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Dr. Manfred Lütz (Papstberater und Bestsellerautor)
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Arena-Bey
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Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460

Beitrag(#972063) Verfasst am: 04.04.2008, 21:57    Titel: ja ne, is klar.. Antworten mit Zitat

kurze Frage eines Neulings : Mit den Augen rollen Frage

ist das der Thread der so schön gedreht wurde.. oder der, in dem man über die ergreifende Ballade diskutieren kann..

Der Tag an dem Johnny Kramer starb ?

oder so ähnlich....
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#972074) Verfasst am: 04.04.2008, 22:05    Titel: Re: ja ne, is klar.. Antworten mit Zitat

Arena-Bey hat folgendes geschrieben:
kurze Frage eines Neulings : Mit den Augen rollen Frage

ist das der Thread der so schön gedreht wurde.. oder der, in dem man über die ergreifende Ballade diskutieren kann..

Der Tag an dem Johnny Kramer starb ?

oder so ähnlich....


Komm, bitte. Laß diesen Unsinn, die Sache ist Ernst genug.
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Arena-Bey
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Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460

Beitrag(#972079) Verfasst am: 04.04.2008, 22:08    Titel: Antworten mit Zitat

vielleicht noch mal lesen und vielleicht erkennst du den Stankowski zwinkern


hast aber recht..

lassen mer dat !!!
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#972485) Verfasst am: 05.04.2008, 10:40    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Weißte was Hiob; je länger ich darüber nachdenke komme ich zu dem Schluß, daß Du eine Religionsneurose hast ähnlich wie Deschner. Die Suchmaschine über Dich war da sehr aufschlußreich.
Die Neurose würde auch erklären, warum Du dem Psychiater Lütz nicht magst, wenn es nicht noch persönliche Gründe dafür gibt, das Du Psychiater im Allgemeinen nicht magst. Jedenfalls verhält sich kein Atheist so wie Du-vielleicht bist Du auch nur ein Fake, wer weiß Am Kopf kratzen


Was hast Du eigentlich konkret für ein Problem? Hat Dir Hiob die Freundin ausgespannt, Dein Fahrrad geklaut oder die Blumen im Vorgarten zertreten? Warum machst Du nicht konkret, was an Lütz Deiner Meinung nach so toll ist? Sorry, diese Art Userbissigkeit finde ich albern.


Tue mir ein Gefallen und laß diesen Quatsch. Ansonsten lies meine Beiträge hier im Thread zu Lütz.


Habe ich. Bevor ich obige Fragen schrieb und eben zur Sicherheit nochmal. Hätte ja sein können, dass ich was Wichtiges überlesen habe. Nicht auszuschliessen, dass mir das auch diesmal passiert ist. Denn noch immer habe ich nichts konkretes gefunden, womit Du begründet hättest, was Dich zur vehementen Verteidigung Lützens bewog und auch nur ansatzweise Deine Agression rechtfertigen könnte.

Zur Erinnerung, Dein Einstieg in diesen Thread sah so aus:

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Jetzt mal ganz deutlich: Mir geht diese selbstgerechte Art u. Weise über Lütz herzuziehen langsam auf den Geist Ausrufezeichen Einige hier sind wohl nicht viel besser, als das, was sie an Lütz kritisieren !

Danke für`s lesen !


Als Meinungsäusserung akzeptabel, nix aber, worauf sich später im Sinne von: "Lies meine Beiträge!" verweisen liesse.

Als grundgerechter Mensch suchte ich natürlich auch nach Entlastungsmaterial und fand folgendes:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Ich habe jetzt mal den Link vom SWR Vortrag angeschaut, und es kam heraus was ich mir schon dachte: Lütz ist ein begnadeter Satiriker. Ich habe ihn ja schon einmal in den MITTERNACHTSSPITZEN erlebt und fand ihn Klasse.
Hier im Vortrag hält er den den Atheisten mal so richtig den Spiegel vor die Nase, auch sehr gut.


OK, als Satiriker gefällt er Dir und Du findest ihn Klasse. Ist Deine subjektive Meinung und durchaus akzeptabel. Andererseits hat es nichts mit dem zu tun, was hier an Lütz kritisiert wird. Nichtsdestotrotz erachtest Du das für ausreichend und beginnst bereits im nächsten Satz mit Deinen Verbalattacken auf andere User.

Nochwas sachliches, aber nix zur Sache:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Für mich spiegelt der SWR Vortrag von ihm nur die Aggressivität von Seiten mancher Atheisten wieder. Wenn Dawkins vehement religöse Erziehung mit Kindesmißbrauch z.B. gleichsetzt, dann kontern natürlich die Kirchvertreter mit anderen Blödsinnigen Behauptungen wie die von den angeblichen Verbrechen der Atheisten. Das heißt man überbietet sich gegenseitig mit immer haarsträubenderen Anschuldigungen: Kreuzzüge, Judenverfolgung von Seiten der Kirche; im Gegenzug dann Hitler, Stalin etc.
Lütz erzählt uns z.B. im Vortrag einen über Feuerbach und Marx und versucht gerade Feuberbach als Armut hinzustellen, nur , und da kann man den Spies wieder umdrehen, liefert er selber die besten Beweise, daß Religion eben reine Projektionssache ist.


