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Yamato
Teeist
Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore
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 (#939340) Verfasst am: 22.02.2008, 12:05 Titel: Türkei marschiert in Irak ein |
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| n-tv hat folgendes geschrieben: | | Etwa 10.000 türkische Soldaten sind bei einem Einsatz gegen die verbotene Kurdische Arbeiterpartei PKK in das Nachbarland Irak eingedrungen. Die Aktion sei am Donnerstagabend begonnen worden und richte sich gegen Lager der PKK im Norden des Irak, teilte der Generalstab mit. |
10.000!  Wenn das nicht mal eskaliert.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#939344) Verfasst am: 22.02.2008, 12:09 Titel: Re: Türkei marschiert in Irak ein |
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| Yamato hat folgendes geschrieben: | | n-tv hat folgendes geschrieben: | | Etwa 10.000 türkische Soldaten sind bei einem Einsatz gegen die verbotene Kurdische Arbeiterpartei PKK in das Nachbarland Irak eingedrungen. Die Aktion sei am Donnerstagabend begonnen worden und richte sich gegen Lager der PKK im Norden des Irak, teilte der Generalstab mit. |
10.000! Wenn das nicht mal eskaliert. |
Es ist doch schon eskaliert.
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Yamato
Teeist
Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore
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| (#939346) Verfasst am: 22.02.2008, 12:11 Titel: |
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| Bisher war der Norden doch vergleichsweise ruhig.
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#939348) Verfasst am: 22.02.2008, 12:13 Titel: |
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| Yamato hat folgendes geschrieben: | | Bisher war der Norden doch vergleichsweise ruhig. |
Woher weißt du das?
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Wer nichts weiß, glaubt alles.
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Yamato
Teeist
Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore
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| (#939351) Verfasst am: 22.02.2008, 12:16 Titel: |
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Da ich wohl nicht persönlich im Irak war, natürlich aus der Berichterstattung der letzten Jahre. Ich kann mich auch irren, aber soweit ich das mitbekommen habe, sind die größten Konflikte die zwischen Schiiten und Suniten.
Zuletzt bearbeitet von Yamato am 22.02.2008, 13:03, insgesamt einmal bearbeitet |
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Vaeterchen Frost
gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2007
Beiträge: 410
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| (#939370) Verfasst am: 22.02.2008, 12:53 Titel: |
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Na ich nehme doch stark an, daß sich die Türken wieder mal ein ziemlich fettes Eigentor in ihr groß-osmanisches Netz gehauen haben.
Wenn man zugrundelegt, daß es in ihren Siedlungsgebieten, verteilt über mehrere Staaten, ca. 30 Mill. Kurden gibt, die alle stark daran interessiert sind, die Enklave im Nordirak als Keimzelle eines Kurdenstaates mit Zähnen und Klauen zu verteidigen, dann gehe ich davon aus, das die Türkei gerade einem neuen kurdischen Terror-und Widerstandsbaby, das stärker, radikaler, zäher und kompromissloser als je zuvor sein wird, auf die Welt geholfen hat.
Abgesehen davon denke und hoffe ich, daß sich die Türken hoffentlich endgültig aus dem europäischen Kontext (sprich der EU) geschossen haben.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#939844) Verfasst am: 22.02.2008, 22:53 Titel: |
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| Yamato hat folgendes geschrieben: | | Bisher war der Norden doch vergleichsweise ruhig. |
Ob das die Leute, die in den dem Nordirak benachbarten, tuerkischen Gebieten leben, wohl genauso sehen?
Gruss, Bernie
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Xing xiao jie
Coup de foudre
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 647
Wohnort: im Fragmentarium
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| (#939858) Verfasst am: 22.02.2008, 23:05 Titel: |
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Olfaktorisch würde ich auf einen Deal tippen, dafür das die Türkei die Autonomie des Kosovo anerkennt, dürfen sie etwas auf irakischem Territorium mit den Säbeln rasseln. 
