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Bist Du dafür, dass alle Wirtschaftslobbyisten aus deutschen Ministerien umgehend raus geworfen werden? |
Ja |
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81% |
[ 35 ] |
Nein |
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18% |
[ 8 ] |
weiß nicht |
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0% |
[ 0 ] |
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Stimmen insgesamt : 43 |
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Autor |
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25405
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(#972023) Verfasst am: 04.04.2008, 21:19 Titel: |
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Ja. Bin prinzipiell für den Rauswurf. Auch wenn ich nicht für die Abschaffung des Lobbyismus bin. Aber hier wird die Grenze zwischen Politik und Lobbyarbeit verwischt. Ferner bin ich für die parlamentsseitige Pflicht zur Offenlegung aller Lobby-Einflüsse. Personal, Geld, Gremien, evtl Honorierungen für Politiker etc...
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
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(#972028) Verfasst am: 04.04.2008, 21:23 Titel: |
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Nein, den der Lobbyismus ist die offenste Form der ökonomisch begründeten Beeinflussung der Politiker
Jeder Marxist sollte ob der offenen Parteilichkeit der Lobbyisten entzückt sein.
Agnost
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#972066) Verfasst am: 04.04.2008, 21:58 Titel: |
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Agnost hat folgendes geschrieben: | Nein, den der Lobbyismus ist die offenste Form der ökonomisch begründeten Beeinflussung der Politiker | warum traut sich nur keiner dabei das Wörtchen Korruption auszusprechen?
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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vrolijke Bekennender Pantheist

Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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(#972092) Verfasst am: 04.04.2008, 22:12 Titel: |
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Ich verstehe nicht wo die (bis jetzt) 28% herkommen. Lobyismus ist verdamt
nah an Bananenrepublik.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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gopfertami auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 25.04.2007 Beiträge: 77
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(#972139) Verfasst am: 04.04.2008, 22:40 Titel: |
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Agnost hat folgendes geschrieben: | Nein, den der Lobbyismus ist die offenste Form der ökonomisch begründeten Beeinflussung der Politiker |
Das kann man sehen wie man will, doch in den Ministerien haben von der Wirtschaft bezahlte Intressenvertreter wohl kaum etwas zu suchen. Die sollen in den Lobbys bleiben.
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#972496) Verfasst am: 05.04.2008, 11:04 Titel: |
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DeHerg hat folgendes geschrieben: | Agnost hat folgendes geschrieben: | Nein, den der Lobbyismus ist die offenste Form der ökonomisch begründeten Beeinflussung der Politiker | warum traut sich nur keiner dabei das Wörtchen Korruption auszusprechen? |
_________________ Augen auf dann kann nichts passieren
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Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
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(#972504) Verfasst am: 05.04.2008, 11:18 Titel: |
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gopfertami hat folgendes geschrieben: | Agnost hat folgendes geschrieben: | Nein, den der Lobbyismus ist die offenste Form der ökonomisch begründeten Beeinflussung der Politiker |
Das kann man sehen wie man will, doch in den Ministerien haben von der Wirtschaft bezahlte Intressenvertreter wohl kaum etwas zu suchen. Die sollen in den Lobbys bleiben. |
Wenn der Clement nach seiner Politkarriere in die Privatwirtschaft geht, wisst ihr doch auch nicht, wie lange er schon für Partikular-Interessen gearbeitet hat.
Die Forderung nach Offenlegung sämtlicher Bezüge aller Beamten und Parlamentarier eines Staates (natürlich auch der Provinzen und Kommunen) ist der richtige Weg.
Den interesselosen Politiker gibt es nicht, Klarheit entsteht nicht, in dem man erkennbare Lobbyisten durch besser getarnte Lobbyisten ersetzt.
Agnost
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Vaeterchen Frost gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2007 Beiträge: 410
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(#972512) Verfasst am: 05.04.2008, 11:30 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Ich verstehe nicht wo die (bis jetzt) 28% herkommen. Lobyismus ist verdamt
nah an Bananenrepublik. |
Seit wann sind wir KEINE Bananenrepublik?