Auch hier nix, was explizit für Lütz spräche.

Damit war's das schon, in Deinen gefühlten 64 Wortmeldungen in diesem Thread nix substanzielles zur Untermauerung Deiner Position, nicht einmal etwas zur Erklärung, stattdessen atheistische Exkommunikationen anderer User am laufenden Band.

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Anscheinend dürfen Atheisten ja jetzt alles.


Klar. Sogar Lütz kritisieren. Man (nicht nur Atheisten) dürften das sogar, wenn Du diese Kritik argumentativ und nicht nur emotional zurückwiesest.

atheist666 hat folgendes geschrieben:
*PLONK*


Ja, ich hab' Dich auch lieb.

Aber nun sag doch mal, was an Lütz ist so wertvoll?
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Arena-Bey
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Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460

Beitrag(#972640) Verfasst am: 05.04.2008, 14:24    Titel: Antworten mit Zitat

Aber nun sag doch mal, was an Lütz ist so wertvoll?

Seine Lebensleistung z.B.,

sein Humor, den Menschen so zu sehen , wie er ist...z.B. zwinkern

Das haben andere sicher auch, aber es ist schon eine Leistung, die man erwähnen kann.....

er vertritt mit Engagement seine Sache z.B.

Tun andere auch..... zwinkern Er trifft aber den " Nerv" ... auch von berufswegen.....

Lachen
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Norton
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Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372

Beitrag(#972648) Verfasst am: 05.04.2008, 14:44    Titel: Antworten mit Zitat

I.R hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Weißte was Hiob; je länger ich darüber nachdenke komme ich zu dem Schluß, daß Du eine Religionsneurose hast ähnlich wie Deschner. Die Suchmaschine über Dich war da sehr aufschlußreich.
Die Neurose würde auch erklären, warum Du dem Psychiater Lütz nicht magst, wenn es nicht noch persönliche Gründe dafür gibt, das Du Psychiater im Allgemeinen nicht magst. Jedenfalls verhält sich kein Atheist so wie Du-vielleicht bist Du auch nur ein Fake, wer weiß Am Kopf kratzen


Was hast Du eigentlich konkret für ein Problem? Hat Dir Hiob die Freundin ausgespannt, Dein Fahrrad geklaut oder die Blumen im Vorgarten zertreten? Warum machst Du nicht konkret, was an Lütz Deiner Meinung nach so toll ist? Sorry, diese Art Userbissigkeit finde ich albern.


Tue mir ein Gefallen und laß diesen Quatsch. Ansonsten lies meine Beiträge hier im Thread zu Lütz.


Habe ich. Bevor ich obige Fragen schrieb und eben zur Sicherheit nochmal. Hätte ja sein können, dass ich was Wichtiges überlesen habe. Nicht auszuschliessen, dass mir das auch diesmal passiert ist. Denn noch immer habe ich nichts konkretes gefunden, womit Du begründet hättest, was Dich zur vehementen Verteidigung Lützens bewog und auch nur ansatzweise Deine Agression rechtfertigen könnte.

Zur Erinnerung, Dein Einstieg in diesen Thread sah so aus:

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Jetzt mal ganz deutlich: Mir geht diese selbstgerechte Art u. Weise über Lütz herzuziehen langsam auf den Geist Ausrufezeichen Einige hier sind wohl nicht viel besser, als das, was sie an Lütz kritisieren !

Danke für`s lesen !


Als Meinungsäusserung akzeptabel, nix aber, worauf sich später im Sinne von: "Lies meine Beiträge!" verweisen liesse.

Als grundgerechter Mensch suchte ich natürlich auch nach Entlastungsmaterial und fand folgendes:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Ich habe jetzt mal den Link vom SWR Vortrag angeschaut, und es kam heraus was ich mir schon dachte: Lütz ist ein begnadeter Satiriker. Ich habe ihn ja schon einmal in den MITTERNACHTSSPITZEN erlebt und fand ihn Klasse.
Hier im Vortrag hält er den den Atheisten mal so richtig den Spiegel vor die Nase, auch sehr gut.


OK, als Satiriker gefällt er Dir und Du findest ihn Klasse. Ist Deine subjektive Meinung und durchaus akzeptabel. Andererseits hat es nichts mit dem zu tun, was hier an Lütz kritisiert wird. Nichtsdestotrotz erachtest Du das für ausreichend und beginnst bereits im nächsten Satz mit Deinen Verbalattacken auf andere User.