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#939863) Verfasst am: 22.02.2008, 23:08 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Yamato hat folgendes geschrieben: | | Bisher war der Norden doch vergleichsweise ruhig. |
Ob das die Leute, die in den dem Nordirak benachbarten, tuerkischen Gebieten leben, wohl genauso sehen? |
wen meinst du jetzt, die kurden, die auf der türkischen seite leben?  und was sollen die für ein interesse daran haben, dass die türkische armee in den nord-irak geht?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#939949) Verfasst am: 23.02.2008, 00:03 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Yamato hat folgendes geschrieben: | | Bisher war der Norden doch vergleichsweise ruhig. |
Ob das die Leute, die in den dem Nordirak benachbarten, tuerkischen Gebieten leben, wohl genauso sehen? |
wen meinst du jetzt, die kurden, die auf der türkischen seite leben? und was sollen die für ein interesse daran haben, dass die türkische armee in den nord-irak geht? |
Ich denke, gleichgueltig ob Tuerke, Kurde oder sonstwas, die Leute haben vor allem ein Interesse daran in Ruhe und Frieden leben zu koennen und nicht staendig von irgendwelchen Bewaffneten bedroht zu werden, egal ob mit oder ohne Uniform.
Dass die PKK in den Nordirak ausweichen musste ist sicher auch kein Zufall, weil die sich in eine Sackgasse hineinmaneuvriert haben und jetzt da nicht mehr herauskommen. Ich hatte zeitweise ein gewisses Verstaendnis fuer die PKK, zu Zeiten als man Kurden von Staats wegen zu "Bergtuerken" umetikettierte, die kurdische Sprache verbot und sogar anfing zwangsweise Namen zu "tuerkisieren". Seit ein paar Jahren geht jedoch die Entwicklung in eine andere Richtung und nach und nach fallen die Schikanen gegen Kurden weg. Gerade in so einer Situation ist es nicht zu verstehen, weshalb die PKK den Kampf verstaerkt. Das wirkt hier kontraproduktiv. Ein Waffenstillstand und Verhandlungen ueber die Zulassung einer politischen, unabhaengigen Kraft waere jetzt viel eher angesagt. Dies sehen inzwischen auch viele Kurden so und haben deshalb ihre Unterstuetzung fuer die PKK eingestellt. Wenn die nicht in den destabilisierten Irak haette ausweichen koennen, dann gaebe es sie vermutlich schon gar nicht mehr, weil einfach unter den Landsleuten in der Osttuerkei verstecken, das ist nicht mehr, dazu reicht die Unterstuetzung nicht mehr aus. Eine sinnvolle Loesung der Krise waeren meines Erachtens Verhandlungen mit den nordirakischen Kurden, bewaffneten PKK-Kaempfern keinen Unterschlupf mehr zu gewaehren. Etwaiges Asyl fuer PKK-Kaempfer, die ihre Waffen abgeben, waere kein Hindernis, sondern wuerde im Gegenteil positiv wirken. Ich bin kein Fan von bewaffneten Interventionen, ein gewisses Verstaendnis fuer die tuerkische Seite muss man jedoch aufbringen. Kein Land der Welt wuerde es sich auf Dauer gefallen lassen, dass bewaffnete Guerillas vom Nachbarland aus operieren, ohne sich zu ueberlegen da mal reinzugehen. Denoch ist die EU gut beraten vor allem maessigend auf die tuerkische Regierung einzuwirken, schliesslich hat man ja auch mit den EU-Betrittsverhandlungen einen Hebel, den man da ansetzen kann. Ein Vetrag ueber kulturelle Autonomie der Kurdengebiete waere meiner Auffassung nach die beste Chance den Konflikt nachhaltig zu entschaerfen.
