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Verzweifler Saints & Sinners County Sheriff
Anmeldungsdatum: 21.10.2006 Beiträge: 183
Wohnort: Fulda
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(#963423) Verfasst am: 26.03.2008, 16:45 Titel: Stern Artikel: Sexuelle Verwahrlosung (wie ist dem zu begegnen?) |
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http://www.stern.de/politik/deutschland/581936.html?nv=ct_mt
Manchmal möchte ich diese Kultur verdammen, ja, in die Hölle wünschen. Aber das kann ich als Atheist ja nicht Welche "Rezepte" sind denn gegen solche eine Verwarlosung in "unsere" Hände gegeben?
Ich schlage mich hier zwar auf die Seite der Christen, Muslime (und alle Konservativen oder sonstig Empörte) die eine solche Gesellschaft nicht wollen. Aber ich behaupte, dass selbst die restriktivste Religion hier ausser noch mehr Gewalt keine Lösung anbieten kann. Vor zigtausend Jahren haben die Beduinenstämme ja nicht voraussehen können, was da mal auf uns zu kommt. Sodom und Gomora waren da wohl eher Puppenspielchen dagegen.
Eure Meinung? Vorschläge oder Lösungen? Man muss (nicht nur als Atheist) auf solche Auswüchse reagieren, Rezepte vordenken, um nicht als konzeptloser Defamierer dazustehen. Ich bin von dem Artikel noch etwas "schockiert" ...
_________________
Torsten - der Verzweifler
Er singt meine Meinung -> http://www.youtube.com/watch?v=d5YrB7TpT1Y
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#963438) Verfasst am: 26.03.2008, 16:57 Titel: |
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Ich sehe das Problem in der Realität ehrlich gesagt nicht, zumindest nicht auch nur im Ansatz in dem Ausmasse.
Das ist doch lächerlich und durch nix untermauert (ich hab aber zugegebnermassen nur die erste Seite gelsen, dann hats mir gereicht) was der Wollenhäkler oder wie der heisst da beschreibt.
Selbst für seine paar Extrembeispiele hat er wahrscheinlich lange suchen müssen, wenn die nicht komplett fiktiv sind.
Ich hab sogar eher den Eindruck, dass die heutige Jugend , was Sexualität angeht, viel schüchterner und ängstlicher ist als etwa die Generation meiner Eltern, die überhaupt keine mediale Darstellung von Sex kannte.
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#963439) Verfasst am: 26.03.2008, 16:58 Titel: |
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Zitat: | Vor zigtausend Jahren haben die Beduinenstämme ja nicht voraussehen können, was da mal auf uns zu kommt. Sodom und Gomora waren da wohl eher Puppenspielchen dagegen. |
Sodom und Gmorrha waren übrigens genau das, was im artikel beschrieben wird.
Und die Beduinenstämme haben unter anderem Frauen geraubt, versklavt, zwangsverheiratet, und zwar in sehr jungem Alter.
Vielleicht hatten sie keine Rap-musik und keine Video-Filme.
Wie man dem begegnen soll und kann? Hm, den Kindern eine Menge anderer Hobbies anbieten, so daß sie beschäftigt und vielseitig interessiert sind.
Vorbild sein, Privatsphäre achten, Gefühle zeigen und Gefühle respektieren. Über Beziehungen und Probleme reden. Statt Talkshows lieber Daily Soaps einschalten, da wird gekuschelt, geküßt und geliebt.
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Sehwolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006 Beiträge: 10077
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(#963446) Verfasst am: 26.03.2008, 17:02 Titel: |
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Der Artikel ist vom Juni/2007. Den haben wir doch schon mal irgendwo gehabt hier?
"Die alles vergiftende Pornografisierung" oder so. Hab jetzt keine Zeit zu suchen, muss weg.
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#963452) Verfasst am: 26.03.2008, 17:06 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Ich hab sogar eher den Eindruck, dass die heutige Jugend , was Sexualität angeht, viel schüchterner und ängstlicher ist als etwa die Generation meiner Eltern, die überhaupt keine mediale Darstellung von Sex kannte. |
Hm, meine Kinder kennen ein paar gleichaltrige, die sind fast so wie die Kids aus dem Artikel. die rufen laut durch den ganzen Bus, mit wem sie gefickt haben, wann sie sich zum Gangbang treffen.
Sowas will doch keiner wissen!!! ich denke echt, das ist talkshow-geschädigt, wenn man so laut und ordinär in der Öffentlichkeit über sein Sexualleben redet.
