"credit crunch" - Phase II

[beachbernie]

Beunruhingendes ist derzeit auf Bloomberg-TV zu hoeren.

Demnach zeichnet sich eine zweite Phase der US-amerikanischen Finanzmarktkrise ab. Nach den Hypothekendarlehen sind es nun die Kreditkartenschulden der amerikanischen Verbraucher, die drohen das amerikanische Finanzsystem zu erschuettern. Erste Warnungen wurden bereits vor einigen Wochen geaeussert. Es wurde argumentiert, dass das sich Ende des grenzenlosen Kredites auf Wohnimmobillien zunaechst einmal nicht allzu stark auf den Konsum in den USA auswirken wuerde. Begruendung: Die Konsumenten werden zunaechst einmal dazu uebergehen ihre Kreditkarten "auszureizen", d.h bis zum Anschlag ueberziehen und dadurch ihre grosse Konsumorgie noch einmal um ca. 2 Monate verlaengern koennen. Da Kreditkartenzinsen in aller Regel sehr exzessiv sind droht nun erneut schweres Ungemach. Derzeit schulden amerikanische Verbraucher die unvorstellbar grosse Summe von schaetzungsweise 1 Billion US-$ auf ihren Kreditkarten. Wenn nun massenhaft diese Schulden nicht mehr zurueckgezahlt werden koennen, dann wird es schnell recht bitter werden fuer viele amerikanische Kreditbanken. Und genau das droht, da durch die hohe Zinsbelastung viele Verbraucher die Zinszahlung nicht mehr aufbringen koennen.
Ein Kollaps des Kreditkartensystems wuerde nun voll auf den amerikanischen Konsum durchschlagen, da es sich hier wohl um die allerletzte nicht vollstaendig genutzte Kreditquelle der amerikanischen Verbraucher handeln duerfte.

Nachdem man in den USA jahrzehntelang ueber seine Verhaeltnisse gelebt hat, wird man wohl in Zukunft das Sparen lernen muessen...

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!

[Konrad]

Bei 1 Billion USD und 200 Millionen erwachsenen Amis ergibt das 10'000 USD oder ca. 6'700 EUR pro Nase. Eigentlich gar nicht so viel.
Und, ich hoffe Bernie, dass Du nicht vergessen hast, die US- Billionen in rest-of-the world Milliarden umzurechnen.
Aber es ist schön, Dich als locker- flockigen Typen auch mal beunruhigt zu wissen

[Baldur]

Geil, es geht weiter...

[Baldur]

[gopfertami]

Naja, dass die Kreditkartenindustrie da auch mit drin steckt weiss man doch schon länger, ist eigentlich nichts Neues. Viele John Does, die ihre Kreditkartenschulden mit ner zweiten Kreditkarte begleichen und die neuen Schulden mit ner dritten etc. werden wohl schon bald ziemlich dumm dastehen. Das ist aber auch nicht weiter verwunderlich, da man in den USA Kredite aufnehmen kann, auch wenn praktisch schon feststeht, dass man sie niemals zurückzahlen kann...
Zum Glück hab ich keine Schulden.

edit: btw hier noch ne arte-Doku wo es u.a darum geht:
http://video.google.de/videoplay?docid=2908872903314615899

[beachbernie]

[Greasel]

Oh, was ist denn hier los?

Der Untergang des Weltwirtschafts- und Finanzsystems war doch für euch gestern noch verschwörungstheoretischer Schwachsinn! Das ist mal wieder typisch! Wenns offensichtlich wird, haben wir "Meiers" es ja schon immer gewusst.


....

[beachbernie]

[Konrad]

[Konrad]

[L.E.N.]

beunruhigend für den rest der welt, denn die us finanzriesen werden natürlich versuchen die verluste dort zu kompensieren wo noch was zu holen ist.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!

[Baldur]

[AXO]

@Bernie das Kreditkartenproblem ist aber schon ziemlich lange bekannt und diskutiert.
Komisch das Bloomberg/Du das jetz erst thematisieren.
Würdest Du die Weltwirtschaftskrise von 29 auch als "normale" Krise bezeichnen?
Wenn ja - meinst Du nicht das "nur" selbiges angesichts der inzwischen erheblich verflochteneren
Weltwirtschaft auch erheblich katastrophalere Auswirkungen hätte?

Erheblich Beunruhigenderes war m.E. gestern in den RTL-Spätnachrichten (Zufall ) zu hören.
Die steigenden Lebensmittelpreise, welche hier nur als unangenehm empfunden werden, bringen
immer größere Teile der Weltbevölkerung an den Rand zur Unterernährung.
Der Weltmarktpreis für Reis z.B., von dem die Hälfte der Weltbevölkrung lebt, ist innerhalb eines
Jahres auf das Doppelte gestiegen. Was für uns noch problemlos abzufangen ist, bedeutet für die
überwiegende Masse unmittelbare Existenzbedrohung.
Wenn RTL von einem befürchteten Aufstand der Hungernden
spricht, mag das im Moment vielleicht noch übertrieben klingen.
Der Sprengstoff welcher in der hungernden Masse liegt dürfte jedoch jede Finanzkrise bei weitem übertreffen.