Gruss, Bernie
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#939957) Verfasst am: 23.02.2008, 00:10 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Denoch ist die EU gut beraten vor allem maessigend auf die tuerkische Regierung einzuwirken, schliesslich hat man ja auch mit den EU-Betrittsverhandlungen einen Hebel, den man da ansetzen kann. Ein Vetrag ueber kulturelle Autonomie der Kurdengebiete waere meiner Auffassung nach die beste Chance den Konflikt nachhaltig zu entschaerfen. |
die EU hätte einen hebel mässigend auf die türkei einzuwirken? dass ich nicht lache! die türkei hat nicht mal den zypriotischen teil, der zur EU gehört anerkannt - eine grundvoraussetzung, dass die türkei in die EU aufgenommen werden könnte. im übrigen, ich weiss nicht mal, ob die türkei wirklich immer noch in die EU will. was sie aber echt stören würde, wäre ein absage - nicht wegen der konsequenz, sondern wegen der "ehre" o.ä.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#939965) Verfasst am: 23.02.2008, 00:17 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Denoch ist die EU gut beraten vor allem maessigend auf die tuerkische Regierung einzuwirken, schliesslich hat man ja auch mit den EU-Betrittsverhandlungen einen Hebel, den man da ansetzen kann. Ein Vetrag ueber kulturelle Autonomie der Kurdengebiete waere meiner Auffassung nach die beste Chance den Konflikt nachhaltig zu entschaerfen. |
die EU hätte einen hebel mässigend auf die türkei einzuwirken? dass ich nicht lache! die türkei hat nicht mal den zypriotischen teil, der zur EU gehört anerkannt - eine grundvoraussetzung, dass die türkei in die EU aufgenommen werden könnte. im übrigen, ich weiss nicht mal, ob die türkei wirklich immer noch in die EU will. was sie aber echt stören würde, wäre ein absage - nicht wegen der konsequenz, sondern wegen der "ehre" o.ä. |
besonders ist dieser "Hebel" doch nichts anderes als eine wirtschaftliche Erpressung
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#939990) Verfasst am: 23.02.2008, 00:40 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Denoch ist die EU gut beraten vor allem maessigend auf die tuerkische Regierung einzuwirken, schliesslich hat man ja auch mit den EU-Betrittsverhandlungen einen Hebel, den man da ansetzen kann. Ein Vetrag ueber kulturelle Autonomie der Kurdengebiete waere meiner Auffassung nach die beste Chance den Konflikt nachhaltig zu entschaerfen. |
die EU hätte einen hebel mässigend auf die türkei einzuwirken? dass ich nicht lache! die türkei hat nicht mal den zypriotischen teil, der zur EU gehört anerkannt - eine grundvoraussetzung, dass die türkei in die EU aufgenommen werden könnte. im übrigen, ich weiss nicht mal, ob die türkei wirklich immer noch in die EU will. was sie aber echt stören würde, wäre ein absage - nicht wegen der konsequenz, sondern wegen der "ehre" o.ä. |
besonders ist dieser "Hebel" doch nichts anderes als eine wirtschaftliche Erpressung |
Wieso "Erpressung", DeHerg?
Die Tuerkei hat kein naturgegebenes Recht der EU beizutreten, sondern es steht der EU frei der Tuerkei den Beitritt zu verweigern oder von Bedingungen abhaengig zu machen. Letzteres hat man ja schliesslich auch gemacht bei der Aufnahme der Beitrittsverhandlungen. Man hat der Tuerkei die Aufnahme zugesagt, wenn die Tuerkei bestimmte Bedingungen erfuellt, insbesondere Reformen des Rechtssystems und auch den Umgang mit inlaendischen Minderheiten betreffend. Von der Tuerkei zu fordern im Konflikt mit kurdischen Seperatisten Deeskalation zu betreiben, liegt im Rahmen dieser Beitrittsbedingungen. Das hat nichts mit "Erpressung" zu tun, sondern lediglich mit Bestehen auf diesen Bedingungen. Dies befuerworte ich. Jedoch sollte man unbedingt sein Versprechen halten und die Tuerkei aufzunehmen, wenn sie die vereinbarten Bedingungen erfuellt. Das, was sich xenophobe Kreise in Europa erhoffen, der Tuerkei aus Prinzip die Tuer vor der Nase zuzuschlagen, waere mit Sicherheit verheerend. Sollte es tatsaechlich geschehen, dass die Tuerkei alle Beitrittsbedingungen erfuellt, was innenpolitisch durchaus knifflig ist, und man ihr dennoch den Stinkefinger zeigt, dann waere es mit Sicherheit der groesste anzunwehmende politische Unfall in Suedosteuropa, weil dann koennte niemand garantieren, wie es in der Tuerkei weitergeht.
