnet sie aus? |
Im Zweifelsfall halte ich mich immer an Wikipedia. |
Das ist doch mal ein Wort:
http://de.wikipedia.org/wiki/Parallelgesellschaft
| Zitat: |
Der Ausdruck Parallelgesellschaft bezeichnet eine nicht den Regeln der Mehrheitsgesellschaft entsprechende, von dieser mitunter abgelehnte gesellschaftliche Selbstorganisation einer Minderheit. |
Das gilt dann allerdings auch für Verbrechensorganisationen und Gothiks, zumindet in gewissen Teilen.
Oder?
Edit: Wo genau besteht denn dann das Problem, bzw. wann gibt es eines? Sobald es eine Parallelgesellschaft gibt? Oder erst dann wenn sie mit dem Gesetz in Konflikt geraten. Ist dieser Konflikt denn besser, wenn es sich um eine anerkannte Gesellschaft handelt?
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#931053) Verfasst am: 11.02.2008, 19:49 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Die Integration der Rück/Spät-Aussiedler geht zwar nicht reibungslos aber sie findet statt.
Deutschland ist kein Einwanderungsland!
Wären die "Gastarbeiter" mit diesem Anspruch angetreten, dann hätte man sie gar nicht hineingelassen. Sie haben ja selber jedem, der es hören wollte, immer wieder gesagt, dass sie zurück wollen.
Nachdem die Politik schon früh erkannte (z.B. Helmut Schmidt)dass Multikulti nicht funktioniert, ist es versäumt worden für geeignete Rückkehrmaßnahmen zu sorgen.
mfg Kosh |
hallo? jemand zuhause? wir leben nicht mehr im mittelalter!
warum sollte aus der erkenntnis, das multikulti (hier im dichtbevölkerten deutschland) nicht funktioniert eine fremdenfeindliche politik betrieben werden? |
Menschenfreundliche Politik darf manchmal etwas fremdenfeindlich aussehen.
Einem entwurzeltem Ostanatolen, welcher bei uns im Bergwerg schuften musste (so richtig mit Staublunge und so weiter), hätte man mit ein paar Ziegen und einem gutem Rezept für Ziegenkäse in seiner Heimat viel menschlicher und glücklicher alt werden lassen können. |
Meinst du nicht, dass es sinnvoller wäre die Arbeitsbedingungen im Bergwerk zu verbessern?
Der Mann wird Gründe gehabt habe, dass er nach Deutschland kommt, und was ihn glücklich macht kann er doch wohl selbst am besten entscheiden. |
Natürlich hatte er Gründe.
Finanzielle Not.
Und Geld für seine Ziegenfarm hätte ihn glücklich gemacht.
Bei besseren Arbeitbedingungen wäre der Job von einem Einheimischen durchgeführt worden.
Es ging bei Gastarbeitern überwiegend um Drecksarbeiten, welche von Einheimischen nicht angenommen wurden.
Das waren Leute, die von der Türkei nicht mal eine Schulbildung mitbekamen.
Von menschlichen Bedingungen waren sie auch hier weit entfernt.
mfg Kosh
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#931055) Verfasst am: 11.02.2008, 19:53 Titel: |
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gut. ich versuche zu erklären, warum die institution schule von hier und heute nicht basis für eine parallelgesellschaft ist:
sie ist eine öffentlich rechtliche institution, die allgemeiner kontrolle unterliegt.
was definitionen angeht: wiki kennst du sicher auch...
ich hab mitunter den eindruck du willst mich falsch verstehen. das ist mir zu kompliziert.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#931058) Verfasst am: 11.02.2008, 19:55 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: |
Edit: Wo genau besteht denn dann das Problem, bzw. wann gibt es eines? Sobald es eine Parallelgesellschaft gibt? Oder erst dann wenn sie mit dem Gesetz in Konflikt geraten. Ist dieser Konflikt denn besser, wenn es sich um eine anerkannte Gesellschaft handelt? |
Viele Fragen, ich bin jetzt leider unhöflich und formatiere meine Antworten nicht:
Es handelt sich um diverse Probleme. Ja. Dann ist ja wohl offensichtlich schon zu spät. Nein, dann ist es noch viel zu später.
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#931101) Verfasst am: 11.02.2008, 20:55 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | So dämlich sind die meisten MK Fans ja auch nicht,nur fehlt auffälligerweise immer das klare Bekenntnis zu unserer FDGO als Grundlage und deren Einhaltung als selbstverständliche Pflicht. |
Lese ich aber auch sonst hier nicht.
Dir geht es also darum, dass alle Menschen die hier leben sich an die hier geltenden Gesetze zu halten haben? Ohne Unterschied, mit den gleichen Rechten ihr eigenes Leben nach eigenen Vorstellungen zu führen?
Ich denke mal, da sind wir uns dann hier alle einig. |
Hast ja Recht.
Ich glaube, ich habe schon zuviele Diskussionen mit MK-Spinnern geführt 
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#931129) Verfasst am: 11.02.2008, 21:31 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | gut. ich versuche zu erklären, warum die institution schule von hier und heute nicht basis für eine parallelgesellschaft ist:
sie ist eine öffentlich rechtliche institution, die allgemeiner kontrolle unterliegt.
was definitionen angeht: wiki kennst du sicher auch...
ich hab mitunter den eindruck du willst mich falsch verstehen. das ist mir zu kompliziert. |
Bleib doch mal sachlich. Es ist nicht meine Schuld, dass du dich häufig unklar ausdrückst.
Wenn du dich auf Wiki beziehst, hättest du das einfach schreiben können, anstatt drumherum zu reden.
Die Definition von Parallelgesellschaft haben wir dann also schon, die von Institution ist nach Wiki:
| Code: | Institution (v. lat. institutio = Einrichtung, Erziehung, Anleitung) ist in der Soziologie eine mit Handlungs-Rechten, Handlungs-Pflichten oder normativer Geltung belegte soziale Wirklichkeit, durch die Gruppen und Gemeinschaften nach innen und nach außen hin verbindlich (geltend) wirken oder handeln.
Umgangssprachlich wird unter einer Institution auch eine Organisation verstanden. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Institution
Das ist sehr allgemein gehalten, und man kann eine Ehe darunter fassen.
Allgemein sehe ich nun aber den Zusammenhang zu Multikulti nicht, und auch nicht den zwischen Institution und Parallelgesellschaft.
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Endlich sind die Terroristen weg,
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.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
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da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
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(Jan Delay)
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#931130) Verfasst am: 11.02.2008, 21:32 Titel: |
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| Telliamed hat folgendes geschrieben: | | Aber es bleibt auch nach dieser Lektüre bei dem Eindruck, dass die Anhänger von "Multi-Kulti" im Laufe der Zeit eher zu einem Zerrbild wurden, das man zu bekämpfen hatte. |
Dieses Gefühl lässt mich nun auch schon seit Jahren nicht mehr los. Genaugenommen seit jenen legendären Diskussionen bar jeglichen Sinnes, in welchen ich zum Multikultifan ehrenhalber wurde, weil ich mich weigerte, die Begriffe Müllsäcke und Ziegenficker zu akzeptieren.
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