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#963453) Verfasst am: 26.03.2008, 17:08 Titel: |
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Sanne hat folgendes geschrieben: |
Hm, meine Kinder kennen ein paar gleichaltrige, die sind fast so wie die Kids aus dem Artikel. die rufen laut durch den ganzen Bus, mit wem sie gefickt haben, wann sie sich zum Gangbang treffen. | Klingt nicht nach offen reden, sondern mehr darum um anzugeben/dazugehören zu müssen.
Was daso gerufen wird, stimmt wohl meist ohne dies nicht.
_________________ Trish:(
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#963458) Verfasst am: 26.03.2008, 17:12 Titel: |
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Irgendwie kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass der Artikel stark übertrieben ist, ansonsten:
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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astarte Foren-Admin

Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46545
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#963463) Verfasst am: 26.03.2008, 17:14 Titel: |
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Sanne hat folgendes geschrieben: | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Ich hab sogar eher den Eindruck, dass die heutige Jugend , was Sexualität angeht, viel schüchterner und ängstlicher ist als etwa die Generation meiner Eltern, die überhaupt keine mediale Darstellung von Sex kannte. |
Hm, meine Kinder kennen ein paar gleichaltrige, die sind fast so wie die Kids aus dem Artikel. die rufen laut durch den ganzen Bus, mit wem sie gefickt haben, wann sie sich zum Gangbang treffen.
Sowas will doch keiner wissen!!! ich denke echt, das ist talkshow-geschädigt, wenn man so laut und ordinär in der Öffentlichkeit über sein Sexualleben redet. |
Ich nehme aber doch mal stark an, dass Deine Kinder sich nicht wirklich regelmässig mit ihren Altersgenossen zum Gangbang verabreden.
Das ist nur verbal.
Und das haben wir vor 20 oder 25 Jahren auch gemacht: verbalen, übertriebenen Schwachsinn von uns gegeben, von dem auch jeder im gleichen Alter wusste, was es heisst.
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#963472) Verfasst am: 26.03.2008, 17:28 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: | Sanne hat folgendes geschrieben: | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Ich hab sogar eher den Eindruck, dass die heutige Jugend , was Sexualität angeht, viel schüchterner und ängstlicher ist als etwa die Generation meiner Eltern, die überhaupt keine mediale Darstellung von Sex kannte. |
Hm, meine Kinder kennen ein paar gleichaltrige, die sind fast so wie die Kids aus dem Artikel. die rufen laut durch den ganzen Bus, mit wem sie gefickt haben, wann sie sich zum Gangbang treffen.
Sowas will doch keiner wissen!!! ich denke echt, das ist talkshow-geschädigt, wenn man so laut und ordinär in der Öffentlichkeit über sein Sexualleben redet. |
Ich nehme aber doch mal stark an, dass Deine Kinder sich nicht wirklich regelmässig mit ihren Altersgenossen zum Gangbang verabreden.
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hab ich mich so mißverständlich ausgedrückt?
Meine Kinder kennen welche, die sowas reden und tun. Meine Kinder reden nicht so und machen schon gar nicht, die reden nur über andere, die sowas machen und so reden.
Das mußte klargestellt werden
Zitat: |
Das ist nur verbal.
Und das haben wir vor 20 oder 25 Jahren auch gemacht: verbalen, übertriebenen Schwachsinn von uns gegeben, von dem auch jeder im gleichen Alter wusste, was es heisst. |
Bin mir da nicht so sicher. Ich hab meine Infos aber auch nur aus zweiter bis dritter Hand
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Wanderer Bestienbändiger
Anmeldungsdatum: 19.07.2003 Beiträge: 3496
Wohnort: Bielefeld
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(#963475) Verfasst am: 26.03.2008, 17:35 Titel: |
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Ich halte den Artikel auch zumindest für stark übertrieben.
Und selbst wenn alles so stimmt, wie es da geschrieben steht, so denke ich nicht, dass sexuelle Verwahrlosung das eigentlich Problem darstellt, sondern ein Symptom ist. Ich glaube nicht, dass es Zufall ist, dass in dem Artikel die Begriffe Unterschicht und Hauptschule recht häufig vorkommen...
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#963481) Verfasst am: 26.03.2008, 17:39 Titel: |
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Sanne hat folgendes geschrieben: |
hab ich mich so mißverständlich ausgedrückt? |
Ja
Sanne hat folgendes geschrieben: | Meine Kinder kennen welche, die sowas reden |
Ok.
Sanne hat folgendes geschrieben: | und tun. |
Glaub ich nicht.
