Warum lassen sich viele Frauen "freiwillig" diskriminieren?

[soulreaver]

Ich sehe im TV und lese im Internet immer wieder von Frauen, die sich freiwillig verschleiern. In einem anderen Forum las ich über einen Fall, bei dem eine angeklagte Muslimin in Österreich von der Verhandlung ausgeschlossen wurde, weil sie sich weigerte, ihre Vollverschleierung abzulegen.

Ebenso sah ich in einer Dokumentation über eine christliche Sekte, dass eine weibliche Angehörige dieser Sekte, die mit einem anderen Sektenmitglied zusammen war, es völlig normal fand, dass der Man in einer Beziehung das Sagen hat und die Frau sich unterordnen müsse.

In einem anderen Fall sah ich eine Österreicherin, die mit einem Muslim verheiratet ist, und die "freiwillig" zum Islam konvertierte - mit Kopftuch und allem.

Warum erniedrigen sich diese Frauen freiwillig? Und warum tragen die alle Kopftuch oder, noch übler, Vollverschleierung, obwohl im Koran dies nirgends gefordert wird. Zugegeben, der Koran und die Bibel sind frauenverachtend, und in der Bibel wird in der Tat Kopftuch gefordert. Aber so extrem, wie dieser Frauenhass der gläubigen Fanatiker zelebriert wird, lässt sich dieser noch nicht einmal durch die altertümlichen religiösen Texte rechtfertigen.

Aber wollen diese Frauen keine Selbstständigkeit? Warum sind diese so scharf darauf, sich wie Dreck behandeln zu lassen?
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Religion ist das Opium des Volkes!

[Antidogmatiker]

Diese Frauen ordnen sich aus dem gleichen Grund freiwillig unter, aus dem sich überhaupt Menschen freiwillig unterdrücken und ausbeuten lassen, obwohl dieses Verhalten ihnen schadet: Dogmatismus
Dogmatisches Denken zeichnet sich durch das starre Festhalten an gewissen Grundüberzeugungen aus, die mit allem möglichen Pseudoargumenten verteidigt werden, gleichgültig wie schwachsinnig sie sein mögen. Wer aber in der Lage ist Schwachsinn zu glauben, obwohl er es besser wissen könnte, der kann sich nicht gegen die Instrumentalisierung seiner Weltanschauung wehren. Zudem bewirkt Dogmatismus die Abkopplung der betreffenden Weltanschauung von der Realität und macht deren Inhalt von psychologischen Einflüssen abhängig, die mit ihrem Wahrheitsgehalt nichts zu tun haben, so dass sie aus ohne bewusste Instrumentalisierung dazu neigt den Interessen ihrer Wortführer entgegen zu kommen. So tendieren dogmatische Weltanschauungen unweigerlich zum Totalitarismus also zu Unterdrückung und Ausbeutung der Schwachen durch die Mächtigen, sobald sie stark genug geworden sind. Ohne Dogmatismus wäre in der Vergangenheit bei Weitem nicht so viel schief gelaufen und hätten wir heute wesentlich weniger Probleme.

Edit: Warum verschiedene Menschen unterschiedlich stark zum dogmatischen Denken neigen und für verschiedene dogmatische Weltbilder anfällig sind, ist natürlich eine andere Frage. Dies hängt von Genen, v. a. aber von der Sozialisation ab, die wiederum stark von den dominierenden Einstellungen beeinflusst wird.

[onieD]

Also ich nehm an, dass die die von Geburt an in solchen Gemeinschaften leben, wohl einfach bis zum geht nicht mehr indoktriniert sind....mit denen sollte man eigentlich Mitleid haben. Die die später freiwillig zu so einem Glauben konvertieren, halte ich einfach für leicht wahnsinnig.

[fwo]

Ich sehe vor allem zwei Gründe:

1. Eine entsprechende Sozialisation: Wer so aufwächst, übernimmt diese Gebote in das Unbewusste und wird dann über Gefühle gesteuert. Man kann wahrscheinlich davon ausgehen, dass diese Frauen sich ohne Schleier nackt fühlen und dass es eines für sie schmerzhaften Trainings bedürfte, bis sie es schaffen, dieses Gefühl zu überwinden.

2. Der Islam sieht sich allgemein von der westlichen Zivilisation bedroht und unterdrückt. Dieses Gefühl der Unterlegenheit und der Unterdrückung schweißt Gruppen zusammen und erzeugt widerum ein gesteigertes Identifikationbedürfnis, das sich durch eine entsprechend gesteigerte Darstellung der Gruppenzugehörigkeit ausdrückt. So kommen auch Frauen zum Schleier, die ursprünglich ohne ihn aufgewachsen sind, zum Teil mit eigener Einstellung, zum Teil als "Eigentum" der dazugehörigen Paschas.

Grundlage beider Verhalten ist eine Religion, die zur Unterordnung erzieht.

fwo

[Ladeeni]

Eine sehr interessante Frage und Diskussion!

Wenn ich im Studi-VZ die vielen Frauen-Konvertierten-Gruppen anschaue, schmerzt mich mein Herz (gibt es überhaupt so einen Ausdruck)!

Ich kann es überhaupt nicht verstehen, wieso sich gebildete, schöne estliche Frauen sich dafür entscheiden, ein Leben unter dem Islam oder mit dem Kopftuch zu führen. Und diese Frauen werden immer mehr, nicht weniger.

