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Emanzipation
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#936000) Verfasst am: 17.02.2008, 18:31    Titel: Antworten mit Zitat

Der von mir hochverehrte Schopenhauer sieht das aber genauso wie Ahriman.
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#936008) Verfasst am: 17.02.2008, 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Der von mir hochverehrte Schopenhauer sieht das aber genauso wie Ahriman.

Schopenhauer wird auch nur von häßlichen Männern hochverehrt.
_________________
Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#936021) Verfasst am: 17.02.2008, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Der von mir hochverehrte Schopenhauer sieht das aber genauso wie Ahriman.


Er war ja auch ein ganz besonderer Freund der Frauen, der werte Herr Schopenhauer.

Siedelt er - und du - die Weiber eigentlich gerade noch ein wenig über den Tieren an, oder auf allenfalls gleicher Ebene?

Da man der tierischen Natur heute nicht mehr so sicher sein kann, bzw. zur Kenntnis nehmen musste, dass sie doch in vielen Punkten von der menschlichen gar nicht so verschieden ist, würde er das Weib heute gar unter den Tieren einordnen?

Zitat:
Demgemäß wird man als den Grundfehler des weiblichen Charakters Ungerechtigkeit finden. Er entsteht zunächst aus dem dargelegten Mangel an Vernünftigkeit und Ueberlegung, wird zudem aber noch dadurch unterstützt, daß sie, als die schwächeren, von der Natur nicht auf die Kraft, sondern auf die List angewiesen sind: daher ihre instinktartige Verschlagenheit und ihr unvertilgbarer Hang zum Lügen.

Denn, wie den Löwen mit Klauen und Gebiß, den Elephanten mit Stoßzähnen, den Eber mit Hauern, den Stier mit Hörnern und die Sepia mit der wassertrübenden Tinte, so hat die Natur das Weib mit Verstellungskraft ausgerüstet, zu seinem Schutz und Wehr, und hat alle die Kraft, die sie dem Manne als körperliche Stärke und Vernunft verlieh, dem Weibe in Gestalt jener Gabe zugewendet. Die Verstellung ist ihm demnach angeboren, deshalb auch fast so sehr dem dummen, wie dem klugen Weibe eigen. Von derselben bei jeder Gelegenheit Gebrauch zu machen ist ihm daher so natürlich, wie jenen Thieren, bei Angriff, sogleich ihre Waffen anzuwenden, und empfindet es sich dabei gewissermaßen als seine Rechte gebrauchend.

Darum ist ein ganz wahrhaftes, unverstelltes Weib vielleicht unmöglich. Eben deshalb durchschauen sie fremde Verstellung so leicht, daß es nicht rathsam ist, ihnen gegenüber, es damit zu versuchen. - Aus dem aufgestellten Grundfehler und seinen Beigaben entspringt aber Falschheit, Treulosigkeit, Verrath, Undank u. s. w. Der gerichtlichen Meineide machen Weiber sich viel öfter schuldig, als Männer. Es ließe sich überhaupt in Frage stellen, ob sie zum Eide zuzulassen sind. - Von Zeit zu Zeit wiederholt sich überall der Fall, daß Damen, denen nichts abgeht, in Kaufmannsläden etwas heimlich einstecken und entwenden.

Weil im Grunde die Weiber ganz allein zur Propagation des Geschlechts da sind und ihre Bestimmung hierin aufgeht; so leben sie durchweg mehr in der Gattung, als In den Individuen, nehmen es in ihrem Herzen ernstlicher mit den Angelegenheiten der Gattung, als mit den individuellen.
Dies giebt ihrem ganzen Wesen und Treiben einen gewissen Leichtsinn und überhaupt eine von der des Mannes von Grund aus verschiedene Richtung, aus welcher die so häufige und fast normale Uneinigkeit in der Ehe erwächst.

Das niedrig gewachsene, schmalschultrige, breithüftige und kurzheinige Geschlecht das schöne nennen konnte nur der vom Geschlechtstrieb umnebelte männliche Intellekt: in diesem Triebe nämlich steckt seine ganze Schönheit.

