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hr2 "Streit um Gott" (15./16. März)
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Sektenausstieg
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 48

Beitrag(#955331) Verfasst am: 15.03.2008, 01:16    Titel: hr2 "Streit um Gott" (15./16. März) Antworten mit Zitat

Der Hessische Rundfunk bringt auf hr2 ein Themenwochenende "Streit um Gott" mit zahleichen Features, Interviews und Streitgesprächen....

U.a. mit Wolf Singer, Thomas Junker, Herbert Schnädelbach, Michael Schmidt-Salomon, Manfred Lütz, Wolfgang Huber, Norbert Hoerster...

http://hpd.de/node/4111

Zitat:
Samstag, 15. März: 17:30 Uhr hr2-kontrovers - Die Sendung zum Mitreden
Friedensengel oder Brandstifter:
Brauchen wir Gott zum inneren oder äußeren Frieden?

Studiogäste:
Michael Schmidt-Salomon, Sprecher der „Giordano Bruno Stiftung", der zur Zeit aktivsten religionskritischen Organisation in Deutschland. Er propagiert das Ende der Religion und den Beginn eines neuen „evolutionären Humanismus".
Dr. Manfred Lütz, katholischer Theologe und Facharzt für Nervenheilkunde. Er ist Autor des Bestsellers „Gott. Eine kleine Geschichte des Größten", eine fulminante Apologie des Gottesglaubens.

Telefonbeteiligung unter 069/155-6622
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Sektenausstieg
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 48

Beitrag(#955514) Verfasst am: 15.03.2008, 11:38    Titel: Antworten mit Zitat

Manfred Lütz hat gesprochen skeptisch
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Jan
registrierter User



Anmeldungsdatum: 29.10.2004
Beiträge: 440

Beitrag(#955517) Verfasst am: 15.03.2008, 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

Sektenausstieg hat folgendes geschrieben:
Manfred Lütz hat gesprochen skeptisch

Und was für ein Blödsinn! Er liebt seine Frau, das kann man nicht nachweisen, also gibt es Gott weil man den auch nicht nachweisen kann - oder wie war das? Bei Leuten wie Manfrad Lütz freue ich mich mal wieder Atheist zu sein.
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Sektenausstieg
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 48

Beitrag(#955528) Verfasst am: 15.03.2008, 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

Mal schaun was er zu MSS sagt. Ob MSS nach Lütz auch ein "fundamentalistischer Atheist" wie Dawkins ist?

Sollte um 17 Uhr da mal anrufen... zynisches Grinsen
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Louseign
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585

Beitrag(#955529) Verfasst am: 15.03.2008, 12:31    Titel: Antworten mit Zitat

Sektenausstieg hat folgendes geschrieben:
Manfred Lütz hat gesprochen skeptisch

Frage
Laut Programm ist der doch erst heute um 17:30 Uhr dran. Oder habe ich da etwas übersehen?
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Sektenausstieg
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 48

Beitrag(#955531) Verfasst am: 15.03.2008, 12:32    Titel: Antworten mit Zitat

Louseign hat folgendes geschrieben:
Sektenausstieg hat folgendes geschrieben:
Manfred Lütz hat gesprochen skeptisch

Frage
Laut Programm ist der doch erst heute um 17:30 Uhr dran. Oder habe ich da etwas übersehen?


Aber er hat auch schon heute morgen gesprochen ! So ca. 5 Minuten.
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Louseign
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585

Beitrag(#955533) Verfasst am: 15.03.2008, 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

Ah, OK.

Gerade eben hatte Werner Gitt Gelegenheit, sein kreationistisches dummes Zeug zu präsentieren. skeptisch
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Sektenausstieg
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 48

Beitrag(#955534) Verfasst am: 15.03.2008, 12:43    Titel: Antworten mit Zitat

Und ein Aussteiger von "Wort und Wissen". Sehr interessant! Den Namen habe ich vergessen...Wie heißt der?
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musikdusche
reflektierender User



Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 896
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag(#955541) Verfasst am: 15.03.2008, 12:56    Titel: Antworten mit Zitat

Sektenausstieg hat folgendes geschrieben:
Und ein Aussteiger von "Wort und Wissen". Sehr interessant! Den Namen habe ich vergessen...Wie heißt der?
Thomas Fritsch