Sanne hat folgendes geschrieben: | Ich hab meine Infos aber auch nur aus zweiter bis dritter Hand |
Eben drum. Bei dem Scheiss was wir früher gelabert haben, hatten unsere Eltern auch ganz komische Befürchtungen, auf die wir selbst nie im Leben gekommen wären.
Der Sternartikel ist einfach lächerlicher Müll; mit der Realität hat das wenig bis garnix zu tun.
Selbst wenn das alles stimmen würde, wäre es immer noch sauschlechter Journalismus.
In Essen-Katernberg mag es ja so sein, dass 14jährige, die miteinander gehen, sich nicht küssen (das ham wir damals auch nicht. War sogar in der Schule noch vorm Abi verboten; und ich war nicht grad auf einer bayrischen Klosterschule) und trotzdem wild durcheinander poppen.
Ich kenne diesen Ort nicht.
An allen Orten, in denen ich war konnte ich das jedoch nicht beobachten. Und dass das an meinem Wohnort nicht der Fall ist (außer in Ausnahmefällen, die es immer gibt) , wage ich beurteilen zu können.
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Konsument registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2008 Beiträge: 5
Wohnort: Sachsen
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(#963483) Verfasst am: 26.03.2008, 17:44 Titel: So ist es... |
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Eigentlich wird ja im Spiegel alles richtig berichtet.Da will eine 19-Jährige den Hauptschulabschluß nachholen!!! Die Kinder finden allesnormal,die Eltern finden nichts
dabei!Sie kennen es nicht mehr anders. -Die Ursachen für diese Zustände sind im System der Ge-
sellschaft zu suchen.Der Staat versagt kläglich.Das ist aber logisch,weil alle Dinge des Lebens gene-
rell dem Gewinn,dem Profit unterworfen sind. - Die Pornoschweine können ungestraft ihre Sauereien
in die Öffentlichkeit stellen und verdienen noch goldene Nasen. -Der Bundespräsident wendet sich
an "sein Volk"und schwört unter Eid Schaden von den Bürgern fernzuhalten.Das Problem können die
Wissenschaftler noch so akribisch erforschen,verändern können sie nichts!
Der Spiegel berichtet.Er geht sogar bis zu den Ursachen -aber er wird es nie wagen das System an-
zugreifen!Das wäre sein Untergang!Klar?
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astarte Foren-Admin

Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46545
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(#963491) Verfasst am: 26.03.2008, 17:49 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: | Sanne hat folgendes geschrieben: |
hab ich mich so mißverständlich ausgedrückt? |
Ja
Sanne hat folgendes geschrieben: | Meine Kinder kennen welche, die sowas reden |
Ok.
Sanne hat folgendes geschrieben: | und tun. |
Glaub ich nicht.
Sanne hat folgendes geschrieben: | Ich hab meine Infos aber auch nur aus zweiter bis dritter Hand |
Eben drum. Bei dem Scheiss was wir früher gelabert haben, hatten unsere Eltern auch ganz komische Befürchtungen, auf die wir selbst nie im Leben gekommen wären.
Der Sternartikel ist einfach lächerlicher Müll; mit der Realität hat das wenig bis garnix zu tun.
Selbst wenn das alles stimmen würde, wäre es immer noch sauschlechter Journalismus.
In Essen-Katernberg mag es ja so sein, dass 14jährige, die miteinander gehen, sich nicht küssen (das ham wir damals auch nicht. War sogar in der Schule noch vorm Abi verboten; und ich war nicht grad auf einer bayrischen Klosterschule) und trotzdem wild durcheinander poppen.
Ich kenne diesen Ort nicht.
An allen Orten, in denen ich war konnte ich das jedoch nicht beobachten. Und dass das an meinem Wohnort nicht der Fall ist (außer in Ausnahmefällen, die es immer gibt) , wage ich beurteilen zu können. |
Also die beiden jugendlichen Herren (ca. 15), die grad den Rechner nebenan bespielen, kennen weder welche, die mit Gangbang angeben, und schon gar keine, von denen sie glauben, dass die das tun.
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#963492) Verfasst am: 26.03.2008, 17:51 Titel: Re: So ist es... |
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Konsument hat folgendes geschrieben: | Eigentlich wird ja im Spiegel alles richtig berichtet. |
Ich versteh deine Aufregung, aber es handelt sich nicht um den Spiegel, sondern um den Stern. Der übrigens auch schon mal ganz ungeniert mit gefälschten Hitlertagebüchern hausieren ging Weiß aber nicht, ob das jetzt für die Glaubwürdigkeit der Behauptungen wichtig ist
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Bynaus Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003 Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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(#963495) Verfasst am: 26.03.2008, 17:53 Titel: |
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Ich bilde mir ein, dass ich durch die Pfadi noch relativ viel Kontakt zu Jugendlichen habe. Ehrlich gesagt glaube ich, dass die Realität, zumindest hier, ca. 30 km ausserhalb von Zürich, ziemlich anders aussieht als im Artikel beschrieben.