Ganz so abwiegelnd wie Du das alles betrachtest kann ich das nicht sehen. Ich find schon, das wir in
einer Zeit leben wo so einiges zusammen kommt. In Quantität und Qualität m.E. mehr als je zuvor.
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Augen auf dann kann nichts passieren

[Greasel]

Ja sicher beachbernie, Wirtschaft verläuft immer zyklisch. Die Frage ist nur, wie tief ist das nächste Wellental? Die Hypothekenkriese ist ja nicht "die" Kriese an sich, sondern nur ein Symptom! Die exzessive Kreditkartennutzung ist ein weiteres und wenn du Lust hast kannst du dich auch mal mit dem us-amerikanischen Rentensystem beschäftigen. Und da der Euro sowie der Yen de facto nichts anderes sind als Dollarderivate wird ein Zusammenbruch des Dollars auch Yen und Euro erschüttern. Von den politischen und geostrategischen Auswirkungen gar nicht zu reden. Schon heute sind doch die Dollarreserven der diversen Zentralbanken nur deswegen nominal noch etwas wert, weil sie dem Markt entzogen sind. Man stelle sich nur mal vor, der Weltgrösste Dollarhorter, die chinesische Zentralbank würde ihre Dollarreserven auf den Markt werfen. Viva fiat money.

Dabei bin ich kein Gegener des Kapitalismus. Das Streben nach Werterfüllung, der Wettkampf untereinander etc. sind die Triebfedern des Lebens. Fatalerweise haben die Menschen aus Dummheit und Ignoranz einigen wenigen gestattet das System zu pervertieren um daraus unbeschreiblichen Gewinn zu ziehen. Und die Reichen von gestern werden garantiert die Reichen von morgen sein. Das Bitterste an allem ist, das dir die Armen noch entgegenhalten: "Was willst du denn? Siehst du nicht in welcher wunderbaren Welt du lebst? Mit Engagement und Willen kannst du vom Tellerwäscher zum Millionär werden!!", und keiner von ihnen begreift, dass damit einer zum Millionär werden kann hunderttausende in Elend und Armut leben müssen!

[AXO]

[Vaeterchen Frost]

Diese Finanzkrise hatte sich ja schon länger angekündigt. Für sich genommen ist das sicherlich als eines der "ewigen" Auf und Abs der Wirtschaft ersichtlich, allerdings auf einem ziemlich hohen Neveau. Wenn man aber die exorbitante Staatsverschuldung der USA dazunimmt und das Damoklesschwert des Euros, der von immer mehr Staaten statt des Dollars zur Abwicklung ihrer Geschäfte verwendet wird, so nähert sich den Amerikanern ein Monster an "Krise", wie sie es wohl noch nie erlebt haben. Das ist deswegen so, weil nach Meinung vieler Experten dort das Fundament der Wirtschaftsmacht USA liegt. Wenn sie über den weltweiten Dollarumsatz und damit auch über ihre Bankenpolitik die Weltwirtschaft nicht mehr am Nasenring vorführen können, verlieren sie neben ihrer militärischen Stärke das wichtigste weltpolitische Standbein. Meiner Ansicht nach ist das eines der ersten wirklich prägnanten Symptome des kompletten Niedergangs der USA als Welt-und Wirtschaftsmacht. Das sollte allerdings denjenigen zu denken geben, die an die kapitalistische Ewigkeit glauben: Ist der Kopf der Schlange erstmal ab, dann zuckt der Leib nur noch, als ob er lebt.
Ich jedenfalls würde auf dem Grab der USA tanzen - ausgiebig, feuchtfröhlich und exstatisch.

[L.E.N.]

[Peter H.]

http://interaktiv.mlpd.de/forum7/messages/19340.htm

[DeHerg]

[AXO]

[DeHerg]

[AXO]

[Peter H.]

Hier mal was von mir:
http://interaktiv.mlpd.de/forum7/messages/19182.htm

[L.E.N.]

[AXO]

[DeHerg]

lose Gedankengänge:
nur müssten diese von LEN beschriebenen Verhaltensweisen eine Deflation hervorrufen
(Verringerung der Umlaufgeschwindigkeit der Währung durch "Hortung"(Akkumulation)
(Anm.:Investition in Produktionsgüter verringert diese kurzzeitig erhöht sie aber Langfristig durch Vergrößerung der Verbrauchsgütermenge))
Auch die Erleichterung von Krediten kann Kurzzeitig die Umlaufgeschwindigkeit erhöhen verringert sie aber Langfristig
[VT]nun was bleibt als Mittel um dem entgegen zu wirken: Gütervernichtung
Was vernichtet Güter?->Krieg.
Könnte es sein das der Irakkrieg nur ein fiskalpolitisches Mittel war/ist um eine unvermeidlichen Deflation(ähnlich wie in Japan) hinauszuzögern?(möglicherweise soweit bis die Kreditblasen platzen und so die vorherige Umverteilung teilweise zunichte machen(weil durch die vielen Privatinsolvenzen die Passiva der Banken gelöscht werden))[/VT]
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus

[L.E.N.]

gar nicht VT. der von mir angedeutete eisberg entspricht nicht etwa dem wirtschaftlichen kollaps sondern vielmehr einem krieg der USA gegen ??? (ist ja im grunde egal)
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!

[Wanderer]

Ist das hier der Thread für die geballte Finanzkompetenz des FGH?

[L.E.N.]

[DeHerg]