Wie bekehre ich (m)einen Christen?

[Gott_der_Luecke]

Ähm ich habe da so ein Problem in der Schule. Ein Lehrer eigentlich ein ganz lockerer typ nervt immer mit "seiner" Religion. Auch wenn man es ihm überhaupt nicht abkauft und glauben kann, neigt er sehr stark zum katholischen Glauben bzw. zum Kreationismus. Das Problem ist obendrein... ich halte ihn so ziemlich für den intelligentesten Menschen den ich kenne, weil er der erste Lehrer ist, der tatsächlich unterrichten kann und unglaublich wortgewandt ist. Er ist vor allen Dingen sehr geisteswissenschaftlich und philosophisch. Das liegt mir nicht. Andererseits könnte er auch nur ein sehr guter Blender sein.

Vor allen Dingen habe ich das Problem, da ich schon der Überzeugung bin, dass Schüler zu ihm aufblicken und er sie dadurch zu mehr Gottglauben beeinflusst. Ich gebe ihm ständig contra und diskutier mit ihm. In fast allen meinen Texten, die ich verfasse lasse ich ihn meinen Atheismus spüren, dennoch bringt es nix. Ich weiß nicht ich glaube einfach ich habe keine guten Argumente. Vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen? Es kann doch nicht so schwer sein so einen anti-faschistischen bisexuellen sozialisitsch angehauchten kreationistischen Pseudo-Katholiken paroli zu bieten (nur mal um diese Gegensätze zusammenzufassen)? oder soll ichs ignorieren?

Von mir aus auch Texte zum ausdrucken, aber gut wären halt kurze knackige Argumente... wenn ich es denn weiter versuchen soll...

[Kramer]

[DeHerg]

mit entsprechendem Fachwissen könntest du ihn am Kreationismus packen.

andere Alternative wär:-Antifaschisten reagieren oft Allergisch gegen hierarchische Strukturen
-also über die Kritik an der Institution RKK(die ja hierarchisch aufgebaut ist) in Widersprüche verwickeln

oder der Klassiker: http://de.wikipedia.org/wiki/Theodizee
_________________
Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus

[Gott_der_Luecke]

ich sag mal so er besucht sogar irgendwelche religiösen Vereine und stellt denen kritische Fragen über die Bibel etc. und er hat sogar das Papstbuch von bene gelesen und meint, dass bene genial ist und empfiehlt jedem das buch. Er ist nicht in die Kirche eingetreten wie ich weiß. Er erzählt ja so viel... Andererseits ist er was so sein Liebesleben angeht auch sehr freizügig im erzählen und das ist bestimmt mit der katholischen Kirche nicht konform... geht immer ganz schön unter die gürtellinie... ähm mich verwirrt das sehr.

Danke schon mal für die Antworten. Vielleicht hilfts ja.

[Kramer]

Welches Fach unterrichtet der denn und in welchem Zusammenhang spricht er da über Religion und Kreationismus?
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.

[DeHerg]

[Gott_der_Luecke]

Überwiegend deutsch und englisch. Er spricht generell sehr viel darüber. Manchmal redet er auch einfach nur ohne viel zu unterrichten. Es ist egal welcher Unterricht, aber natürlich überwiegend in deutsch. Hier gibts ja sehr viele philosophische Texte, die ja etwas religiös angehaucht sind. Er wollte wie ich weiß sogar Theologie studieren. Dann hat er wie ich weiß auch mal das Buch "Jugend ohne Gott" mit anderen Schülern gelesen... ich kenn das Buch nicht. Er hat es bewusst nicht bei uns gewählt... Ich denke wegen mir. ich weiß nicht um was es geht.

Ich schreib mal wieder übers Wochenende zum Thema "Armut" einen weiteren atheistischen Text... Geht ja immer auch wenn es nicht ganz zum Thema passt.

