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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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 (#979530) Verfasst am: 13.04.2008, 22:21 Titel: |
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wenn eine lehrerin verbindungen zu mili görüs hat, sollte sie deswegen vom lehrerberuf suspendiert werden, und nicht aufgrund des kopftuchs/ der baskenmütze!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#979533) Verfasst am: 13.04.2008, 22:27 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | eines wird hier nie bedacht:
wenn du bis zum verfassungsgericht gehen willst, brauchst du anwälte, die ziemlich viel geld kosten. selbst staatsangestellte wie lehrer können ich das eigentlich selbst nicht leisten. man fragt sich dann, woher haben sie das geld dafür, die unterstützung. nun findet man über den baskenmützenfall nicht sofort etwas, aber bei einem vorgängerfall aus BaWü bin ich gleich fündig geworden.
sieh mal einer guck, Fereshta Ludin, die so eine klage in BaWü versucht hat, war früher bei Milli Görüş tätig, einer echt freiheitlichen, auf dem deutschen grundgesetz stehenden vereinigung.
ihre klage um das tragen des kopftuches im unterricht als lehrerin hat natürlich nichts, aber auch gar nichts mit ihrer verbindung zu Milli Görüş zu tun.....
Honi soit qui mal y pense... |
und?Sie wird zu den erstbesten gerannt sein von denen sie sich Hilfe erhoffen konnte. Milli Görüs und sie hatten also im Kopftuchstreit das selbe Ziel(das sie es aufbehalten kann). Sagt das irgendwas über ihre Motivation aus?
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#979534) Verfasst am: 13.04.2008, 22:29 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | und?Sie wird zu den erstbesten gerannt sein von denen sie sich Hilfe erhoffen konnte. Milli Görüs und sie hatten also im Kopftuchstreit das selbe Ziel(das sie es aufbehalten kann). Sagt das irgendwas über ihre Motivation aus? |
es ist zumindest ein indiz
stell dir das mal mit nem rechtsgerichteten lehrer vor, der sich seine anwaltkosten von ner rechten organisation bezahlen lässt, bzw dessen anwalt z.b. ein rieger ist...
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
Zuletzt bearbeitet von L.E.N. am 13.04.2008, 22:31, insgesamt einmal bearbeitet |
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#979535) Verfasst am: 13.04.2008, 22:29 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | wenn eine lehrerin verbindungen zu mili görüs hat, sollte sie deswegen vom lehrerberuf suspendiert werden, und nicht aufgrund des kopftuchs/ der baskenmütze! |
und, was glaubst du, weshalb das bei dem hier aktuellen fall zu verschleiern* versucht wird? in nicht gerade zu zitierenden quellen, wird das zumindest recht glaubhaft begründet.
- * diesmal ist das wirklich nur im übertragenden sinne gemeint.
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I'm tapping in the dusternis
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piranah
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 343
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| (#979536) Verfasst am: 13.04.2008, 22:30 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Warum soll die Zahl derer die Extrem Aussehen minimiert werden?
MfG
AlexJ. |
Weil sollche Leute im Kloster besser aufgehoben sind, als in einer moderaten Umfeld!
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#979539) Verfasst am: 13.04.2008, 22:31 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | eines wird hier nie bedacht:
wenn du bis zum verfassungsgericht gehen willst, brauchst du anwälte, die ziemlich viel geld kosten. selbst staatsangestellte wie lehrer können ich das eigentlich selbst nicht leisten. man fragt sich dann, woher haben sie das geld dafür, die unterstützung. nun findet man über den baskenmützenfall nicht sofort etwas, aber bei einem vorgängerfall aus BaWü bin ich gleich fündig geworden.
sieh mal einer guck, Fereshta Ludin, die so eine klage in BaWü versucht hat, war früher bei Milli Görüş tätig, einer echt freiheitlichen, auf dem deutschen grundgesetz stehenden vereinigung.
ihre klage um das tragen des kopftuches im unterricht als lehrerin hat natürlich nichts, aber auch gar nichts mit ihrer verbindung zu Milli Görüş zu tun.....
Honi soit qui mal y pense... |
Ich schrieb schon weiter oben etwas bezüglich der Legitimität von Versuchen Gesetze zu Umgehen und der Wichtigkeit bzw. genauer der fehlenden Wichtigkeit dabei bezüglich der Motivation derer, die versuchen so ein Gesetz zu Umgehen. Der Staat interessiert sich diesbezüglich einfach nicht dafür, weil für ihn irrelevant.
MfG
AlexJ.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#979541) Verfasst am: 13.04.2008, 22:32 Titel: |
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| piranah hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Warum soll die Zahl derer die Extrem Aussehen minimiert werden?