Es ist schon nicht so, dass ich mir einbilde, dass ich alles mitbekommen würde, was da so läuft, schon klar. Aber ich denke, man würde zumindest einiges mitbekommen, und sei es nur vom Hörensagen.
Was ich aber mitbekomme, hat mit der im Artikel beschriebenen Realität praktisch nichts gemeinsam. Sicher, es gibt einige, die kennen andere, die von jemandem wissen... Und vielleicht sind die Jugendlichen, die in die Pfadi gehen, andere als die, die Sido / Bushido / Frauenarzt hören.
Aber alles in allem scheint mir das eher ein Problem zu sein, das grosse Städte betrifft.
_________________ http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
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Norton dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.11.2006 Beiträge: 4372
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Telliamed registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007 Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
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(#963546) Verfasst am: 26.03.2008, 19:09 Titel: |
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Ohne die so oft geforderten zahlenmäßigen Belege für das Ausmaß dieser Verwahrlosung erbringen zu können, weil es die schlicht nicht gibt und geben kann:
Wenn man sich Jahrzehnte in Berlin aufgehalten hat, wird man bemerken, dass sich zumindest in Neukölln-Nord und in Teilen des Wedding eine soziale Schieflage in einem derartigen Maße entwickelt hat, wie man es sich andernorts kaum vorstellen kann. Man fragt sich, wie das jemals wieder repariert werden soll. Dort können dann so eine sexuelle Verwahrlosung und Straftaten gedeihen.
Die wahren Ausmaße wird man freilich durch derart aufgebauschte Berichte wie im Stern nicht erfahren können, wo lediglich eine Horrorstory geboten wird. Aber das es so etwas in letzter Zeit gehäuft gibt, wird aus Berliner Lehrerkreisen, von Polizisten und aus sozialen Diensten bestätigt werden. Es haben sich Stadt-Ghettos gebildet, die von Berlinern aus anderen Stadtteilen und ihren Gästen kaum noch betreten werden.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#963551) Verfasst am: 26.03.2008, 19:14 Titel: |
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Telliamed hat folgendes geschrieben: | Ohne die so oft geforderten zahlenmäßigen Belege für das Ausmaß dieser Verwahrlosung erbringen zu können, weil es die schlicht nicht gibt und geben kann:
Wenn man sich Jahrzehnte in Berlin aufgehalten hat, wird man bemerken, dass sich zumindest in Neukölln-Nord und in Teilen des Wedding eine soziale Schieflage in einem derartigen Maße entwickelt hat, wie man es sich andernorts kaum vorstellen kann. Man fragt sich, wie das jemals wieder repariert werden soll. Dort können dann so eine sexuelle Verwahrlosung und Straftaten gedeihen.
Die wahren Ausmaße wird man freilich durch derart aufgebauschte Berichte wie im Stern nicht erfahren können, wo lediglich eine Horrorstory geboten wird. Aber das es so etwas in letzter Zeit gehäuft gibt, wird aus Berliner Lehrerkreisen, von Polizisten und aus sozialen Diensten bestätigt werden. Es haben sich Stadt-Ghettos gebildet, die von Berlinern und ihren Gästen nicht mehr betreten werden. |
Also ist der scheiss Sternartikel doppelt doof:
Einerseits suggeriert er, dasss Sodom und Gomorrha an der Tagesordnung und übliche Praxis seien.
Andererseits verschränkt er einen blick auf die Orte, wo es wirklich nötig wäre, mal hinzuschauen.
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#963555) Verfasst am: 26.03.2008, 19:20 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Und das haben wir vor 20 oder 25 Jahren auch gemacht: verbalen, übertriebenen Schwachsinn von uns gegeben, von dem auch jeder im gleichen Alter wusste, was es heisst. |
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Layla Paradoxon
Anmeldungsdatum: 30.08.2006 Beiträge: 1506
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(#963557) Verfasst am: 26.03.2008, 19:23 Titel: |
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nun muss man aber dazu sagen, dass gerade K.I.Z. eben dieses Gangster - HipHop - Zeugs (und einiges mehr) aufs Korn nehmen und dementsprechende Lieder schreiben .... gepaart mit Realtitäten, die es nunmal gibt und vielen ironisch und dennoch realitätswiedergebenen und auch sozialkritischen Texten.