Nochwas sachliches, aber nix zur Sache:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Für mich spiegelt der SWR Vortrag von ihm nur die Aggressivität von Seiten mancher Atheisten wieder. Wenn Dawkins vehement religöse Erziehung mit Kindesmißbrauch z.B. gleichsetzt, dann kontern natürlich die Kirchvertreter mit anderen Blödsinnigen Behauptungen wie die von den angeblichen Verbrechen der Atheisten. Das heißt man überbietet sich gegenseitig mit immer haarsträubenderen Anschuldigungen: Kreuzzüge, Judenverfolgung von Seiten der Kirche; im Gegenzug dann Hitler, Stalin etc.
Lütz erzählt uns z.B. im Vortrag einen über Feuerbach und Marx und versucht gerade Feuberbach als Armut hinzustellen, nur , und da kann man den Spies wieder umdrehen, liefert er selber die besten Beweise, daß Religion eben reine Projektionssache ist.


Auch hier nix, was explizit für Lütz spräche.

Damit war's das schon, in Deinen gefühlten 64 Wortmeldungen in diesem Thread nix substanzielles zur Untermauerung Deiner Position, nicht einmal etwas zur Erklärung, stattdessen atheistische Exkommunikationen anderer User am laufenden Band.

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Anscheinend dürfen Atheisten ja jetzt alles.


Klar. Sogar Lütz kritisieren. Man (nicht nur Atheisten) dürften das sogar, wenn Du diese Kritik argumentativ und nicht nur emotional zurückwiesest.

atheist666 hat folgendes geschrieben:
*PLONK*


Ja, ich hab' Dich auch lieb.

Aber nun sag doch mal, was an Lütz ist so wertvoll?


atheist666 hat folgendes geschrieben:


Komm, bitte. Laß diesen Unsinn, die Sache ist Ernst genug.


ich hatte mich auch schon versucht, IR, drücke die Daumen!
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#972658) Verfasst am: 05.04.2008, 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

Norton hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Weißte was Hiob; je länger ich darüber nachdenke komme ich zu dem Schluß, daß Du eine Religionsneurose hast ähnlich wie Deschner. Die Suchmaschine über Dich war da sehr aufschlußreich.
Die Neurose würde auch erklären, warum Du dem Psychiater Lütz nicht magst, wenn es nicht noch persönliche Gründe dafür gibt, das Du Psychiater im Allgemeinen nicht magst. Jedenfalls verhält sich kein Atheist so wie Du-vielleicht bist Du auch nur ein Fake, wer weiß Am Kopf kratzen


Was hast Du eigentlich konkret für ein Problem? Hat Dir Hiob die Freundin ausgespannt, Dein Fahrrad geklaut oder die Blumen im Vorgarten zertreten? Warum machst Du nicht konkret, was an Lütz Deiner Meinung nach so toll ist? Sorry, diese Art Userbissigkeit finde ich albern.


Tue mir ein Gefallen und laß diesen Quatsch. Ansonsten lies meine Beiträge hier im Thread zu Lütz.


Habe ich. Bevor ich obige Fragen schrieb und eben zur Sicherheit nochmal. Hätte ja sein können, dass ich was Wichtiges überlesen habe. Nicht auszuschliessen, dass mir das auch diesmal passiert ist. Denn noch immer habe ich nichts konkretes gefunden, womit Du begründet hättest, was Dich zur vehementen Verteidigung Lützens bewog und auch nur ansatzweise Deine Agression rechtfertigen könnte.

Zur Erinnerung, Dein Einstieg in diesen Thread sah so aus:

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Jetzt mal ganz deutlich: Mir geht diese selbstgerechte Art u. Weise über Lütz herzuziehen langsam auf den Geist Ausrufezeichen Einige hier sind wohl nicht viel besser, als das, was sie an Lütz kritisieren !

Danke für`s lesen !


Als Meinungsäusserung akzeptabel, nix aber, worauf sich später im Sinne von: "Lies meine Beiträge!" verweisen liesse.

Als grundgerechter Mensch suchte ich natürlich auch nach Entlastungsmaterial und fand folgendes:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Ich habe jetzt mal den Link vom SWR Vortrag angeschaut, und es kam heraus was ich mir schon dachte: Lütz ist ein begnadeter Satiriker. Ich habe ihn ja schon einmal in den MITTERNACHTSSPITZEN erlebt und fand ihn Klasse.
Hier im Vortrag hält er den den Atheisten mal so richtig den Spiegel vor die Nase, auch sehr gut.


OK, als Satiriker gefällt er Dir und Du findest ihn Klasse. Ist Deine subjektive Meinung und durchaus akzeptabel. Andererseits hat es nichts mit dem zu tun, was hier an Lütz kritisiert wird. Nichtsdestotrotz erachtest Du das für ausreichend und beginnst bereits im nächsten Satz mit Deinen Verbalattacken auf andere User.