Gruss, Bernie
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#939999) Verfasst am: 23.02.2008, 00:50 Titel: |
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| nun mal nicht so pessimistisch beachbernie. Alles, was einen Massenexodus in einem Land verursacht, insbesondere in der Türkei, muss dich doch grundsätzlich erfreuen, hm?
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#940011) Verfasst am: 23.02.2008, 01:14 Titel: |
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| Xing xiao jie hat folgendes geschrieben: | | Olfaktorisch würde ich auf einen Deal tippen, dafür das die Türkei die Autonomie des Kosovo anerkennt, dürfen sie etwas auf irakischem Territorium mit den Säbeln rasseln. |
Ich versuche noch dahinter zukommen, aber ich verstehe das schon noch irgendwann, warum kurdische Autonomie = gut und kosovarische Autonomie = böse.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Xing xiao jie
Coup de foudre
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 647
Wohnort: im Fragmentarium
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| (#940018) Verfasst am: 23.02.2008, 01:22 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Xing xiao jie hat folgendes geschrieben: | | Olfaktorisch würde ich auf einen Deal tippen, dafür das die Türkei die Autonomie des Kosovo anerkennt, dürfen sie etwas auf irakischem Territorium mit den Säbeln rasseln. |
Ich versuche noch dahinter zukommen, aber ich verstehe das schon noch irgendwann, warum kurdische Autonomie = gut und kosovarische Autonomie = böse. |
Wo steh das denn???
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#940022) Verfasst am: 23.02.2008, 01:23 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Xing xiao jie hat folgendes geschrieben: | | Olfaktorisch würde ich auf einen Deal tippen, dafür das die Türkei die Autonomie des Kosovo anerkennt, dürfen sie etwas auf irakischem Territorium mit den Säbeln rasseln. |
Ich versuche noch dahinter zukommen, aber ich verstehe das schon noch irgendwann, warum kurdische Autonomie = gut und kosovarische Autonomie = böse. |
Sowohl PKK als auch Slobodan Milosevic haben mal als "Linke" angefangen und manche halten die immer noch fuer "links", ausserdem sind die Amis im einen Fall dafuer und im anderen dagegen, das erspart das selber drueber nachdenken....ist doch ganz einfach....
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#940027) Verfasst am: 23.02.2008, 01:26 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Ich versuche noch dahinter zukommen, aber ich verstehe das schon noch irgendwann, warum kurdische Autonomie = gut und kosovarische Autonomie = böse. |
Bei dem einen ist ein Schatz vergraben, bei dem anderen nur böses Blut.
Schnüffel, und Du wirst es erkennen.
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#940439) Verfasst am: 23.02.2008, 19:59 Titel: Re: Türkei marschiert in Irak ein |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Yamato hat folgendes geschrieben: | | n-tv hat folgendes geschrieben: | | Etwa 10.000 türkische Soldaten sind bei einem Einsatz gegen die verbotene Kurdische Arbeiterpartei PKK in das Nachbarland Irak eingedrungen. Die Aktion sei am Donnerstagabend begonnen worden und richte sich gegen Lager der PKK im Norden des Irak, teilte der Generalstab mit. |
10.000! Wenn das nicht mal eskaliert. |
Es ist doch schon eskaliert.