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gottlos registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.09.2007 Beiträge: 7
Wohnort: Thüringen
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(#972568) Verfasst am: 05.04.2008, 12:21 Titel: |
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ich habe mit "nein" gestimmt, und war sehr überrascht, daß die überwiegende Mehrheit mit "ja" gestimmt. Ich kann als ehemaliger Ossi dieses Vertrauen in den Staat nicht verstehen, noch dazu in einen so verkommenen Staat wie die Bundesrepuplik, wo sich die Elite dauerhaft im Anus der Wirtschaft rumteibt.
Viele Grüße
Gottlos
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#972569) Verfasst am: 05.04.2008, 12:21 Titel: |
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Vaeterchen Frost hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Ich verstehe nicht wo die (bis jetzt) 28% herkommen. Lobyismus ist verdamt
nah an Bananenrepublik. |
Seit wann sind wir KEINE Bananenrepublik? |
Sind eine besondere Varante von Bananenrepublik. Da verordnet innerhalb der EU auch D die Größe der Bananen, da lockte die altew BRD die DDR-Bürger mit Bananen. Die Äffchen fielen darauf rein.
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Vaeterchen Frost gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2007 Beiträge: 410
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(#972583) Verfasst am: 05.04.2008, 12:35 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Vaeterchen Frost hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Ich verstehe nicht wo die (bis jetzt) 28% herkommen. Lobyismus ist verdamt
nah an Bananenrepublik. |
Seit wann sind wir KEINE Bananenrepublik? |
Sind eine besondere Varante von Bananenrepublik. Da verordnet innerhalb der EU auch D die Größe der Bananen, da lockte die altew BRD die DDR-Bürger mit Bananen. Die Äffchen fielen darauf rein. |
Das war wohl so. Leider.
Die Ossis waren auch nicht schlauer als der Rest der Bananenfresser...
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#972598) Verfasst am: 05.04.2008, 12:58 Titel: |
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richtig, halten sich die Waage!
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#972613) Verfasst am: 05.04.2008, 13:26 Titel: |
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Man kann Politikern letztlich nicht den Umgang mit beliebigen Leuten verbieten.
Ein wesentlicher Mechanismus der Lobby-Arbeit ist nicht einmal dunkle Parteienfinanzierung, Bestechung und Postenschacher. Das Hauptproblem ist, dass die Politiker häufig nur die Argumente der Lobbyisten hören, die Gegenargumente nicht wahrnehmen und somit selbst davon überzeugt werden, dass die Sichtweise der Lobby die Richtige ist.
Es gibt ja auch eine Reihe von Lobbys, die gar nicht finanzstark sind und tw. sogar als so genannte Nicht-Regierungs-Organisation vom Staat subventioniert und eigentlich von ihm abhängig sind.
Kleine, aber sendungsbewusste Gruppen können so die Politik in ihrem Sinne verändern. Beispiele wären Radikalfeministinnen, militante Nichtraucher, usw. Kirchen sind zwar nicht klein, sind aber sendungsbewusst und bilden zehntausende Leute aus, die als Kirchenangestellte auch Lobbyarbeit betreiben.
Wichtig wäre also, dass die Politiker auch vernünftige Gegenargumente hören. Vielleicht wäre für Politiker eine verpflichtende Sprechstunde über einen eigenen Blog sinnvoll.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26446
Wohnort: im Speckgürtel
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(#973347) Verfasst am: 06.04.2008, 15:09 Titel: |
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@Sokrateer: Wenn ich den richtigen Beitrag im Gedächtnis habe, drehte der sich nicht um normale Lobby-Arbeit, sondern um von der Wirtschaft bezahlte Leute, die ganz regulär in Ministerien sitzen, um dort die Gesetzesnovellen zu formulieren, denen die Abgeordneten nacher zustimmen dürfen, ohne genau zu wissen, wessen Interessen sie gerade bedienen. Hier findet keine Interessenvertretung bei den Abgeordneten statt, hier werden die Wirtschaftsinteressen gleich unter dem Mantel des Expertentums in Gesetzestexte gegossen.