Mit mehr Fug, als das schöne, könnte man das weibliche Geschlecht das unästhetische nennen.

Weder für Musik, noch Poesie, noch bildende Künste haben sie wirklich und wahrhaftig Sinn und Empfänglichkeit; sondern bloße Aefferei, zum Behuf ihrer Gefallsucht, ist es, wenn sie solche affektiren und vorgeben.
Das macht, sie sind keines rein objektiven Antheils an irgend etwas fähig, und der Grund hievon ist, denke ich, folgender. Der Mann strebt in Allem eine direkte Herrschaft über die Dinge an, entweder durch Verstehen oder durch Bezwingen derselben.

Aber das Weib ist immer und überall auf eine bloße indirekte Herrschaft verwiesen, nämlich mittels des Mannes, als welchen allein es direkt zu beherrschen hat. Darum liegt es in der Weiber Natur, Alles nur als Mittel, den Mann zu gewinnen, anzusehn, und ihr Antheil an irgend etwas Anderem ist immer nur ein simulirter, ein bloßer Umweg, d. h. läuft auf Koketterie und Aefferei hinaus.

Sie sind sexus sequior [das geringere Geschlecht], das in jedem Betracht zurückstehende, zweite Geschlecht, dessen Schwäche man demnach schonen soll, aber welchem Ehrfurcht zu bezeugen über die Maßen lächerlich ist und uns in ihren eigenen Augen herabsetzt. Als die Natur das Menschengeschlecht in zwei Hälften spaltete, hat sie den Schnitt nicht gerade durch die Mitte geführt. Bei aller Polarität ist der Unterschied des positiven vom negativen Pol kein bloß qualitativer, sondern zugleich ein quantitativer. - So haben eben auch die Alten und die orientalischen Völker die Weiber angesehen und danach die ihnen angemessene Stellung viel richtiger erkannt als wir mit unsrer altfranzösischen Galanterie und abgeschmackter Weiberveneration, dieser höchsten Blüthe christlich-germanischer Dummheit, welche nur gedient hat, sie so arrogant und rücksichtslos zu machen, daß man bisweilen an die heiligen Affen in Benares erinnert wird, welche, im Bewußtsein ihrer Heiligkeit und Unverletzlichkeit, sich Alles und Jedes erlaubt halten.


Quelle


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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#936030) Verfasst am: 17.02.2008, 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Der von mir hochverehrte Schopenhauer sieht das aber genauso wie Ahriman.


Er war ja auch ein ganz besonderer Freund der Frauen, der werte Herr Schopenhauer.

Siedelt er - und du - die Weiber eigentlich gerade noch ein wenig über den Tieren an, oder auf allenfalls gleicher Ebene?

Es wäre mir neu, das er den Menschen überhaupt als über dem Tier stehend ansieht.
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#936045) Verfasst am: 17.02.2008, 19:24    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Der von mir hochverehrte Schopenhauer sieht das aber genauso wie Ahriman.


Er war ja auch ein ganz besonderer Freund der Frauen, der werte Herr Schopenhauer.

Siedelt er - und du - die Weiber eigentlich gerade noch ein wenig über den Tieren an, oder auf allenfalls gleicher Ebene?

Es wäre mir neu, das er den Menschen überhaupt als über dem Tier stehend ansieht.


Die MenschenWeiber aber doch eindeutig als das geringere Geschlecht, von Geburt an.
Willst du das leugnen?
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#936063) Verfasst am: 17.02.2008, 19:54    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:

Die MenschenWeiber aber doch eindeutig als das geringere Geschlecht, von Geburt an.
Willst du das leugnen?

Nö. Als das dümmere, unpraktischere, lebensuntauglichere, ethisch sittlich und charakterlich tieferstehende, uninteressantere.
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#936070) Verfasst am: 17.02.2008, 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:

Die MenschenWeiber aber doch eindeutig als das geringere Geschlecht, von Geburt an.
Willst du das leugnen?

Nö. Als das dümmere, unpraktischere, lebensuntauglichere, ethisch sittlich und charakterlich tieferstehende, uninteressantere.

Und das ist dann nicht: geringer?