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Jupp, 35 Nordiraker/Kurden sollen bei den Ausschreitungen getötet worden sein und natüüüürlich sagt man einfach, das waren alles Rebellen, die auch zuerst geschossen haben und so 
Die Wahrheit aber: Ich weis es nicht, also halte ich das ganze nur für einen hysterischen Übergriff der Türkei - was ich ziemlich schade finde.
Dagegen ist die Geschichte mit dem isrealischen Luftangriff nichts, wo drei Palästinenser bei getötet wurden, die 'angeblich' nur zusammen nen Picknick gemacht haben... xP
Wenn staatliche Armee'n sich kleiner machen, als sie sind... ... zum Glück sind wir Deutschen nur Besatzer, wo andere mit ihren Eskalationen schon fertig sind
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#940557) Verfasst am: 24.02.2008, 00:14 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Denoch ist die EU gut beraten vor allem maessigend auf die tuerkische Regierung einzuwirken, schliesslich hat man ja auch mit den EU-Betrittsverhandlungen einen Hebel, den man da ansetzen kann. Ein Vetrag ueber kulturelle Autonomie der Kurdengebiete waere meiner Auffassung nach die beste Chance den Konflikt nachhaltig zu entschaerfen. |
die EU hätte einen hebel mässigend auf die türkei einzuwirken? dass ich nicht lache! die türkei hat nicht mal den zypriotischen teil, der zur EU gehört anerkannt - eine grundvoraussetzung, dass die türkei in die EU aufgenommen werden könnte. im übrigen, ich weiss nicht mal, ob die türkei wirklich immer noch in die EU will. was sie aber echt stören würde, wäre ein absage - nicht wegen der konsequenz, sondern wegen der "ehre" o.ä. |
besonders ist dieser "Hebel" doch nichts anderes als eine wirtschaftliche Erpressung |
Wieso "Erpressung", DeHerg?
Die Tuerkei hat kein naturgegebenes Recht der EU beizutreten, sondern es steht der EU frei der Tuerkei den Beitritt zu verweigern oder von Bedingungen abhaengig zu machen. Letzteres hat man ja schliesslich auch gemacht bei der Aufnahme der Beitrittsverhandlungen. Man hat der Tuerkei die Aufnahme zugesagt, wenn die Tuerkei bestimmte Bedingungen erfuellt, insbesondere Reformen des Rechtssystems und auch den Umgang mit inlaendischen Minderheiten betreffend. Von der Tuerkei zu fordern im Konflikt mit kurdischen Seperatisten Deeskalation zu betreiben, liegt im Rahmen dieser Beitrittsbedingungen. Das hat nichts mit "Erpressung" zu tun, sondern lediglich mit Bestehen auf diesen Bedingungen. Dies befuerworte ich. Jedoch sollte man unbedingt sein Versprechen halten und die Tuerkei aufzunehmen, wenn sie die vereinbarten Bedingungen erfuellt. Das, was sich xenophobe Kreise in Europa erhoffen, der Tuerkei aus Prinzip die Tuer vor der Nase zuzuschlagen, waere mit Sicherheit verheerend. Sollte es tatsaechlich geschehen, dass die Tuerkei alle Beitrittsbedingungen erfuellt, was innenpolitisch durchaus knifflig ist, und man ihr dennoch den Stinkefinger zeigt, dann waere es mit Sicherheit der groesste anzunwehmende politische Unfall in Suedosteuropa, weil dann koennte niemand garantieren, wie es in der Tuerkei weitergeht. |
bernie,
und du glaubst wirklich, dass die türkei auch nur annähernd fähig und willens ist, all diese bedingeungen zu AKZEPTIEREN und durchzuführen? ich glaube das nicht - siehe zypern-problematik, wo die EU den türken soweit entgegen gekommen ist, dass es faktisch darauf hinaus läuft, dass die türkei diesen teil zyperns nicht anerkennt, weil sie es nicht will. konsequenz der EU: keine.