Nochwas sachliches, aber nix zur Sache:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Für mich spiegelt der SWR Vortrag von ihm nur die Aggressivität von Seiten mancher Atheisten wieder. Wenn Dawkins vehement religöse Erziehung mit Kindesmißbrauch z.B. gleichsetzt, dann kontern natürlich die Kirchvertreter mit anderen Blödsinnigen Behauptungen wie die von den angeblichen Verbrechen der Atheisten. Das heißt man überbietet sich gegenseitig mit immer haarsträubenderen Anschuldigungen: Kreuzzüge, Judenverfolgung von Seiten der Kirche; im Gegenzug dann Hitler, Stalin etc.
Lütz erzählt uns z.B. im Vortrag einen über Feuerbach und Marx und versucht gerade Feuberbach als Armut hinzustellen, nur , und da kann man den Spies wieder umdrehen, liefert er selber die besten Beweise, daß Religion eben reine Projektionssache ist.


Auch hier nix, was explizit für Lütz spräche.

Damit war's das schon, in Deinen gefühlten 64 Wortmeldungen in diesem Thread nix substanzielles zur Untermauerung Deiner Position, nicht einmal etwas zur Erklärung, stattdessen atheistische Exkommunikationen anderer User am laufenden Band.

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Anscheinend dürfen Atheisten ja jetzt alles.


Klar. Sogar Lütz kritisieren. Man (nicht nur Atheisten) dürften das sogar, wenn Du diese Kritik argumentativ und nicht nur emotional zurückwiesest.

atheist666 hat folgendes geschrieben:
*PLONK*


Ja, ich hab' Dich auch lieb.

Aber nun sag doch mal, was an Lütz ist so wertvoll?


atheist666 hat folgendes geschrieben:


Komm, bitte. Laß diesen Unsinn, die Sache ist Ernst genug.


ich hatte mich auch schon versucht, IR, drücke die Daumen!
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#972660) Verfasst am: 05.04.2008, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

Arena-Bey hat folgendes geschrieben:
Aber nun sag doch mal, was an Lütz ist so wertvoll?

Seine Lebensleistung z.B.,

sein Humor, den Menschen so zu sehen , wie er ist...z.B. zwinkern

Das haben andere sicher auch, aber es ist schon eine Leistung, die man erwähnen kann.....

er vertritt mit Engagement seine Sache z.B.

Tun andere auch..... zwinkern Er trifft aber den " Nerv" ... auch von berufswegen.....

Lachen
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Lass den Scheiss, Udine!
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#972752) Verfasst am: 05.04.2008, 17:36    Titel: Antworten mit Zitat

@ I.R

Zum Thema äußere ich mich später noch ausführlicher. Zwei Dinge aber:
1.) Wie aggressiv gehen den andere User mit Lütz um ?
2.) Du unterstellst eine Sachlichkeit in diesem Thread, die es von Anfang an nicht gegeben hat.
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#972814) Verfasst am: 05.04.2008, 19:35    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
@ I.R

Zum Thema äußere ich mich später noch ausführlicher. Zwei Dinge aber:
1.) Wie aggressiv gehen den andere User mit Lütz um ?

Sie alle äussern ihre Meinung. Das dürfen die, obwohl oder gerade weil sie Atheisten oder wasauchimmer sind. Dies zu kritisieren wiederum ist Dein gutes Recht und niemand spricht es Dir ab. Ich würde nur gern wissen wollen, weshalb Du diese Kritik kritisierst und wie Du Deine Kritik begründest.

Ich bin echt gespannt auf Deine themenbezogene Ausführlichkeit.
atheist666 hat folgendes geschrieben:
2.) Du unterstellst eine Sachlichkeit in diesem Thread, die es von Anfang an nicht gegeben hat.

Ich habe gar nix unterstellt, ich hatte Dir nur ernsthafte Fragen gestellt. Ich kann an Lütz nicht die Spur von dem entdecken, was diesen vor Kritik schützen könnte, egal ob diese sachlich oder polemisch ist. Wenn irgendwer gegen diese Kritik rumstänkert, dann kann ich das ignorieren oder, wie in Deinem Falle, ehrlich interessiert nachfragen.

Für mich ist er ein Narr*, so nehme ich ihn wahr. Wenn Du ihn anders wahrnimmst, wirst Du dafür Gründe haben. Die interessieren mich halt, nicht mehr und auch nicht weniger.


*) Dieses Urteil hat mit Christ oder Atheist weniger zu tun, es gibt <s>nicht wenige</s> vereinzelt Christen, welche deutlich substanzielleres mitzuteilen haben als Lütz.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#972870) Verfasst am: 05.04.2008, 20:49    Titel: Antworten mit Zitat

I.R hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
@ I.R

Zum Thema äußere ich mich später noch ausführlicher. Zwei Dinge aber:
1.) Wie aggressiv gehen den andere User mit Lütz um ?