Zumindest war er ein übler Frauenfeind.
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#936073) Verfasst am: 17.02.2008, 20:09    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:

Die MenschenWeiber aber doch eindeutig als das geringere Geschlecht, von Geburt an.
Willst du das leugnen?

Nö. Als das dümmere, unpraktischere, lebensuntauglichere, ethisch sittlich und charakterlich tieferstehende, uninteressantere.


Dann isses ja gut.
Du musst ja keinen Umgang mit diesem minderwertigen Teil der Menschheit haben, ich hoffe, du hältst dich in jeder Beziehung penibel dran.

Da du ja anscheinend die Meinung Schopenhauers teilst, frage ich mich jetzt schon, ob Sexismus die Parellelle zum Rassismus auf Geschlechterebene nicht unter "menschenverachtend" laut Forenregeln fällt?
Oder ist "frauenverachtend" noch lange nicht "menschenverachtend"?

Über beides kannst du mich (auch als Moderator hier) sicher aufklären.


Zuletzt bearbeitet von Reza am 17.02.2008, 20:21, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#936075) Verfasst am: 17.02.2008, 20:15    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Der von mir hochverehrte Schopenhauer sieht das aber genauso wie Ahriman.


Er war ja auch ein ganz besonderer Freund der Frauen, der werte Herr Schopenhauer.

Siedelt er - und du - die Weiber eigentlich gerade noch ein wenig über den Tieren an, oder auf allenfalls gleicher Ebene?

Es wäre mir neu, das er den Menschen überhaupt als über dem Tier stehend ansieht.


Was dann wohl aber auch seine Äußerungen beträfe?
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#936081) Verfasst am: 17.02.2008, 20:34    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:

Da du ja anscheinend die Meinung Schopenhauers teilst,

Nein, tue ich nicht.
Aber ich finde es äußerst amüsant.

Zitat:
frage ich mich jetzt schon, ob Sexismus die Parellelle zum Rassismus auf Geschlechterebene nicht unter "menschenverachtend" laut Forenregeln fällt?

Das kann man diskutieren.

Zitat:
Oder ist "frauenverachtend" noch lange nicht "menschenverachtend"?

man kann auch diskutieren, ob das glauben an tatsächliche qualittative unterschiede dem sittlich verwerflichen, was zum Begriff der Menschenverachtung gehört, gleichkommt.
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#936086) Verfasst am: 17.02.2008, 20:43    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Oder ist "frauenverachtend" noch lange nicht "menschenverachtend"?

man kann auch diskutieren, ob das glauben an tatsächliche qualittative unterschiede dem sittlich verwerflichen, was zum Begriff der Menschenverachtung gehört, gleichkommt.

Würdest du das auch so sehen, wenn es nicht um die Unterschiede zwischen Männern und Frauen, sondern zwischen z.B. scharzen und weißen oder Homo- und Heterosexuellen ginge?
_________________
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und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

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(Jan Delay)
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#936096) Verfasst am: 17.02.2008, 20:58    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Oder ist "frauenverachtend" noch lange nicht "menschenverachtend"?

man kann auch diskutieren, ob das glauben an tatsächliche qualittative unterschiede dem sittlich verwerflichen, was zum Begriff der Menschenverachtung gehört, gleichkommt.

Würdest du das auch so sehen, wenn es nicht um die Unterschiede zwischen Männern und Frauen, sondern zwischen z.B. scharzen und weißen oder Homo- und Heterosexuellen ginge?


Ich persönlcih sehe das durchaus so.
Da ich aber bezweifle, das die Forenleitung meinen Maßstab teilt, weichen mir meine Position als User und die des Moderators voneinander ab.

ich lehne aber ethische beurteilungen nahezu grundsätzlich als substanzlos ab.
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#936102) Verfasst am: 17.02.2008, 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:

ich lehne aber ethische beurteilungen nahezu grundsätzlich als substanzlos ab.

Wenn es um menschenverachtend geht bist du aber bei ethischen Forderungen.
_________________
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#936130) Verfasst am: 17.02.2008, 21:50    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:

Da du ja anscheinend die Meinung Schopenhauers teilst,

Nein, tue ich nicht.
Aber ich finde es äußerst amüsant.