Übrigens wird das Radio als Stream übertragen. Den folgenden Link einfach in Winamp ziehen:
http://hr.streamfarm.net/cms/_v/radio/live/hr2.m3u
_________________
Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn Andere ihn begehen. (Lichtenberg)
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Tapuak
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.02.2006
Beiträge: 1264

Beitrag(#955555) Verfasst am: 15.03.2008, 14:10    Titel: Antworten mit Zitat

Gute Argumente von Thomas Junker in der gerade gesendeten Diskussion! Daumen hoch!
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#955572) Verfasst am: 15.03.2008, 15:11    Titel: Aus Hiob Holbachs gestammelten Werken Antworten mit Zitat

Gott – ein kleines Gedicht vom Gröbsten

Welcher Gott ist liebeskrank,
fordert ständig Lob und Dank?
Welcher Gott hat soviel Wut,
dass er ständig Böses tut?

Welcher Gott verdient ’nen Orden
für den Weltrekord im Morden?
Welcher Gott sagt, dass im Zweifel
Schuld an allem hat der Teufel?

Welcher Gott ist so verroht,
dass er mit der Hölle droht?
Welcher Gott, der uns erzählt,
dass er Sünder ewig quält?

Welcher Gott so furchtbar spinnt,
dass er martern lässt sein Kind?
Welcher Gott versprüht mehr Gift
als der Gott der „heil’gen“ Schrift?
_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Louseign
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585

Beitrag(#955584) Verfasst am: 15.03.2008, 15:55    Titel: Antworten mit Zitat

@HiobHolbach: Das Gedicht hat offenbar auch bei der Radiomoderation Aufmerksamkeit erregt. Daumen hoch!
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Sektenausstieg
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 48

Beitrag(#955586) Verfasst am: 15.03.2008, 15:58    Titel: Antworten mit Zitat

Lachen Lachen Lachen
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Arena-Bey
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460

Beitrag(#955598) Verfasst am: 15.03.2008, 16:17    Titel: Antworten mit Zitat

Welcher Mensch schwing sich stets auf
zu ändern schnell der Welten Lauf ?
Neumal klug er sich erscheint-
die Natur so manche Träne weint.

Welcher Mensch dünkt sich stets besser,
zu sein und stets ein Wissensfresser.
Doch Irrtum ist ständig sein treuester Begleiter
und sein Streben bringt vieles oft nicht weiter.

Und der Mensch meint, doch so viel zu lieben,
doch gibt es mehr noch arg viel Hiebe.
denn willst du nicht mein Bruder sein,
dann hau ich dir den Schädel ein.

Der Mensch sich sieht schon ganz da oben
und ist dabei sich stets am loben?
Doch von oben betrachtet, welch Alptraum -
bleibt er ein Wurm im Weltenraum

(Bakelit 2008 ).
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#955615) Verfasst am: 15.03.2008, 16:59    Titel: Antworten mit Zitat

@ Louseign
Und schnell waren die (Sendung 30 min. nach Einsendung)!
Und so schön vorgetragen!
_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm


Zuletzt bearbeitet von HiobHolbach am 15.03.2008, 18:23, insgesamt einmal bearbeitet
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Louseign
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585

Beitrag(#955617) Verfasst am: 15.03.2008, 17:07    Titel: Antworten mit Zitat

Arena-Bey hat folgendes geschrieben:
denn willst du nicht mein Bruder sein,
dann hau ich dir den Schädel ein.

Genau das wird gerade im hr2 thematisiert. Das Bizarre daran ist, dass die Menschen, um die es dort geht, sich dabei auf Gott berufen und behaupten, dies sei SEIN Wille.

Arena-Bey hat folgendes geschrieben:
(Bakelit 2008 ).

Kann ich mir nicht vorstellen. Das Zeug ist doch uralt. Das hat dieser Bakelit (wer immer das auch sein mag) höchstens zitiert.
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#955621) Verfasst am: 15.03.2008, 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

Louseign hat folgendes geschrieben:
Arena-Bey hat folgendes geschrieben:
(Bakelit 2008 ).

Kann ich mir nicht vorstellen. Das Zeug ist doch uralt. Das hat dieser Bakelit (wer immer das auch sein mag) höchstens zitiert.