Sie alle äussern ihre Meinung. Das dürfen die, obwohl oder gerade weil sie Atheisten oder wasauchimmer sind. Dies zu kritisieren wiederum ist Dein gutes Recht und niemand spricht es Dir ab. Ich würde nur gern wissen wollen, weshalb Du diese Kritik kritisierst und wie Du Deine Kritik begründest.

Ich bin echt gespannt auf Deine themenbezogene Ausführlichkeit.
atheist666 hat folgendes geschrieben:
2.) Du unterstellst eine Sachlichkeit in diesem Thread, die es von Anfang an nicht gegeben hat.

Ich habe gar nix unterstellt, ich hatte Dir nur ernsthafte Fragen gestellt. Ich kann an Lütz nicht die Spur von dem entdecken, was diesen vor Kritik schützen könnte, egal ob diese sachlich oder polemisch ist. Wenn irgendwer gegen diese Kritik rumstänkert, dann kann ich das ignorieren oder, wie in Deinem Falle, ehrlich interessiert nachfragen.

Für mich ist er ein Narr*, so nehme ich ihn wahr. Wenn Du ihn anders wahrnimmst, wirst Du dafür Gründe haben. Die interessieren mich halt, nicht mehr und auch nicht weniger.


*) Dieses Urteil hat mit Christ oder Atheist weniger zu tun, es gibt <s>nicht wenige</s> vereinzelt Christen, welche deutlich substanzielleres mitzuteilen haben als Lütz.


I.R ich könnte jetzt noch einiges schreiben, aber ich habe keine Lust mehr mich wg. Hiob (von dem ich gar nichts weiß ) mit ernsthaften Usern in die Wolle zu bekommen.
Deshalb werde ich mich jetzt auch für´s erste aus diesem Thread verabschieden. XXX*

Im Übrigen werde ich jetzt eine Forumspause einlegen.


X*=
Der Satz mit meine persönlichen Meinung über den User HiobHolbach wurde von mir nachträglich wegeditiert, weil er eine Beleidigung des Users darstellt.


Zuletzt bearbeitet von atheist666 am 06.04.2008, 07:14, insgesamt einmal bearbeitet
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#972878) Verfasst am: 05.04.2008, 20:56    Titel: Antworten mit Zitat

Für mich ist Lütz auch ein Narr der den anderen den Spiegel vorhält, weshalb sich dann viele auf den Schlips getreten fühlen. Mir wäre es wirklich lieber, wenn man dem Bischoff Huber mal so bashen würde, besonders nachdem, was er heute wieder von sich gegeben hat.
Ich nehme Lütz nur in Schutz vor New Born Atheisten, Deschnerjüngern und sonstigen Leuten, die meinen man müßte es Lütz mit gleicher Münze heimzahlen und den Gesamtkontext gefliessentlich und gerne ignorieren.
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#973193) Verfasst am: 06.04.2008, 09:50    Titel: Antworten mit Zitat

Arena-Bey hat folgendes geschrieben:

sein Humor, den Menschen so zu sehen , wie er ist...z.B. zwinkern

Das haben andere sicher auch, aber es ist schon eine Leistung, die man erwähnen kann.....


Wenn Lutz den Menschen sehen würde, wie er ist, dann wäre Lütz kein Katholik. Er würe dann nämlich erkennen, dass sämtliche katholische (christliche) Moral dem Menschen zu tiefst widerspricht.
_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#973198) Verfasst am: 06.04.2008, 10:05    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Arena-Bey hat folgendes geschrieben:

sein Humor, den Menschen so zu sehen , wie er ist...z.B. zwinkern

Das haben andere sicher auch, aber es ist schon eine Leistung, die man erwähnen kann.....


Wenn Lutz den Menschen sehen würde, wie er ist, dann wäre Lütz kein Katholik. Er würe dann nämlich erkennen, dass sämtliche katholische (christliche) Moral dem Menschen zu tiefst widerspricht.


Alles falsch ?

Zitat:
Der Bergpredigt folgend sind die zentralen katholischen Wertsetzungen Liebe, Wahrheit, Gewaltlosigkeit, Besitzverzicht, Treue, Keuschheit. Die Umsetzung in kirchliches und, wo möglich, staatliches Recht geschieht in immer neuen Anläufen und unter innerkirchlichen und gesellschaftlichen Konflikten.


Wikipedia
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein



Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland

Beitrag(#973211) Verfasst am: 06.04.2008, 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Alles falsch ?

Zitat:
Der Bergpredigt folgend sind die zentralen katholischen Wertsetzungen Liebe, Wahrheit, Gewaltlosigkeit, Besitzverzicht, Treue, Keuschheit. Die Umsetzung in kirchliches und, wo möglich, staatliches Recht geschieht in immer neuen Anläufen und unter innerkirchlichen und gesellschaftlichen Konflikten.