[Kramer]

[jagy]

[wortpass]

[Heizölrückstoßabdämpfung]

Hier findest Du viele nützliche Infos zum Thema.
_________________
„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz

[yxyxyx]

ei guter Lehrer erzieht seine Zöglinge zum freien Denken, damit auch zur freien Entscheidung, die oder jene Religion anzunehmen oder zumindest zu repsektieren.
Solange dies bei diesem Lehrre zutrifft, frage ich mich, wo das Problem ist?
Nützt er aber sein Charisma aus, um bei den Schülern Proselyten zu machen, dann sollte man ihn unter Respektierung seiner didaktischen & dialektischen Fähigkeiten schon darauf hinweisen, dass er damit den Rubikon überschreitet.
Ist er intelligent, dann sieht er es auch ein!

[yxyxyx]

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[sergej]

>>aber gut wären halt kurze knackige Argumente... wenn ich es denn weiter versuchen soll...


kurze knackige Argumente ;


1. Ferkelbuch (sinnflut und so ien SCH.)

2. Popetown

3. Nietzsche "Antichrist"


4. Heinrich Heine Wintermärchen

5. Wer hat "Gott" erzeugt ?



eigentlich alle Dt. katholicken sind Atheisten , die ver... nur Dich.

[Dominik]

"Wo bitte gehts zu gott? fragte das kleine schweinchen". Kurz und bündig. Und "Am anfang war der Wasserstoff" von Hoimar von Ditfurth. und ansonsten: "Der mann der seine frau mit einem hut verwechselte" von oliver sacks. und den koran sowie "Mein Kampf", weil das menschenfresserbücher sind, genau wie die bibel. wenn er dann noch metaphysikophil ist, chemiebücher, ums stofflich, sprich materialistisch zu machen. und weil er gut reden kann... das heisst niX; artikulationsfähigkeit sagt gar nix, sophismus heisst nix. wer was weiss, muss es nicht gut vermarkten können. wer was gut vermarkten kann, der kann deswegen trotzdem ein scheissprodukt (wissen) haben. nicht blenden lassen.
_________________
"Die Kritik der Religion ist die Voraussetzung aller Kritik" Karl Marx (Ebd., MEW 1:378)

[DieNeueMitte]

Vielleicht ein paar andere Fragen:

Wenn Gott den Menschen erschaffen hat, warum dann so schlecht (siehe den absolut ineffizienten aufbaus des Auges, der sich nur durch die Vorgänger in der Evolution erklären lässt).

Wenn Gott sich den Menschen offenbart hat, warum nur so wenigen im Nahen Osten (obwohl er doch wissen müsste wann erst Missionare in Vanuatu die 'frohe Botschaft' verbreiten würden, Waren die vorherigen Generationen von Vanuatesen es nicht wert ins Paradies zu kommen*)?

Es gibt so viele Rligionen, woher weisst du dass du die richtige gewählt hast und nicht nach dem Tode vor Quetzacoatl stehst?


* wenn er hierauf erwidert dass es vorher schon gereicht hat gut zu sein frage einfach ob es dann nicht besser wäre nichts von Gott zu wissen da das den weg ins Paradies einfacher machen würde.
_________________
Lieber ständig übermüdet als ständig überwacht!

Center or Centrist: Your own political position, regardless of where you are outside the fora. This position is, of course, the voice of sweet reason and compromise.

[GermanHeretic]

[Rene Hartmann]

[I.R]

Meine Empfehlun wäre, ihm zu sagen, dass er sich die Geschichten für den Reliunterricht aufheben sollte. In anderen Fächern möchte er sich bitte an den Lehrplan halten.

[Kival]

[I.R]

[Kival]

[Paradox]

[step]

[Chinasky]