Das hat eine etwas andere Qualität.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#973461) Verfasst am: 06.04.2008, 18:56 Titel: |
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Immer mal wieder ist der bürgerliche Staat nicht nur der ideelle Gesamtkapitalist, sondern darüberhinaus direkt die Agentur der Monopole - zusätzlich.
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Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
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(#973869) Verfasst am: 07.04.2008, 10:03 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Immer mal wieder ist der bürgerliche Staat nicht nur der ideelle Gesamtkapitalist, sondern darüberhinaus direkt die Agentur der Monopole - zusätzlich. |
Dafür ist der bürgerliche Staat viel zu schwach.
Es gibt ja nicht nur die Konkurrenz der Kapitalisten, es gibt auch die Konkurrenz der "bürgerlichen" Staaten.
Agnost
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#973877) Verfasst am: 07.04.2008, 10:25 Titel: |
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ja und? Grade deshalb bedarf es eines Staates, der dem Rechnung trägt. Du behauptest da einfach was.
Der Kapitalismus wäre schon längst zusammengebrochen, gäbe es da nicht eine massive Stützung durch dessen Staat. Stamokap ist die "Zauberformel".
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26446
Wohnort: im Speckgürtel
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(#973906) Verfasst am: 07.04.2008, 11:29 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | .....Der Kapitalismus wäre schon längst zusammengebrochen, gäbe es da nicht eine massive Stützung durch dessen Staat. Stamokap ist die "Zauberformel". |
Dann nennene wir auch noch die restlichen Schlagworte, damit alle wissen worum es sich dreht:
Privatisierung der Gewinne und Sozialisierung der Verluste.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#973909) Verfasst am: 07.04.2008, 11:32 Titel: |
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fwohlgemuth hat folgendes geschrieben: |
Privatisierung der Gewinne und Sozialisierung der Verluste. |
Sieht man besonders deutlich an den Verlusten der Banken durch die US-Immobilienkriese und deren Abwälzung auf die Steuerzahler.
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
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(#973914) Verfasst am: 07.04.2008, 11:45 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | ja und? Grade deshalb bedarf es eines Staates, der dem Rechnung trägt. Du behauptest da einfach was.
Der Kapitalismus wäre schon längst zusammengebrochen, gäbe es da nicht eine massive Stützung durch dessen Staat. Stamokap ist die "Zauberformel". |
Es gibt Kapitalisten und es gibt Staaten.
Für Stamokap sind ausser dem maoistischen China und vielleicht Vietnam alle anderen Staaten viel zu schwach.
Dafür haben u.a. Neoliberale Politiker wie Maggie Thatcher und Ronald Reagan sowie ihre bewusstlosen Nachahmer schon gesorgt.
Auch du klebst an "Universalien" fest.
Wenn ich dich aus marxistischer Sicht kritisieren müsste (LOL), bezichtigte ich dich eines frühmittelalterlichen metaphysischen Realismuses.
http://de.wikipedia.org/wiki/Universalienstreit
http://de.wikipedia.org/wiki/Universalienstreit#Starker_Realismus
Agnost
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#974107) Verfasst am: 07.04.2008, 19:16 Titel: |
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fwohlgemuth hat folgendes geschrieben: | @Sokrateer: Wenn ich den richtigen Beitrag im Gedächtnis habe, drehte der sich nicht um normale Lobby-Arbeit, sondern um von der Wirtschaft bezahlte Leute, die ganz regulär in Ministerien sitzen, um dort die Gesetzesnovellen zu formulieren, denen die Abgeordneten nacher zustimmen dürfen, ohne genau zu wissen, wessen Interessen sie gerade bedienen. Hier findet keine Interessenvertretung bei den Abgeordneten statt, hier werden die Wirtschaftsinteressen gleich unter dem Mantel des Expertentums in Gesetzestexte gegossen.
Das hat eine etwas andere Qualität.
fwo |
So habe ich das auch verstanden.
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