Ja, alles aus meiner bescheidenen persönlichen Sicht falsch


  • Liebe gilt nicht für Homosexuelle
  • Wahrheit wird durch Glauben dogmatisch ersetzt, wo ist hier Wahrheit ?
  • Gewaltlosigkeit bezieht geistige Gewalt nicht ein (z.b. Diskriminierung)
  • Besitzverzicht leuchtet mir als positiv nicht ein, was soll daran positiv sein ?
  • Treue ist etwas für Schafe, die fehlerhafte Wege bis mit in den Tod gehen wollen
  • Keuschheit steht wohl synonym für eine abartige Sexualmoral.

_________________
lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#973237) Verfasst am: 06.04.2008, 12:01    Titel: Antworten mit Zitat

Der_Guido hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:

Alles falsch ?

Zitat:
Der Bergpredigt folgend sind die zentralen katholischen Wertsetzungen Liebe, Wahrheit, Gewaltlosigkeit, Besitzverzicht, Treue, Keuschheit. Die Umsetzung in kirchliches und, wo möglich, staatliches Recht geschieht in immer neuen Anläufen und unter innerkirchlichen und gesellschaftlichen Konflikten.


Ja, alles aus meiner bescheidenen persönlichen Sicht falsch


  • Liebe gilt nicht für Homosexuelle
  • Wahrheit wird durch Glauben dogmatisch ersetzt, wo ist hier Wahrheit ?
  • Gewaltlosigkeit bezieht geistige Gewalt nicht ein (z.b. Diskriminierung)
  • Besitzverzicht leuchtet mir als positiv nicht ein, was soll daran positiv sein ?
  • Treue ist etwas für Schafe, die fehlerhafte Wege bis mit in den Tod gehen wollen
  • Keuschheit steht wohl synonym für eine abartige Sexualmoral.


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Der_Guido
dafür dagegen zu sein



Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland

Beitrag(#973240) Verfasst am: 06.04.2008, 12:05    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Der_Guido hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:

Alles falsch ?

Zitat:
Der Bergpredigt folgend sind die zentralen katholischen Wertsetzungen Liebe, Wahrheit, Gewaltlosigkeit, Besitzverzicht, Treue, Keuschheit. Die Umsetzung in kirchliches und, wo möglich, staatliches Recht geschieht in immer neuen Anläufen und unter innerkirchlichen und gesellschaftlichen Konflikten.


Ja, alles aus meiner bescheidenen persönlichen Sicht falsch


  • Liebe gilt nicht für Homosexuelle
  • Wahrheit wird durch Glauben dogmatisch ersetzt, wo ist hier Wahrheit ?
  • Gewaltlosigkeit bezieht geistige Gewalt nicht ein (z.b. Diskriminierung)
  • Besitzverzicht leuchtet mir als positiv nicht ein, was soll daran positiv sein ?
  • Treue ist etwas für Schafe, die fehlerhafte Wege bis mit in den Tod gehen wollen
  • Keuschheit steht wohl synonym für eine abartige Sexualmoral.


6 Nachsitzen Ausrufezeichen

Darüber denke ich mal nach, wenn du nachvollziehbare Argumente lieferst Schulterzucken
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Arena-Bey
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Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460

Beitrag(#973284) Verfasst am: 06.04.2008, 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

Glashausschmeißerei-Diskusion..

Dummes Gerede über die Bringschuld von Argumente , die bereits tausendfach auf dem Tisch liegen, die Bergpredigt z.B. samt ca 1.000.000 Erläuterungen, Erklärungen, Interpretationen dazu..

aber der unheimlich freie Geist muss sich ja dem entziehen, könnte unangenehm sein.

Und Dr Lütz mag ein " Narr " im Sinne der christlich abendländischen Tradition sein... Ein Eulenspiegel vielleicht...

das wäre auch als Teilaspekt zu begrüßen, denn dieser Narr ist ein wesentlicher Katalysator unserer Kultur geworden zwinkern

seine persönlichen Leistungen, seine persönliche Integrität und sein persönlicher Glaube stellt eine Wertigkeit ad personam dar, die viele hier sicher nicht annähernd erreichen....
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#973330) Verfasst am: 06.04.2008, 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

Arena-Bey hat folgendes geschrieben:

seine persönlichen Leistungen, seine persönliche Integrität und sein persönlicher Glaube stellt eine Wertigkeit ad personam dar, die viele hier sicher nicht annähernd erreichen....


Hör auf, hier die User zu beleidigen. Das mag ich überhaupt nicht.
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein



Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland

Beitrag(#973379) Verfasst am: 06.04.2008, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

Arena-Bey hat folgendes geschrieben:

Dummes Gerede über die Bringschuld von Argumente , die bereits tausendfach auf dem Tisch liegen, die Bergpredigt z.B. samt ca 1.000.000 Erläuterungen, Erklärungen, Interpretationen dazu..