Zitat: | Spiegel Online: „K.I.Z., Zöglinge der Berliner Straßenrap-Schmiede Royal Bunker, sind die wichtige, längst fällige Dekonstruktion des deutschen Gangsta HipHop, hart, aber ungerecht, das heißt: polemisch bis an die Schmerzgrenze und über sie hinaus. Ein Comic-Strip des urbanen Irrsinns.“ |
http://www.spiegel.de/kultur/musik/0,1518,500173,00.html
http://www.zeit.de/2007/35/KIZ-Rapp?from=rss
http://www.berlinonline.de/musik-und-konzerte/cdkritiken/070820_kiz_hahnenkampf/index.php
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Vaeterchen Frost gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2007 Beiträge: 410
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(#963574) Verfasst am: 26.03.2008, 19:41 Titel: |
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Telliamed hat folgendes geschrieben: | Ohne die so oft geforderten zahlenmäßigen Belege für das Ausmaß dieser Verwahrlosung erbringen zu können, weil es die schlicht nicht gibt und geben kann:
Wenn man sich Jahrzehnte in Berlin aufgehalten hat, wird man bemerken, dass sich zumindest in Neukölln-Nord und in Teilen des Wedding eine soziale Schieflage in einem derartigen Maße entwickelt hat, wie man es sich andernorts kaum vorstellen kann. Man fragt sich, wie das jemals wieder repariert werden soll. Dort können dann so eine sexuelle Verwahrlosung und Straftaten gedeihen.
Die wahren Ausmaße wird man freilich durch derart aufgebauschte Berichte wie im Stern nicht erfahren können, wo lediglich eine Horrorstory geboten wird. Aber das es so etwas in letzter Zeit gehäuft gibt, wird aus Berliner Lehrerkreisen, von Polizisten und aus sozialen Diensten bestätigt werden. Es haben sich Stadt-Ghettos gebildet, die von Berlinern aus anderen Stadtteilen und ihren Gästen kaum noch betreten werden. |
Diese Art Ghettos sind mir aus Berlin UND Hamburg bekannt. Ergo wird es sowas in der selben Art und Weise in sämtlichen deutschen Großstädten geben, und diese Ghettos sind nicht klein...
Die User, die sowas nicht glauben wollen, leben in einer NOCH heilen Welt, d.h. einem gesellschaftlichen Mikrokosmos, der es einem leicht macht, SELEKTIV zu beobachten, weil man mit dem Dreck ohnehin nix zu tun haben will. Die Verwahrlosung der Kinder und Jugendlichen in den Ghettos mag sich nicht durchgängig als Pornographisierung äußern, daß dürfte von Kiez zu Kiez und von Gang zu Gang differieren. Bei den einen steht mehr Klauerei im Vordergrund, bei den anderen eher Gewalt, und bei den nächsten eben eher Pornos und Ficken, das ist letztlich egal, denn es handelt sich um Symptome.
Die Jugendgangs in Berlin, die aus Neukölln, Kreuzberg und dem Wedding kommen, machen neuerdings "Abenteuertrips" in andere Stadtteile, daß dürfte sich schon mal deswegen einbürgern, weil es da unter den "Mittelstandskindern" mehr zu "holen" gibt. Spätestens wenn das der Normalfall ist, dürfte auch der eine oder andere Forumsteilnehmer hier "aufwachen".
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Angkor registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007 Beiträge: 1547
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(#963636) Verfasst am: 26.03.2008, 21:14 Titel: |
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Rhymin Simon heißt in Wirklichkeit übrigends Dr. Dipl-Chem. Simon Michaelis.
Tarek und Nico von KIZ studieren meines Wissens beide Soziologie in Berlin. Also alle nicht die typischen "Hardcorerapper", wie man auf den ersten Blick vielleicht vermuten würde.
Wie Layla schon gesagt hat.
Man sollte das nicht so ernst nehmen, das nehmen sich KIZ nämlich selbst nicht.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#963637) Verfasst am: 26.03.2008, 21:14 Titel: Re: Stern Artikel: Sexuelle Verwahrlosung (wie ist dem zu begegnen?) |
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Verzweifler hat folgendes geschrieben: | http://www.stern.de/politik/deutschland/581936.html?nv=ct_mt
Manchmal möchte ich diese Kultur verdammen, ja, in die Hölle wünschen. Aber das kann ich als Atheist ja nicht Welche "Rezepte" sind denn gegen solche eine Verwarlosung in "unsere" Hände gegeben?