ES- was? - Bezug!


Zitat:
frage ich mich jetzt schon, ob Sexismus die Parellelle zum Rassismus auf Geschlechterebene nicht unter "menschenverachtend" laut Forenregeln fällt?

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Das kann man diskutieren.

Sicher, man kann auch diskutieren, ob ein Regenwurm Bücher schreiben kann.

Zitat:
Oder ist "frauenverachtend" noch lange nicht "menschenverachtend"?

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
man kann auch diskutieren, ob das glauben an tatsächliche qualittative unterschiede dem sittlich verwerflichen, was zum Begriff der Menschenverachtung gehört, gleichkommt.

Da qualitative Unterschiede eine Höher- und Minderbewertung beinhalten, du redest ja nicht einfach von "Unterschieden", muss man das meiner Meinung nach nicht mehr diskutieren.
Wenn du einen Menschen als (angeboren) minderwertig klassifizierst, dann ist das eindeutig menschenverachtend.
Minderwertig ist doch wohl eindeutig nicht gleichwertig?
Aus welchen (angeborenen) Merkmalen du die Minderwertigkeit ableitest ist egal.
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#936153) Verfasst am: 17.02.2008, 22:22    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:

ES- was? - Bezug!

Ich finde es amüsant, mit welcher Selbstverständlichkeit ein Mensch, den ich für den interessantesten deutschen Philosofen überhaupt halte, solche Positionen vertritt.



Zitat:
Da qualitative Unterschiede eine Höher- und Minderbewertung beinhalten, du redest ja nicht einfach von "Unterschieden", muss man das meiner Meinung nach nicht mehr diskutieren.

Das nicht.

Zitat:
Wenn du einen Menschen als (angeboren) minderwertig klassifizierst, dann ist das eindeutig menschenverachtend.

Das schon.

Zitat:
Minderwertig ist doch wohl eindeutig nicht gleichwertig?
Aus welchen (angeborenen) Merkmalen du die Minderwertigkeit ableitest ist egal.

Nicht unbedingt. Im übrigen möchte ich anmerken, dass ein Begriff wie "menschenverachtend" meiner Meinung nach nahezu keinen deskribtiven Wert hat.
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#936155) Verfasst am: 17.02.2008, 22:26    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Minderwertig ist doch wohl eindeutig nicht gleichwertig?
Aus welchen (angeborenen) Merkmalen du die Minderwertigkeit ableitest ist egal.

Nicht unbedingt. Im übrigen möchte ich anmerken, dass ein Begriff wie "menschenverachtend" meiner Meinung nach nahezu keinen deskribtiven Wert hat.

Wann wäre es denn nicht menschenverachtend?
_________________
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#936158) Verfasst am: 17.02.2008, 22:29    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Minderwertig ist doch wohl eindeutig nicht gleichwertig?
Aus welchen (angeborenen) Merkmalen du die Minderwertigkeit ableitest ist egal.

Nicht unbedingt. Im übrigen möchte ich anmerken, dass ein Begriff wie "menschenverachtend" meiner Meinung nach nahezu keinen deskribtiven Wert hat.

Wann wäre es denn nicht menschenverachtend?


Bei Geschlechtern - es kaumt drauf an wie. Wenn ich schlicht dage, Frauen können kein Mathe, mag das falsch sein, ist bar nicht menschenverachtend in dem sinne, wie das Wort im allgemeinen gebraucht wird.
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#936162) Verfasst am: 17.02.2008, 22:44    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Minderwertig ist doch wohl eindeutig nicht gleichwertig?
Aus welchen (angeborenen) Merkmalen du die Minderwertigkeit ableitest ist egal.

Nicht unbedingt. Im übrigen möchte ich anmerken, dass ein Begriff wie "menschenverachtend" meiner Meinung nach nahezu keinen deskribtiven Wert hat.

Wann wäre es denn nicht menschenverachtend?