Fast so sehe ich das auch, mehr als 1.000.000 Erklärungen wie man Worte wie Liebe oder Wahrheit interpretieren kann, aber 1 (verwerfliche) Erklärung wie sie die RKK auslegt.

Lütz und andere Apologeten stehen an forderster Front, um mir einzureden, dass die RKK eigentlich die Worte so gemeint habe, wie ich sie verstehe. Dem Suggestionsversuch kann ich nur schwerlich unterliegen, da ich nicht mit verschlossenen Augen durch die Welt spaziere.
_________________
lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#973425) Verfasst am: 06.04.2008, 17:43    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Arena-Bey hat folgendes geschrieben:

sein Humor, den Menschen so zu sehen , wie er ist...z.B. zwinkern

Das haben andere sicher auch, aber es ist schon eine Leistung, die man erwähnen kann.....


Wenn Lutz den Menschen sehen würde, wie er ist, dann wäre Lütz kein Katholik. Er würe dann nämlich erkennen, dass sämtliche katholische (christliche) Moral dem Menschen zu tiefst widerspricht.


Alles falsch ?

Zitat:
Der Bergpredigt folgend sind die zentralen katholischen Wertsetzungen Liebe, Wahrheit, Gewaltlosigkeit, Besitzverzicht, Treue, Keuschheit. Die Umsetzung in kirchliches und, wo möglich, staatliches Recht geschieht in immer neuen Anläufen und unter innerkirchlichen und gesellschaftlichen Konflikten.
Wikipedia


Das sind vielleicht christliche Werte auf dem Papier. Praktisch waren es höchstens Werte eines Jesustums - das es aber leider nie gegeben hat, spätestens aber mit Konstantin gestorben sind.

Und selbst dann: Wo ist die Liebe in der Hölle? Wo ist die Wahrheit, wenn es Jesus maßgeblich auf den Glauben an seine Legitimität ankommt? Keuschheit - hat Jesus nie gepredigt.
Besitzverzicht ist nicht zwangsweise etwas gutes und Treue ist nun wahrlich nichts auch nur ansatzweise speziell christliches.
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jagy
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Beitrag(#973436) Verfasst am: 06.04.2008, 18:07    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:


Wikipedia


... und das folgende ist ja wohl Apologetik übelster katholischer Sorte:

Zitat:
Die Morallehre der katholischen Kirche ist seit den Anfängen dadurch geprägt, an den Idealen der Bergpredigt festzuhalten und zugleich den Bedingungen der irdischen Realität Rechnung zu tragen

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atheist666
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Beitrag(#973584) Verfasst am: 06.04.2008, 21:01    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:


Wikipedia


... und das folgende ist ja wohl Apologetik übelster katholischer Sorte:

Zitat:
Die Morallehre der katholischen Kirche ist seit den Anfängen dadurch geprägt, an den Idealen der Bergpredigt festzuhalten und zugleich den Bedingungen der irdischen Realität Rechnung zu tragen


Nicht, daß Du mich mißverstehst, ich gebe Dir natürlich Recht. Selbstverständlich ist die Morallehre, die Übrigens auch so im Protestantismus vertreten wird (nur etwas Verschwurbelter) verlogen. Worauf ich hinauswollte, war die Verallgemeinerung in Deinem ersten Posting.

Die Lüge fängt nämlich schon damit an, daß allgemeine menschliche Einsichten und daraus resultierende Werte für die eigene Religion okkupiert werden.
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atheist666
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Beitrag(#973591) Verfasst am: 06.04.2008, 21:05    Titel: Antworten mit Zitat

Der_Guido schrieb:
Zitat:
...Lütz und andere Apologeten stehen an forderster Front, um mir einzureden, dass die RKK eigentlich die Worte so gemeint habe, wie ich sie verstehe. Dem Suggestionsversuch kann ich nur schwerlich unterliegen, da ich nicht mit verschlossenen Augen durch die Welt spaziere.


Sehr gut, denn genau da müßte man Lütz packen.
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Norton
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Beitrag(#973605) Verfasst am: 06.04.2008, 21:14    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
.
Ich nehme Lütz nur in Schutz vor New Born Atheisten, Deschnerjüngern und sonstigen Leuten, die meinen man müßte es Lütz mit gleicher Münze heimzahlen und den Gesamtkontext gefliessentlich und gerne ignorieren.


Du schreibst hier nur Scheiße, nicht auszuhalten.
Hast du öfter mal die Bläue?
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atheist666
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Beiträge: 8494

Beitrag(#973610) Verfasst am: 06.04.2008, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

Norton hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
.
Ich nehme Lütz nur in Schutz vor New Born Atheisten, Deschnerjüngern und sonstigen Leuten, die meinen man müßte es Lütz mit gleicher Münze heimzahlen und den Gesamtkontext gefliessentlich und gerne ignorieren.