Vielleicht hat er ja eine frühere Vorlage sprachlich verbessert ... zynisches Grinsen
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Arena-Bey
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Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460

Beitrag(#955652) Verfasst am: 15.03.2008, 17:46    Titel: Antworten mit Zitat

es ist schon von Bakelit zwinkern

es ist übrigens ein Irrtum, dass Menschen, die so denken sich auf Gott berufen, die berufen sich auf die Erkenntnis des Menschen, zu der unter anderem auch der freie Geist als Werkzeug gehört. Der freie Geist ist eine gleichartige Feuerbachsche Projektion wie der hier allseits geliebte Gott.

Was sich in der Gedankenwelt unter Einwirkung von elektrischen Strömen, chemischen Reaktionen im Hirn bildet ist wesensgleich über alles und allem zu betrachten.

nulla spes in speciam cognoscebis homine zwinkern
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Yamato
Teeist



Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore

Beitrag(#955663) Verfasst am: 15.03.2008, 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

Pascalsche Wette Argh Nicht schon wieder.
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Sektenausstieg
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 48

Beitrag(#955667) Verfasst am: 15.03.2008, 18:05    Titel: Antworten mit Zitat

Pascalsche Wette...
...die hätte auch von einem Versicherungsvertreter kommen können Lachen
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Louseign
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585

Beitrag(#955672) Verfasst am: 15.03.2008, 18:10    Titel: Antworten mit Zitat

Yamato hat folgendes geschrieben:
Pascalsche Wette Argh Nicht schon wieder.

Die entscheidende Schwäche der PW wurde immerhin erwähnt.
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Yamato
Teeist



Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore

Beitrag(#955673) Verfasst am: 15.03.2008, 18:11    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, war wohl etwas voreilig.
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Arena-Bey
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Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460

Beitrag(#955703) Verfasst am: 15.03.2008, 18:48    Titel: ????? Antworten mit Zitat

na, nicht einfach Feurio schreien, wenn kein Feuer da ist und Stichworte hingworfen, machen noch kein Argument....

Die Ausrichtung meiner Anregung ist nicht die , die Blaise sieht... der ist schlauer als ich .. Lachen

sie ist einfach eine Überlegung mal die eigene Position immer mal wieder zu überdenken... aber wenn man schon frei ist ...... zwinkern zwinkern
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Norton
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Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372

Beitrag(#955711) Verfasst am: 15.03.2008, 18:57    Titel: Antworten mit Zitat

Wer von Euch faked gerade den verstrahlten Allgemeinmediziner? Lachen
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#955726) Verfasst am: 15.03.2008, 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

Herr Dr. Lütz hat gerade behauptet, Prof. Dawkins habe sich vor einer öffentlichen Diskussion mit ihm gedrückt, wie alle Fundamentalisten das tun würden.

Das halte ich nicht für einen respektvollen Umgang mit Herrn Dawkins. Dawkins hat schon oft mit Religionsvertretern diskutiert, dabei aber, als er im November in Deutschland war, die Bischöfe Huber und Jaschke sowie Heiner Geißler bevorzugt (die ihn gemeinsam mit Herrn Kerner allerdings wenig zu Wort kommen ließen).

http://www.welt.de/welt_print/article1369030/Gemeinsam_sind_wir_stark_Gottesmaenner_gegen_Gotteswahn.html
_________________
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Zuletzt bearbeitet von HiobHolbach am 15.03.2008, 19:39, insgesamt einmal bearbeitet
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Louseign
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585

Beitrag(#955733) Verfasst am: 15.03.2008, 19:37    Titel: Re: ????? Antworten mit Zitat

Arena-Bey hat folgendes geschrieben:
Die Ausrichtung meiner Anregung ist nicht die , die Blaise sieht...

Das war auch gar nicht auf deinen Beitrag bezogen, sondern auf das, was sich aktuell gerade in der Sendung abspielte.
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pewe
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Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377

Beitrag(#955735) Verfasst am: 15.03.2008, 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

Das Einfordern von "Respekt vor religiösen Gefühlen", kann mich immer wieder auf die Palme bringen. Ist das nicht die Sprache beleidgter Moslems?
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Rhys
registrierter User



Anmeldungsdatum: 11.12.2007
Beiträge: 4

Beitrag(#955739) Verfasst am: 15.03.2008, 19:51    Titel: Antworten mit Zitat

Lütz ist hier der falsche Diskutant, er ist Schmidt-Salomon nicht gewachsen, daher hat er ihn auch gleich versucht persönlich anzugreifen und zu denunzieren.