Bei Geschlechtern - es kaumt drauf an wie. Wenn ich schlicht dage, Frauen können kein Mathe, mag das falsch sein, ist bar nicht menschenverachtend in dem sinne, wie das Wort im allgemeinen gebraucht wird.

Besseres Beispiel: "Frauen sind schwach"
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#936218) Verfasst am: 18.02.2008, 00:04    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Minderwertig ist doch wohl eindeutig nicht gleichwertig?
Aus welchen (angeborenen) Merkmalen du die Minderwertigkeit ableitest ist egal.

Nicht unbedingt. Im übrigen möchte ich anmerken, dass ein Begriff wie "menschenverachtend" meiner Meinung nach nahezu keinen deskribtiven Wert hat.

Wann wäre es denn nicht menschenverachtend?


Bei Geschlechtern - es kaumt drauf an wie. Wenn ich schlicht dage, Frauen können kein Mathe, mag das falsch sein, ist bar nicht menschenverachtend in dem sinne, wie das Wort im allgemeinen gebraucht wird.

Das wären schlicht Unterschiede, keine qualitativen Unterschiede auf die Wertigkeit einer Person bezogen.

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Besseres Beispiel: "Frauen sind schwach"

Das auch!
Ein Unterschied alleine ist keine Bewertung, ein qualitativer Unterschied allerdings schon.

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Da qualitative Unterschiede eine Höher- und Minderbewertung beinhalten, du redest ja nicht einfach von "Unterschieden", muss man das meiner Meinung nach nicht mehr diskutieren.

Das nicht.


Was nicht?
Muss man nicht diskutieren, oder Qualität hat nichts mit Wert zu tun, insofern mindere Qualität nichts mit Minderwertigkeit?

Qualität: Güte, Wert
qualitativ: dem Wert nach

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:

Minderwertig ist doch wohl eindeutig nicht gleichwertig?
Aus welchen (angeborenen) Merkmalen du die Minderwertigkeit ableitest ist egal.

Nicht unbedingt. Im übrigen möchte ich anmerken, dass ein Begriff wie "menschenverachtend" meiner Meinung nach nahezu keinen deskribtiven Wert hat.


Darf ich rekapitulieren:
Minderwertig und gleichwertig hat für dich die selbe Bedeutung, muss nicht menschenverachtend sein, jedenfalls sobald es um Frauen geht ("Bei Geschlechtern - es kaumt drauf an wie" - Zitat von dir).
"Menschenverachtend" definierst du dir selber, wie andere Wortbedeutungen auch.

Das solltest du der Forenleitung mitteilen, denn dieses Wort steht als Kriterium für Nutzerbeiträge in den Forenregeln.
Wenn Moderatoren dies nicht anerkennen, oder für sinnlos, weil nicht aussagekräftig halten, dann frage ich mich erneut, wie soll so jemand der Aufgabe nachkommen, darauf zu achten, dass dieses Kriterium von den Nutzern eingehalten wird.

Es hat allerdings keinen Sinn, mit Leuten zu dikutieren, die offensichtlich Probleme mit dem Wortgebrauch haben, und dann behaupten, sie verstünden das halt anders, als es der übliche Sprachgebrauch vorschreibt.


Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Ich finde es amüsant, mit welcher Selbstverständlichkeit ein Mensch, den ich für den interessantesten deutschen Philosofen überhaupt halte, solche Positionen vertritt.


Tja, wirklich erstaunlich fürs 19. JH, da war er ja nun völlig alleine so was zu behaupten.
(Ironie! - für dich schreib ich das besser dazu.)
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MK69
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Anmeldungsdatum: 16.10.2006
Beiträge: 777

Beitrag(#936309) Verfasst am: 18.02.2008, 01:53    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Einsiedler hat folgendes geschrieben:

Hör doch auf, dauernd auszuweichen. Du weißt genau, was ich meine!
Wo sind Deine Belege für die Behauptung, daß Neigungs- und Interessenunterschiede
zwischen den Geschlechtern ausschließlich auf Erziehung zurückzuführen sind?

Wo bitte habe ich das behauptet?
Ich habe nur gesagt, dass diese Annahme nicht wissenschaftlich widerlegt sei.