Ich schlage mich hier zwar auf die Seite der Christen, Muslime (und alle Konservativen oder sonstig Empörte) die eine solche Gesellschaft nicht wollen. Aber ich behaupte, dass selbst die restriktivste Religion hier ausser noch mehr Gewalt keine Lösung anbieten kann. Vor zigtausend Jahren haben die Beduinenstämme ja nicht voraussehen können, was da mal auf uns zu kommt. Sodom und Gomora waren da wohl eher Puppenspielchen dagegen.
Eure Meinung? Vorschläge oder Lösungen? Man muss (nicht nur als Atheist) auf solche Auswüchse reagieren, Rezepte vordenken, um nicht als konzeptloser Defamierer dazustehen. Ich bin von dem Artikel noch etwas "schockiert" ... |
So sehr ich die hier beschriebenen Auswuechse ebenfalls ablehne, so wenig kann ich mich deshalb in dieser Frage mit religioesen Fundis gemein machen. Der Knackpunkt ist hier wohl deren Definition von "sexueller Verwahrlosung", die sich von der meinen doch arg unterscheidet. Da hoert man naemlich oft harmlose und akzeptable Dinge wie "Homosexualitaet", "unehelicher Geschlechtsverkehr" oder "Masturbation" in einem Atemzug mit "Paedophilie", "Vergewaltigung" und anderen Straftaten....
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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boomklever Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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(#963654) Verfasst am: 26.03.2008, 21:31 Titel: Re: Stern Artikel: Sexuelle Verwahrlosung (wie ist dem zu begegnen?) |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Verzweifler hat folgendes geschrieben: | http://www.stern.de/politik/deutschland/581936.html?nv=ct_mt
Manchmal möchte ich diese Kultur verdammen, ja, in die Hölle wünschen. Aber das kann ich als Atheist ja nicht Welche "Rezepte" sind denn gegen solche eine Verwarlosung in "unsere" Hände gegeben?
Ich schlage mich hier zwar auf die Seite der Christen, Muslime (und alle Konservativen oder sonstig Empörte) die eine solche Gesellschaft nicht wollen. Aber ich behaupte, dass selbst die restriktivste Religion hier ausser noch mehr Gewalt keine Lösung anbieten kann. Vor zigtausend Jahren haben die Beduinenstämme ja nicht voraussehen können, was da mal auf uns zu kommt. Sodom und Gomora waren da wohl eher Puppenspielchen dagegen.
Eure Meinung? Vorschläge oder Lösungen? Man muss (nicht nur als Atheist) auf solche Auswüchse reagieren, Rezepte vordenken, um nicht als konzeptloser Defamierer dazustehen. Ich bin von dem Artikel noch etwas "schockiert" ... |
So sehr ich die hier beschriebenen Auswuechse ebenfalls ablehne, so wenig kann ich mich deshalb in dieser Frage mit religioesen Fundis gemein machen. Der Knackpunkt ist hier wohl deren Definition von "sexueller Verwahrlosung", die sich von der meinen doch arg unterscheidet. Da hoert man naemlich oft harmlose und akzeptable Dinge wie "Homosexualitaet", "unehelicher Geschlechtsverkehr" oder "Masturbation" in einem Atemzug mit "Paedophilie", "Vergewaltigung" und anderen Straftaten....
Gruss, Bernie |
Pädophilie ist keine Straftat und ebensowenig zu verdammen wie Homosexualität, unehelicher Geschlechtsverkehr oder Masturbation.
Gibt's da nicht irgend ne Macro Extension fuer den FF? Ich glaube da sollte ich so langsam mal drueber nachdenken.
_________________
Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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onieD auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 25.09.2007 Beiträge: 209
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(#963668) Verfasst am: 26.03.2008, 21:41 Titel: |
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Vaeterchen Frost hat folgendes geschrieben: | Telliamed hat folgendes geschrieben: | Ohne die so oft geforderten zahlenmäßigen Belege für das Ausmaß dieser Verwahrlosung erbringen zu können, weil es die schlicht nicht gibt und geben kann:
Wenn man sich Jahrzehnte in Berlin aufgehalten hat, wird man bemerken, dass sich zumindest in Neukölln-Nord und in Teilen des Wedding eine soziale Schieflage in einem derartigen Maße entwickelt hat, wie man es sich andernorts kaum vorstellen kann. Man fragt sich, wie das jemals wieder repariert werden soll. Dort können dann so eine sexuelle Verwahrlosung und Straftaten gedeihen.