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#940560) Verfasst am: 24.02.2008, 00:20 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
und du glaubst wirklich, dass die türkei auch nur annähernd fähig und willens ist, all diese bedingeungen zu AKZEPTIEREN und durchzuführen?
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Vor allem wegen "willens"...
Wenn nicht, gibt es eben keinen Beitritt! Entweder man hält sich an die EU-Regeln, oder man will wohl einem anderen Club angehören.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#940615) Verfasst am: 24.02.2008, 08:50 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Denoch ist die EU gut beraten vor allem maessigend auf die tuerkische Regierung einzuwirken, schliesslich hat man ja auch mit den EU-Betrittsverhandlungen einen Hebel, den man da ansetzen kann. Ein Vetrag ueber kulturelle Autonomie der Kurdengebiete waere meiner Auffassung nach die beste Chance den Konflikt nachhaltig zu entschaerfen. |
die EU hätte einen hebel mässigend auf die türkei einzuwirken? dass ich nicht lache! die türkei hat nicht mal den zypriotischen teil, der zur EU gehört anerkannt - eine grundvoraussetzung, dass die türkei in die EU aufgenommen werden könnte. im übrigen, ich weiss nicht mal, ob die türkei wirklich immer noch in die EU will. was sie aber echt stören würde, wäre ein absage - nicht wegen der konsequenz, sondern wegen der "ehre" o.ä. |
besonders ist dieser "Hebel" doch nichts anderes als eine wirtschaftliche Erpressung |
Wieso "Erpressung", DeHerg?
Die Tuerkei hat kein naturgegebenes Recht der EU beizutreten, sondern es steht der EU frei der Tuerkei den Beitritt zu verweigern oder von Bedingungen abhaengig zu machen. Letzteres hat man ja schliesslich auch gemacht bei der Aufnahme der Beitrittsverhandlungen. Man hat der Tuerkei die Aufnahme zugesagt, wenn die Tuerkei bestimmte Bedingungen erfuellt, insbesondere Reformen des Rechtssystems und auch den Umgang mit inlaendischen Minderheiten betreffend. Von der Tuerkei zu fordern im Konflikt mit kurdischen Seperatisten Deeskalation zu betreiben, liegt im Rahmen dieser Beitrittsbedingungen. Das hat nichts mit "Erpressung" zu tun, sondern lediglich mit Bestehen auf diesen Bedingungen. Dies befuerworte ich. Jedoch sollte man unbedingt sein Versprechen halten und die Tuerkei aufzunehmen, wenn sie die vereinbarten Bedingungen erfuellt. Das, was sich xenophobe Kreise in Europa erhoffen, der Tuerkei aus Prinzip die Tuer vor der Nase zuzuschlagen, waere mit Sicherheit verheerend. Sollte es tatsaechlich geschehen, dass die Tuerkei alle Beitrittsbedingungen erfuellt, was innenpolitisch durchaus knifflig ist, und man ihr dennoch den Stinkefinger zeigt, dann waere es mit Sicherheit der groesste anzunwehmende politische Unfall in Suedosteuropa, weil dann koennte niemand garantieren, wie es in der Tuerkei weitergeht. |
bernie,
und du glaubst wirklich, dass die türkei auch nur annähernd fähig und willens ist, all diese bedingeungen zu AKZEPTIEREN und durchzuführen? ich glaube das nicht - siehe zypern-problematik, wo die EU den türken soweit entgegen gekommen ist, dass es faktisch darauf hinaus läuft, dass die türkei diesen teil zyperns nicht anerkennt, weil sie es nicht will. konsequenz der EU: keine. |
Ist doch voellig egal, wer was glaubt und wer nicht. 2014 bzw. 2015 werden wir ja sehen, dann wird darueber entschieden werden. Lassen wir uns ueberraschen... 