Diese Aussage kann ich aber kaum belegen, da ich ja sage, dass es solche Belege nicht gibt.


Natürlich ist diese Annahme wissenschaftlich widerlegt, streiten können wir uns bestenfalls über die praktische Bedeutsamkeit der angeborenen Unterschiede.
_________________
Lasst uns alle eine Sandale hochhalten und die andere am Fuß behalten, denn das ist SEIN Zeichen.
Und alle die ihm nachfolgen werden das gleiche tun...
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#936314) Verfasst am: 18.02.2008, 02:04    Titel: Antworten mit Zitat

MK69 hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Einsiedler hat folgendes geschrieben:

Hör doch auf, dauernd auszuweichen. Du weißt genau, was ich meine!
Wo sind Deine Belege für die Behauptung, daß Neigungs- und Interessenunterschiede
zwischen den Geschlechtern ausschließlich auf Erziehung zurückzuführen sind?

Wo bitte habe ich das behauptet?
Ich habe nur gesagt, dass diese Annahme nicht wissenschaftlich widerlegt sei.

Diese Aussage kann ich aber kaum belegen, da ich ja sage, dass es solche Belege nicht gibt.


Natürlich ist diese Annahme wissenschaftlich widerlegt, streiten können wir uns bestenfalls über die praktische Bedeutsamkeit der angeborenen Unterschiede.


Oh, da bitte ich aber um die umgehende Auflistung der angeborenen Unterschiede, außer Kinderkriegen und Kraft natürlich, samt Belegen mit Nennung der jeweiligen Studien.
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MK69
wir sind verpfiffen worden



Anmeldungsdatum: 16.10.2006
Beiträge: 777

Beitrag(#936317) Verfasst am: 18.02.2008, 02:27    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
MK69 hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Einsiedler hat folgendes geschrieben:

Hör doch auf, dauernd auszuweichen. Du weißt genau, was ich meine!
Wo sind Deine Belege für die Behauptung, daß Neigungs- und Interessenunterschiede
zwischen den Geschlechtern ausschließlich auf Erziehung zurückzuführen sind?

Wo bitte habe ich das behauptet?
Ich habe nur gesagt, dass diese Annahme nicht wissenschaftlich widerlegt sei.

Diese Aussage kann ich aber kaum belegen, da ich ja sage, dass es solche Belege nicht gibt.


Natürlich ist diese Annahme wissenschaftlich widerlegt, streiten können wir uns bestenfalls über die praktische Bedeutsamkeit der angeborenen Unterschiede.


Oh, da bitte ich aber um die umgehende Auflistung der angeborenen Unterschiede, außer Kinderkriegen und Kraft natürlich, samt Belegen mit Nennung der jeweiligen Studien.


Als ob ich der Auserwählte wäre der euch hier die Augen öffnet.

Gröhl... Gröhl... Gröhl...
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Und alle die ihm nachfolgen werden das gleiche tun...
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#936320) Verfasst am: 18.02.2008, 02:42    Titel: Antworten mit Zitat

MK69 hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
MK69 hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Einsiedler hat folgendes geschrieben:

Hör doch auf, dauernd auszuweichen. Du weißt genau, was ich meine!
Wo sind Deine Belege für die Behauptung, daß Neigungs- und Interessenunterschiede
zwischen den Geschlechtern ausschließlich auf Erziehung zurückzuführen sind?

Wo bitte habe ich das behauptet?
Ich habe nur gesagt, dass diese Annahme nicht wissenschaftlich widerlegt sei.

Diese Aussage kann ich aber kaum belegen, da ich ja sage, dass es solche Belege nicht gibt.


Natürlich ist diese Annahme wissenschaftlich widerlegt, streiten können wir uns bestenfalls über die praktische Bedeutsamkeit der angeborenen Unterschiede.


Oh, da bitte ich aber um die umgehende Auflistung der angeborenen Unterschiede, außer Kinderkriegen und Kraft natürlich, samt Belegen mit Nennung der jeweiligen Studien.


Als ob ich der Auserwählte wäre der euch hier die Augen öffnet.