Die wahren Ausmaße wird man freilich durch derart aufgebauschte Berichte wie im Stern nicht erfahren können, wo lediglich eine Horrorstory geboten wird. Aber das es so etwas in letzter Zeit gehäuft gibt, wird aus Berliner Lehrerkreisen, von Polizisten und aus sozialen Diensten bestätigt werden. Es haben sich Stadt-Ghettos gebildet, die von Berlinern aus anderen Stadtteilen und ihren Gästen kaum noch betreten werden. |
Diese Art Ghettos sind mir aus Berlin UND Hamburg bekannt. Ergo wird es sowas in der selben Art und Weise in sämtlichen deutschen Großstädten geben, und diese Ghettos sind nicht klein...
Die User, die sowas nicht glauben wollen, leben in einer NOCH heilen Welt, d.h. einem gesellschaftlichen Mikrokosmos, der es einem leicht macht, SELEKTIV zu beobachten, weil man mit dem Dreck ohnehin nix zu tun haben will. Die Verwahrlosung der Kinder und Jugendlichen in den Ghettos mag sich nicht durchgängig als Pornographisierung äußern, daß dürfte von Kiez zu Kiez und von Gang zu Gang differieren. Bei den einen steht mehr Klauerei im Vordergrund, bei den anderen eher Gewalt, und bei den nächsten eben eher Pornos und Ficken, das ist letztlich egal, denn es handelt sich um Symptome.
Die Jugendgangs in Berlin, die aus Neukölln, Kreuzberg und dem Wedding kommen, machen neuerdings "Abenteuertrips" in andere Stadtteile, daß dürfte sich schon mal deswegen einbürgern, weil es da unter den "Mittelstandskindern" mehr zu "holen" gibt. Spätestens wenn das der Normalfall ist, dürfte auch der eine oder andere Forumsteilnehmer hier "aufwachen". |
Im Gegensatz zur Jugendgewalt, die doch ein wenig schichtspezifisch zu sein scheint, denke ich nicht dass diese "Pornografisierung" nur in den Ghettos stattfindet....zumindest bin ich eher in der Oberschicht aufgewachsen und auch da hats viele Leute gegeben bei denen es ab 14 nur noch ums ficken gegangen ist. Das ganze würde ich eher als eine Art Wettbewerb, wer sein Umfeld am meisten schocken kann deuten, und nicht so sehr als Ausdruck irgendwelcher sozialer Probleme. Deswegen glaub ich auch dass es unnötig ist deswegen in Panik zu geraten....die Jugendlichen sollen sich doch austoben wenn sie wollen (aber natürlich nur im Rahmen des gesetzes), aus den meisten werden wohl doch ganz normale Leute.
p.s.: sry falls ich am eigentlichen Thema vorbeigeschrieben hab, hatte jetzt aber keine Zeite den Artikel zu lesen...
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Vaeterchen Frost gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2007 Beiträge: 410
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(#964087) Verfasst am: 27.03.2008, 12:25 Titel: |
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onieD hat folgendes geschrieben: | Vaeterchen Frost hat folgendes geschrieben: | Telliamed hat folgendes geschrieben: | Ohne die so oft geforderten zahlenmäßigen Belege für das Ausmaß dieser Verwahrlosung erbringen zu können, weil es die schlicht nicht gibt und geben kann:
Wenn man sich Jahrzehnte in Berlin aufgehalten hat, wird man bemerken, dass sich zumindest in Neukölln-Nord und in Teilen des Wedding eine soziale Schieflage in einem derartigen Maße entwickelt hat, wie man es sich andernorts kaum vorstellen kann. Man fragt sich, wie das jemals wieder repariert werden soll. Dort können dann so eine sexuelle Verwahrlosung und Straftaten gedeihen.
Die wahren Ausmaße wird man freilich durch derart aufgebauschte Berichte wie im Stern nicht erfahren können, wo lediglich eine Horrorstory geboten wird. Aber das es so etwas in letzter Zeit gehäuft gibt, wird aus Berliner Lehrerkreisen, von Polizisten und aus sozialen Diensten bestätigt werden. Es haben sich Stadt-Ghettos gebildet, die von Berlinern aus anderen Stadtteilen und ihren Gästen kaum noch betreten werden. |
Diese Art Ghettos sind mir aus Berlin UND Hamburg bekannt. Ergo wird es sowas in der selben Art und Weise in sämtlichen deutschen Großstädten geben, und diese Ghettos sind nicht klein...