Du schreibst hier nur Scheiße, nicht auszuhalten.
Hast du öfter mal die Bläue?



...
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#973621) Verfasst am: 06.04.2008, 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:


Wikipedia


... und das folgende ist ja wohl Apologetik übelster katholischer Sorte:

Zitat:
Die Morallehre der katholischen Kirche ist seit den Anfängen dadurch geprägt, an den Idealen der Bergpredigt festzuhalten und zugleich den Bedingungen der irdischen Realität Rechnung zu tragen


Nicht, daß Du mich mißverstehst, ich gebe Dir natürlich Recht. Selbstverständlich ist die Morallehre, die Übrigens auch so im Protestantismus vertreten wird (nur etwas Verschwurbelter) verlogen. Worauf ich hinauswollte, war die Verallgemeinerung in Deinem ersten Posting.

Die Lüge fängt nämlich schon damit an, daß allgemeine menschliche Einsichten und daraus resultierende Werte für die eigene Religion okkupiert werden.


Gut Ok, an Nächstenliebe, Pazifismus und dem ganzen Zeugs (*g*) ist schon viel gutes dran - aber eben nichts spezifisch christliches (Lütz behauptet ja auch gerne Sachen wie dass das Christentum das Mitleid erfunden hätte).

Ich hatte mit Moral in meinem Ursprungsposting auch eher das gemeint, von dem (nicht nur) die katholische Kirche in günster Zeit spricht, wenn sie von Moral spricht: Fast ausschließlich Sexualmoral.
Von daher war die Verallgemeinerung sicherlich falsch, wenn auch nicht als solche gemeint.
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein



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Beitrag(#973628) Verfasst am: 06.04.2008, 21:35    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Der_Guido schrieb:
Zitat:
...Lütz und andere Apologeten stehen an forderster Front, um mir einzureden, dass die RKK eigentlich die Worte so gemeint habe, wie ich sie verstehe. Dem Suggestionsversuch kann ich nur schwerlich unterliegen, da ich nicht mit verschlossenen Augen durch die Welt spaziere.


Sehr gut, denn genau da müßte man Lütz packen.

Inhaltlich dürfte das meiner Auffassung nach nicht schwierig sein.
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#973640) Verfasst am: 06.04.2008, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

Der_Guido hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Der_Guido schrieb:
Zitat:
...Lütz und andere Apologeten stehen an forderster Front, um mir einzureden, dass die RKK eigentlich die Worte so gemeint habe, wie ich sie verstehe. Dem Suggestionsversuch kann ich nur schwerlich unterliegen, da ich nicht mit verschlossenen Augen durch die Welt spaziere.


Sehr gut, denn genau da müßte man Lütz packen.

Inhaltlich dürfte das meiner Auffassung nach nicht schwierig sein.


Eben. Und aus diesem Grunde muß man nicht unbedingt mit Erbsenzählerei beginnen. Also die ständigen Aufzählungen wie pöhse pöhse sich die Kirche in 2000 Jahren verhalten hat. M.E. reicht es schon, wenn man Lütz mal fragen würde, wie es Jagy eben schon in seinem Beitrag impliziert hat, wie die Christen dazu kommen für sich Werte in Anspruch zu nehmen, die sie a.) nicht erfunden haben und b.) warum sie sich dabei ständig auf die Bibel berufen.
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Norton
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Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372

Beitrag(#973647) Verfasst am: 06.04.2008, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Im Übrigen werde ich jetzt eine Forumspause einlegen.
X*=
Der Satz mit meine persönlichen Meinung über den User HiobHolbach wurde von mir nachträglich wegeditiert, weil er eine Beleidigung des Users darstellt.


Ich helfe dir mal:
IR hat sich als 3. oder 4. erbarmt aus dir sinniges herauszupressen, wohlwissend wie böse er Gefahr läuft Einzeiler und Wikilinks um die Backen gehauen zu bekommen.
Dein Liebesabenteuer mit Holbach ist dein Privatvergnügen, aber wenn du es schon so voller Inbrunst vor der Meute hervorkehren möchtest, dann hab doch zumindest die Eier deine Verbalinjurien aufs Bord zu schlenzen. Man kommt sonst nicht umhin anzunehmen dass es selbst hierfür nicht reicht. Kuck mal:

Atheist666s verlässlich argumentferne, dummbratzerische Bajazzoeinlagen verderben mir den gepflegten Stranggenuss.
Ich wünschte er würde sich in die Klöten schießen und tanzend sterben.

Der Satz mit meiner persönlichen Meinung über den User Atheist666 wurde von mir zeitnah mit dem obigen Beitrag erstellt, weil er eine erwünschte Beleidigung des Users darstellt.

So geht das.
Keine Ursache, wir waren alle mal 50 und betrunken.


Zuletzt bearbeitet von Norton am 07.04.2008, 02:03, insgesamt 3-mal bearbeitet
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