[wortpass]

[AXO]

[Zyniker]

ich bezweifle, dass ein genetisch programmierter urinstinkt in form von mutterliebe dazu führt, dass frauen auf ihre rechte scheißen (umindest dergestalt).

ich denke aber schon, dass auch die deutschen frauen in einem strengen, vielleicht gläubigen, umfeld aufgewachsen sind. was den punkt "frauenrechte" angeht, tun sich islam und christentum nicht viel. sind vielleicht zwei paar schuhe, aber das gleiche modell
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Warte, warte nur ein Weilchen, bald schon komm ich auch zu dir.
Mit dem fiesen, scharfen Beilchen mache Hackfleisch ich aus dir.
Aus den Augen mach ich Sülze, aus dem Hintern mach ich Speck,
Aus den Därmen mach ich Würste und den Rest, den schmeiß ich weg.

[Sokrateer]

[musikdusche]

Ich musste da an einen Abschnitt aus dem "sockenfressenden Monster in der Waschmaschine" von Bördlein denken. Er beschreibt dort die "Familienaufstellung" nach Hellinger. http://de.wikipedia.org/wiki/Familienaufstellung

Dort schreibt er:
"[...]Es erstaunt, wie viele Frauen - keine Hausmütterchen, sondern meist Akademikerinnen - sich das gefallen lassen"

Meiner (subjektiven) Erfahrung nach befinden sich überproportional viele Frauen in Gruppierungen wieder, die unhinterfragt bestimmte Dogmen annehmen: Evangelikale, die ganze Esoterische Szene oder auch als Ehefrau eines Unterdrückermannes.

Die von AXO geäußerter Vermutung, dass "Verantwortung delegierren" zufrieden machen kann, teile ich auch. Ich würde hinzufügen, dass der Faktor "Sicherheit" ebenfalls eine Rolle spielt. Viele Leute sind bereit, für Sicherheit so einige Freiheiten aufzugeben. Hitchens hat mal in irgendnem Interview auf Youtube vermutet, dass insbesondere Frauen dafür anfällig sind, weil sie Aufgrund ihres Nachwuchses, den sie zu beschützen haben, besonders auf Sicherheit angewiesen seien und sich deswegen auch an jeden Strohhalm klammerten.
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Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn Andere ihn begehen. (Lichtenberg)

[fwo]

[AXO]

[ateyim]

Ich will hier nicht verschiedene Sachen miteinander vermischen... aber ich kenne bloss eine einzige Kovertitin, die von einem eher unreligiösen Leben zum Islam gewechselt ist und sie war immer schon der Typ, die irgendwie niemals einen Freund hatte, der in ihrem Alter war. Es mussten immer deutlich aeltere Maenner sein.

Ihr letzter deutscher Freund war jemand... wenn ich beide zusammen auf der Strasse sah und sprach, kams mir so vor, als ob sie mit ihrem Vater unterwegs sei.

Dann lernte sie im Urlaub einen Tunesier kennen... auch aelter, aber strenger Muslim.

Ab da haben sich unsere Wege auch getrennt. Nicht etwa, weil ihr Mann es verboten haette, was mit der Zeit wohl eh geschehen waere.

Ich war es, der irgendwie keine Basis mehr für gemeinsame Gespraeche fand.


Solche Frauen, die eher eine Vaterfigur als Lebenspartner suchen, könnten, (auch wenn ich von einem Beispiel ja keine Regel ableiten kann) dafür anfaelliger.

[onieD]

[fwo]

[AXO]

[musikdusche]

[Asz]

[Reza]

[AXO]

[AXO]

[Reza]

[AXO]

[Sokrateer]

[AXO]

[soulreaver]

Ich denke auch, dass diese Religionskonvertierung (die zum Islam am stärksten ist, aber auch hin zu christlichen Sekten vorkommt; z.B. Jesus Revolution Army) aus einer Abneigung gegen die heutige globale kapitalistische Chaos-Gesellschaft resultiert, die keine Werte mehr kennt (im Sinne aufklärerischer Werte), und dass viele Frauen daher reaktionär reagieren auf den Zerfall der modernen Gesellschaft mit einer Re-Ideologisierung. Man wünscht sich Zucht und Ordnung zurück. Diese Frauen wollen nicht emanzipiert sein, weil sie diese, bisher nur scheinbare, Emanzipation verantwortlich machen für das Chaos in heutigen Beziehungen zwischen Mann und Frau.

Soweit eine kurze Erklärung. Im Moment rege ich mich gerade darüber auf, dass meine Freundin und ihre Schwester die Serie 'The next Uri Geller' schauen und das auch noch ganz toll finden. Ich habe irgendwie den Eindruck, viele Leute wenden sich immer mehr der Esoterik und Religion zu, und weigern sich, darüber zu diskutieren.
Ich sagte eben zu der Schwester meiner Freundin, dass diese Serie kompletter Schwachsinn ist und keiner der Zauberkünstler dort tatsächlich übernatürliche Kräfte hätte. Die Schwester fragte mich daraufhin in etwa: "Woher willst du das wissen?"

WOHER WILLST DU DAS WISSEN?????
Sind manche Leute mittlerweile schon so verblödet, dass ihnen noch einmal neu bewiesen werden muss, dass es keine Magie gibt?
Mich regt dieser esoterisch-religiöse Rückwärtsgang vieler Leute sowas von auf!!!!
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[onieD]