Wenn Dein Lehrer eloquent und intelligent ist, wie Du berichtest, dann dürfte es schwer sein, ihm mit wenigen Argumenten beizukommen. Vor allem, da, wer in solchen Diskussionen A sagt, später auch B sagen muß. Wenn Du ihm also mit ein paar "guten" Argumenten gegen den Kreationismus oder gegen das Christentum oder gegen den katholischen Glauben kommst (schon drei verschiedene Sachen, eigentlich sind eher Evangelikale auch Kreationisten), was machst Du dann, wenn er diese Argumente schon kennt und sie kontert? Es ist nahezu sinnlos, mit vernünftigen Argumenten gegen geschulte Gläubige angehen zu wollen, denn selbst, wenn man einige Argumente bringt, die sie noch nicht kannten, so sind sie doch in aller Regel dann fähig, so zu tun, als würden sie das Argument nicht verstehen, d.h. sie erwidern es dann, indem sie es abändern, sodaß es zu den ihnen bekannten Argumenten gehört, gegen welche sie die ihnen bekannten Gegen-Argumente haben.
Du bräuchtest also, um Deinen Lehrer "stellen" zu können
1. Ein erhebliches Wissen über alle gängigen Argumente der Gläubigen/Creationisten/Christen
2. ein erhebliches Wissen darüber, wie diese Argumente jeweils zu widerlegen sind
3. erhebliche rhethorische Fähigkeiten, damit Dir Dein Lehrer nicht durch Finten "entwischt"
4. die nötige Zeit, solche Diskussionen zu führen.

Du solltest Punkt 4 nicht für irrelevant erachten, denn es wird ja wohl so sein, daß Du Deinem Lehrer während des Unterrichts widersprechen müßtest - und da sitzen zwei, drei Dutzend andere mit im Klassenraum, die vielleicht gar keinen Bock auf solche Debatten haben. Es könnte Dir da schnell passieren, daß man Dich als jemanden empfindet, der sich profilieren will. Insbesondere, wenn Dein Lehrer beliebt ist bei den anderen Schülern spielt hier also auch ein gewichtiger Teil Emotionalität mit rein: Du mußt nicht nur gegen seine Argumente angehen, sondern auch gegen seine Beliebtheit und gegen die Langweile der anderen Schüler, die "das alles total hirnrissig" finden werden, wenn kompliziertere Argumentationslinien entwickelt werden müssen usw.

Eine andere Strategie hielte ich für effektiver: Sage das nächste Mal, wenn er wieder eine seiner Predigten oder Lobhudeleien über Ratzemann startet, ganz offen, daß Du Dich von ihm missioniert fühlst. Und frage ihn, ob er nicht meine, daß er mit seiner offensiven Thematisierung religiöser Inhalte die weltanschauliche Neutralitätspflicht, die ihm als Lehrer doch obliege, verletzen würde? Sage ihm ganz ehrlich, daß Du es als unfair empfindest, wenn er mit seinem Vorsprung an rhethorischem Können versucht, Euch religiös zu beeinflussen. Mache diesen Punkt klar: Daß er unfairerweise einen Wissensvorsprung ausnutzt, um Euch zu indoktrinieren, daß er also - Deinem Gefühl nach - mit Eurer Uninformiertheit rechnet.

Und bleibe dabei, daß Du dies so empfindest, daß es sich für Dich so anfühlt. Denn gegen Dein Gefühl kann er schlecht argumentieren.

Gerade der Kreationismus ist kompletter Nonsens. Frage ihn, warum er diesen unwissenschaftlichen Schwachsinn, welchen bis auf wenige Außenseiter, die in der wissenschaftlichen Community nix zu melden haben, alle Naturwissenschaftler ablehnen, vor Euch vertritt. Gib ehrlich zu, daß Dir höchstwahrscheinlich die Sachargumente fehlen werden, um seine Argumentationsfehler zu entlarven, daß dies aber nichts mit der Güte seiner Argumente zu tun habe, sondern damit, daß Dir momentan noch der Überblick über den Stand der Diskussion um den Kreationismus fehle.

Und dann lade ihn hier ins Freigeisterhaus ein, wenn er zeigen möchte, wie toll seine Argumente seien. Wenn er es wagt - dann kannst Du Deine Mitschüler einladen, zuzulesen, wie seine Argumente in der Luft zerpflückt werden.


Selbstverständlich will ich Dich nicht davon abhalten, ihm zu widersprechen und Dich auch argumentativ mit ihm zu messen. Aber Du solltest Dir halt klar darüber sein, daß Du solche Diskussionen nur dann gewinnen kannst, wenn Du Dich wirklich in die Materie einarbeitest.
_________________
Still confused - but on a higher level.

Mein Zeugs auf deviantart

[tridi]

[Chinasky]

[Paradox]

[fwo]