Gruss, Bernie
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#940617) Verfasst am: 24.02.2008, 08:52 Titel: Re: Türkei marschiert in Irak ein |
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| Yamato hat folgendes geschrieben: | | n-tv hat folgendes geschrieben: | | Etwa 10.000 türkische Soldaten sind bei einem Einsatz gegen die verbotene Kurdische Arbeiterpartei PKK in das Nachbarland Irak eingedrungen. Die Aktion sei am Donnerstagabend begonnen worden und richte sich gegen Lager der PKK im Norden des Irak, teilte der Generalstab mit. |
10.000! Wenn das nicht mal eskaliert. |
Ueber die genaue Zahl scheint man sich noch nicht recht einig zu sein. Heute meldete BBC-world, dass die irakischen "Regierung" von "mehreren Hundert" tuerkischen Soldaten sprach als sie gegen die Militaeraktion protestierte.
Gruss, Bernie
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#940800) Verfasst am: 24.02.2008, 18:01 Titel: |
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Nun, die Beitrittsbefürworter argumentierten doch immer, dass die Türkei für die EU eine Brücke in den Orient schlagen würde. 
@beachbernie: Was geht dich eigentlich der EU-Beitritt der Türkei an? Gibt es in Kanada keine Probleme? Die Nordamerikaner lehnen sogar eine nordamerikanische Union ab, aber bei der EU, einem Staatenbund von 27 tw. sehr unterschiedlichen Ländern, schwingst du die Xenophobie-Keule?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#940919) Verfasst am: 24.02.2008, 21:28 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
@beachbernie: Was geht dich eigentlich der EU-Beitritt der Türkei an? |
Ich bin weiterhin europaeischer Staatsbuerger.
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Gibt es in Kanada keine Probleme? Die Nordamerikaner lehnen sogar eine nordamerikanische Union ab, aber bei der EU, einem Staatenbund von 27 tw. sehr unterschiedlichen Ländern, schwingst du die Xenophobie-Keule? |
Weisst Du eigentlich wieviele verschiedene Voelker und Volksgruppen es in Nordamerika gibt? Kleiner Tip: Das sind ein paar mehr als bloss Cowboys und Indianer... 
Gruss, Bernie
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#940953) Verfasst am: 24.02.2008, 22:05 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
@beachbernie: Was geht dich eigentlich der EU-Beitritt der Türkei an? |
Ich bin weiterhin europaeischer Staatsbuerger. |
Ich dachte Deutschland hätte die Doppelstaatsbürgerschaft abgeschafft...
Unabhängig von irgendwelchen formellen Staatszugehörigkeiten lebst du in Kanada.
| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Gibt es in Kanada keine Probleme? Die Nordamerikaner lehnen sogar eine nordamerikanische Union ab, aber bei der EU, einem Staatenbund von 27 tw. sehr unterschiedlichen Ländern, schwingst du die Xenophobie-Keule? |
Weisst Du eigentlich wieviele verschiedene Voelker und Volksgruppen es in Nordamerika gibt? Kleiner Tip: Das sind ein paar mehr als bloss Cowboys und Indianer... |
Dann sollte es ja ein leichtes sein, wenigstens die Grenzen zwischen den USA und Kanada einzureissen. Mexiko wäre der nächste Schritt. DAS sollte deine Priorität sein, wenn du dich als Kanadier so sehr um Grenzenlosigkeit bemühst.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#941044) Verfasst am: 25.02.2008, 00:10 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
@beachbernie: Was geht dich eigentlich der EU-Beitritt der Türkei an? |
Ich bin weiterhin europaeischer Staatsbuerger. |
Ich dachte Deutschland hätte die Doppelstaatsbürgerschaft abgeschafft...