Lütz hat scheinbar sowieso eine Art von "Profilneurose". Er betont in jeder Diskussion, daß er ja auch Psychologe sei und so viele Interessante Leute kennt und deshalb seine Argumente wichtig sein müssen. Mit echten Argumenten hat er Probleme.

Es kam verhältnismäßig viele "Erleuchtete" Zuhörer zu Wort, die aus glücklich verlaufenen Lebensläufen schließen, daß ein Gott sie gelenkt hat. Hier wird sehr deutlich, warum Dawkins von einem Gotteswahn spricht. Auch Schmidt-Salomon hat darauf hingewiesen, wieviel Ego-Wahn notwendig sein muß, um zu glauben, daß ein Gott nur für einen selbst da ist und alle Hindernisse aus dem Weg räumt. Echter Kinderglaube.
Das ist dann nicht beleidigend, sondern die Wahrheit und manchmal tut die Wahrheit weh, weil man sich gekränkt fühlt.
_________________
"Humor ist, wenn man trotzdem lacht. Philosophie ist, wenn man trotzdem denkt und Religion ist, wenn man trotzdem stirbt." - Jürgen Becker, Kabarettist
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Arena-Bey
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Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460

Beitrag(#955742) Verfasst am: 15.03.2008, 19:55    Titel: Antworten mit Zitat

wenn ma etwas missverstehen will, dann missversteht man es eben zwinkern

Der Respekt vor religiösen Gefühlen dürfte dem Respekt für die Persönlichkeit eines jeden anderen geschuldet sein. Der Andere besteht aus vielen Facetten und er hat in seiner Gesamtheit den Anspruch auf Respekt.

Wen jemand Gefühlsduselei in der sachlichen Diskussion einbringt und daraus Respekt einfordert , ist ihm diese Duselei gefühlslos um die Ohren zu hauen. Er ist nämlich verpflichtet die Gründe zu benennen, auf die sich seine Gefühle durch Überlegung und Erkennen gründen.

Geschieht dies, dann ist wieder Respekt angesagt. Denn jedwede Gedanklich Leistung, die ein anerkanntes Ergebnis bringt - ob das Ergebnis mir passt oder nicht - hat Respekt verdient...

alles andere ist überhebliche Selbstüberschätzung..

Lachen
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Louseign
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585

Beitrag(#955785) Verfasst am: 15.03.2008, 20:59    Titel: Antworten mit Zitat

Arena-Bey hat folgendes geschrieben:
Der Respekt vor religiösen Gefühlen dürfte dem Respekt für die Persönlichkeit eines jeden anderen geschuldet sein. Der Andere besteht aus vielen Facetten und er hat in seiner Gesamtheit den Anspruch auf Respekt.

Wen jemand Gefühlsduselei in der sachlichen Diskussion einbringt und daraus Respekt einfordert , ist ihm diese Duselei gefühlslos um die Ohren zu hauen. Er ist nämlich verpflichtet die Gründe zu benennen, auf die sich seine Gefühle durch Überlegung und Erkennen gründen.

Geschieht dies, dann ist wieder Respekt angesagt. Denn jedwede Gedanklich Leistung, die ein anerkanntes Ergebnis bringt - ob das Ergebnis mir passt oder nicht - hat Respekt verdient...

alles andere ist überhebliche Selbstüberschätzung..

Lachen
Lachen

So einfach, wie du es hier darstellst, ist es nun auch wieder nicht. Wenn man sich bei dem Begriff »religiöse Gefühle« auf das beschränken wollte, was zum Persönlichkeitsbereich des Betroffenen gehört, dann hätte ich keine Probleme mit der Respektierung derselben. Jedoch wollen einige Religiöse damit die Religion gleich vor jeglicher Kritik schützen; das kann es aber nicht sein. Andere wiederum leiten aus den religiösen Gefühlen einseitig einen eigenen Anspruch ab, ohne sich andererseits selbst in der Pflicht zu sehen. Soll heißen: ihrerseits auf Atheisten und deren Gefühle einzudreschen, wird von jenen nicht weiter hinterfragt. Aber wehe, der Atheist wagt es, ihre religiösen Gefühle zu verletzen.
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