Nein, zweifelsohne bist du nur ein weiterer kleiner Schreihals im Internet, der meint, er könne etwas behaupten, das entgegen aller bisherigen wissenschaftlichen Erkenntnis steht, und alle sind schwer beeindruckt.
Mehr hast du nicht zu bieten?

Gröhl...
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MK69
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Anmeldungsdatum: 16.10.2006
Beiträge: 777

Beitrag(#936322) Verfasst am: 18.02.2008, 03:04    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:

Nein, zweifelsohne bist du nur ein weiterer kleiner Schreihals im Internet, der meint, er könne etwas behaupten, das entgegen aller bisherigen wissenschaftlichen Erkenntnis steht, und alle sind schwer beeindruckt.
Mehr hast du nicht zu bieten?

Gröhl...


Daß das niemanden beeindruckt ist mir klar,
besonders Leute nicht die noch nie von Studien gehört haben, die nicht in ihr Weltbild passen.
_________________
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Und alle die ihm nachfolgen werden das gleiche tun...
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Reza
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Beiträge: 4188

Beitrag(#936324) Verfasst am: 18.02.2008, 03:17    Titel: Antworten mit Zitat

MK69 hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:

Nein, zweifelsohne bist du nur ein weiterer kleiner Schreihals im Internet, der meint, er könne etwas behaupten, das entgegen aller bisherigen wissenschaftlichen Erkenntnis steht, und alle sind schwer beeindruckt.
Mehr hast du nicht zu bieten?

Gröhl...


Daß das niemanden beeindruckt ist mir klar,
besonders Leute nicht die noch nie von Studien gehört haben, die nicht in ihr Weltbild passen.


Dann stell diese Studien halt hier rein, tu es einfach - statt nur blöde rumzuquaken!
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MK69
wir sind verpfiffen worden



Anmeldungsdatum: 16.10.2006
Beiträge: 777

Beitrag(#936328) Verfasst am: 18.02.2008, 03:40    Titel: Antworten mit Zitat

nee

Ich will doch den Thread nicht mit Fakten kaputt machen. Sehr glücklich
_________________
Lasst uns alle eine Sandale hochhalten und die andere am Fuß behalten, denn das ist SEIN Zeichen.
Und alle die ihm nachfolgen werden das gleiche tun...
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#936421) Verfasst am: 18.02.2008, 12:32    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Zitat:

Wann wäre es denn nicht menschenverachtend?


Bei Geschlechtern - es kaumt drauf an wie. Wenn ich schlicht dage, Frauen können kein Mathe, mag das falsch sein, ist bar nicht menschenverachtend in dem sinne, wie das Wort im allgemeinen gebraucht wird.

Wieso nun gerade bei Geschlechtern?

Also: Frauen können kein Mathe ist ok, Schwarze können kein Mathe ist nicht ok?

Warum? Wo ist der Unterschied?

Und: Bedeutet Mathe können für dich eine bestimmte Wertigkeit? Ist wer Mathe kann irgendwie besser oder wertvoller?
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)


Zuletzt bearbeitet von Shevek am 18.02.2008, 12:34, insgesamt einmal bearbeitet
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#936423) Verfasst am: 18.02.2008, 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

MK69 hat folgendes geschrieben:
nee

Ich will doch den Thread nicht mit Fakten kaputt machen. Sehr glücklich

Ja klar.

Oder anders ausgedrückt: Du hast eine solche Studie nicht, es gibt diese Zahlen einfacht nicht, jedenfalls nicht in einer Art die ich dir nicht in 5 Minuten zerpflücke. zwinkern zynisches Grinsen
_________________
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(Jan Delay)
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#936427) Verfasst am: 18.02.2008, 12:45    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
besonders Leute nicht die noch nie von Studien gehört haben, die nicht in ihr Weltbild passen.

@mk69: die würden mich jetzt auch interessieren, soferne es nicht "Studien" der Art: "Warum Männer nicht zuhören und Frauen schlecht einparken" sind ...

Erwin
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#936428) Verfasst am: 18.02.2008, 12:46    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Ist wer Mathe kann irgendwie besser oder wertvoller?
Ja.
_________________
Trish:(
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