Unabhängig von irgendwelchen formellen Staatszugehörigkeiten lebst du in Kanada.
| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Gibt es in Kanada keine Probleme? Die Nordamerikaner lehnen sogar eine nordamerikanische Union ab, aber bei der EU, einem Staatenbund von 27 tw. sehr unterschiedlichen Ländern, schwingst du die Xenophobie-Keule? |
Weisst Du eigentlich wieviele verschiedene Voelker und Volksgruppen es in Nordamerika gibt? Kleiner Tip: Das sind ein paar mehr als bloss Cowboys und Indianer... |
Dann sollte es ja ein leichtes sein, wenigstens die Grenzen zwischen den USA und Kanada einzureissen. Mexiko wäre der nächste Schritt. DAS sollte deine Priorität sein, wenn du dich als Kanadier so sehr um Grenzenlosigkeit bemühst. |
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I'm tapping in the dusternis
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ateyim
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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| (#941184) Verfasst am: 25.02.2008, 10:30 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ist doch voellig egal, wer was glaubt und wer nicht. 2014 bzw. 2015 werden wir ja sehen, dann wird darueber entschieden werden. Lassen wir uns ueberraschen...
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Wird die EU bis dahin nicht eh die "Die EU der 50" sein, nach so manch anderem Refereundum zur Unabhaengigkeit in Spanien, Rumaenien, Belgien, Frankreich etc....?
da faellt mir sogar ein, dass in Griechenland sogar in Thrakien so manche kleine Gebiete überwiegend türkisch sinc, da bedürfte es noch nicht einmal einer Zuwanderung oder Vermehrung der Bevölkerung (diese Regionen schaffen es auch immer türkischstaemmige Abgeordnete ins griechische Parlament zu entsenden, was die Mehrheitssitutation verdeutlicht)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#941185) Verfasst am: 25.02.2008, 10:31 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
@beachbernie: Was geht dich eigentlich der EU-Beitritt der Türkei an?
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ich bin weiterhin europaeischer Staatsbuerger. |
Ich dachte Deutschland hätte die Doppelstaatsbürgerschaft abgeschafft...
Unabhängig von irgendwelchen formellen Staatszugehörigkeiten lebst du in Kanada. |
Bist Du nicht Oesterreicher? Wohnst Du in Deutschland? Was geht Dich eigentlich das deutsche Staatsbuergerschaftsrecht an?
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Gibt es in Kanada keine Probleme? Die Nordamerikaner lehnen sogar eine nordamerikanische Union ab, aber bei der EU, einem Staatenbund von 27 tw. sehr unterschiedlichen Ländern, schwingst du die Xenophobie-Keule? |
Weisst Du eigentlich wieviele verschiedene Voelker und Volksgruppen es in Nordamerika gibt? Kleiner Tip: Das sind ein paar mehr als bloss Cowboys und Indianer... |
Dann sollte es ja ein leichtes sein, wenigstens die Grenzen zwischen den USA und Kanada einzureissen. Mexiko wäre der nächste Schritt. DAS sollte deine Priorität sein, wenn du dich als Kanadier so sehr um Grenzenlosigkeit bemühst. |
Bist Du kanadischer oder mexikanischer Staatsbuerger? Oder lebst Du in Nordamerika? Wenn wir Zustaende wie bei Euch in Mitteleuropa wollen, dann kann ich Dich ja als "Integrationsbeauftragten" bei uns vorschlagen, solange kannst Du Deinen "Sachverstand" einsetzen um Eure "Integrationsprobleme" zu loesen...
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#941193) Verfasst am: 25.02.2008, 10:43 Titel: |
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| ateyim hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ist doch voellig egal, wer was glaubt und wer nicht. 2014 bzw. 2015 werden wir ja sehen, dann wird darueber entschieden werden. Lassen wir uns ueberraschen...
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Wird die EU bis dahin nicht eh die "Die EU der 50" sein, nach so manch anderem Refereundum zur Unabhaengigkeit in Spanien, Rumaenien, Belgien, Frankreich etc....?
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Wohl eher die EU der ueber 50-jaehrigen, wenn die xenophoben Schrumpfgesellschaften weiterhin darauf beharren, alles was sich noch vermehrt nicht reinzulassen...
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!
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