Die User, die sowas nicht glauben wollen, leben in einer NOCH heilen Welt, d.h. einem gesellschaftlichen Mikrokosmos, der es einem leicht macht, SELEKTIV zu beobachten, weil man mit dem Dreck ohnehin nix zu tun haben will. Die Verwahrlosung der Kinder und Jugendlichen in den Ghettos mag sich nicht durchgängig als Pornographisierung äußern, daß dürfte von Kiez zu Kiez und von Gang zu Gang differieren. Bei den einen steht mehr Klauerei im Vordergrund, bei den anderen eher Gewalt, und bei den nächsten eben eher Pornos und Ficken, das ist letztlich egal, denn es handelt sich um Symptome.
Die Jugendgangs in Berlin, die aus Neukölln, Kreuzberg und dem Wedding kommen, machen neuerdings "Abenteuertrips" in andere Stadtteile, daß dürfte sich schon mal deswegen einbürgern, weil es da unter den "Mittelstandskindern" mehr zu "holen" gibt. Spätestens wenn das der Normalfall ist, dürfte auch der eine oder andere Forumsteilnehmer hier "aufwachen". |
Im Gegensatz zur Jugendgewalt, die doch ein wenig schichtspezifisch zu sein scheint, denke ich nicht dass diese "Pornografisierung" nur in den Ghettos stattfindet....zumindest bin ich eher in der Oberschicht aufgewachsen und auch da hats viele Leute gegeben bei denen es ab 14 nur noch ums ficken gegangen ist. Das ganze würde ich eher als eine Art Wettbewerb, wer sein Umfeld am meisten schocken kann deuten, und nicht so sehr als Ausdruck irgendwelcher sozialer Probleme. Deswegen glaub ich auch dass es unnötig ist deswegen in Panik zu geraten....die Jugendlichen sollen sich doch austoben wenn sie wollen (aber natürlich nur im Rahmen des gesetzes), aus den meisten werden wohl doch ganz normale Leute.
p.s.: sry falls ich am eigentlichen Thema vorbeigeschrieben hab, hatte jetzt aber keine Zeite den Artikel zu lesen... |
Dann sollte man vielleicht eher mal auf ein Posting verzichten...
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vrolijke Bekennender Pantheist

Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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(#964105) Verfasst am: 27.03.2008, 13:26 Titel: |
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Als wir vor ein paar Jahr mit den Sohn (damals 20) meiner Frau im Restaurant ganz zwanglos über Sex geredet haben. -Er hatte zu damaliger Zeit ca 5 Monate eine feste Beziehung- . Wir wollten quasi eine Aufklärung für fortgeschrittene betreiben, und erzählten ihm, was man so alles "treiben" kann was Spass und nicht unbedingt schwanger macht. Da ist der ganz rot angelaufen und erzählte uns, daß er noch gar kein Sex gehabt hatte.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Namronia 1500+ mal Qualität!
Anmeldungsdatum: 23.01.2008 Beiträge: 1687
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(#964120) Verfasst am: 27.03.2008, 13:59 Titel: |
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ich hatte mal darüber einen schönen satz gelesen, weiß nicht mehr wo aber ich versuche mal
den zu "rekonstruieren"...
war es nicht immer so, dass die älteren sich sorgen machen, dass die gesellschaft schlimmer wird, aber sie dasselbe gemacht haben, und doch nichts passiert ist...
so in der art
und dem stimme ich zu
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#964133) Verfasst am: 27.03.2008, 14:15 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Als wir vor ein paar Jahr mit den Sohn (damals 20) meiner Frau im Restaurant ganz zwanglos über Sex geredet haben. -Er hatte zu damaliger Zeit ca 5 Monate eine feste Beziehung- . Wir wollten quasi eine Aufklärung für fortgeschrittene betreiben, und erzählten ihm, was man so alles "treiben" kann was Spass und nicht unbedingt schwanger macht. Da ist der ganz rot angelaufen und erzählte uns, daß er noch gar kein Sex gehabt hatte. |
Oh mein Gott!
Schon von der Tatsache abgesehen, dass er zu dem Zeitpunkt noch gar kein Sex hatte - es gibt wohl nichts peinlicheres, als mit seinen Eltern über Sex zu reden (außer vielleicht, sie sich dabei vorzustellen).
Aber Du scheinst kaum verklemmt zu sein, und Dein Sohn (wohl deswegen) auch nicht. Ich hätte das jedenfalls an seiner Stelle wohl eher nicht zugegeben.
Allerdings sind meine Eltern auch echt plöd. (Gut, das denken wahrscheinlich auch wieder fast alle Kinder )
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