MfG
AlexJ. |
Weil sollche Leute im Kloster besser aufgehoben sind, als in einer moderaten Umfeld! |
das sollen sie doch bitte selbst entscheiden.
edit:schon erstaunlich wie hier einerseits die Menschenrechte mit einer Inbrunst angemahnt werden und andererseitst sowas(zitierte)
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"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
Zuletzt bearbeitet von DeHerg am 13.04.2008, 22:35, insgesamt einmal bearbeitet |
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#979542) Verfasst am: 13.04.2008, 22:32 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | eines wird hier nie bedacht:
wenn du bis zum verfassungsgericht gehen willst, brauchst du anwälte, die ziemlich viel geld kosten. selbst staatsangestellte wie lehrer können ich das eigentlich selbst nicht leisten. man fragt sich dann, woher haben sie das geld dafür, die unterstützung. nun findet man über den baskenmützenfall nicht sofort etwas, aber bei einem vorgängerfall aus BaWü bin ich gleich fündig geworden.
sieh mal einer guck, Fereshta Ludin, die so eine klage in BaWü versucht hat, war früher bei Milli Görüş tätig, einer echt freiheitlichen, auf dem deutschen grundgesetz stehenden vereinigung.
ihre klage um das tragen des kopftuches im unterricht als lehrerin hat natürlich nichts, aber auch gar nichts mit ihrer verbindung zu Milli Görüş zu tun.....
Honi soit qui mal y pense... |
und?Sie wird zu den erstbesten gerannt sein von denen sie sich Hilfe erhoffen konnte. Milli Görüs und sie hatten also im Kopftuchstreit das selbe Ziel(das sie es aufbehalten kann). Sagt das irgendwas über ihre Motivation aus? |
nein, sie war vor dem kopftuchstreit bei dem verein tätig.
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#979544) Verfasst am: 13.04.2008, 22:34 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | wenn eine lehrerin verbindungen zu mili görüs hat, sollte sie deswegen vom lehrerberuf suspendiert werden, und nicht aufgrund des kopftuchs/ der baskenmütze! |
??? Hab es vielleicht verpasst, aber ist Milli Görüs verboten?
Wenn nicht wieso sollte dann eine Lehrerin wegen Mitgliedschaft bestraft werden?
MfG
AlexJ.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#979545) Verfasst am: 13.04.2008, 22:35 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | eines wird hier nie bedacht:
wenn du bis zum verfassungsgericht gehen willst, brauchst du anwälte, die ziemlich viel geld kosten. selbst staatsangestellte wie lehrer können ich das eigentlich selbst nicht leisten. man fragt sich dann, woher haben sie das geld dafür, die unterstützung. nun findet man über den baskenmützenfall nicht sofort etwas, aber bei einem vorgängerfall aus BaWü bin ich gleich fündig geworden.
sieh mal einer guck, Fereshta Ludin, die so eine klage in BaWü versucht hat, war früher bei Milli Görüş tätig, einer echt freiheitlichen, auf dem deutschen grundgesetz stehenden vereinigung.
ihre klage um das tragen des kopftuches im unterricht als lehrerin hat natürlich nichts, aber auch gar nichts mit ihrer verbindung zu Milli Görüş zu tun.....
Honi soit qui mal y pense... |
und?Sie wird zu den erstbesten gerannt sein von denen sie sich Hilfe erhoffen konnte. Milli Görüs und sie hatten also im Kopftuchstreit das selbe Ziel(das sie es aufbehalten kann). Sagt das irgendwas über ihre Motivation aus? |
nein, sie war vor dem kopftuchstreit bei dem verein tätig. |
mein Fehler
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#979547) Verfasst am: 13.04.2008, 22:36 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | wenn eine lehrerin verbindungen zu mili görüs hat, sollte sie deswegen vom lehrerberuf suspendiert werden, und nicht aufgrund des kopftuchs/ der baskenmütze! |
und, was glaubst du, weshalb das bei dem hier aktuellen fall zu verschleiern* versucht wird? in nicht gerade zu zitierenden quellen, wird das zumindest recht glaubhaft begründet.
- * diesmal ist das wirklich nur im übertragenden sinne gemeint. |
und deshalb lieber das kopftuchverbot? das kann nicht dein ernst sein!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#979553) Verfasst am: 13.04.2008, 22:40 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: |
??? Hab es vielleicht verpasst, aber ist Milli Görüs verboten? |
Genau da wäre Handlungsbedarf.
Und was ich nicht verstehe : wie kann Fereshta Ludin die Referendarszeit überstanden haben, ohne entsprechend auffällig geworden zu sein?
Ist sie eine so gute Schauspielerin, kann sie sich so guzurücknehmen? Und wenn ja (und das alles war nur Tequila), was nutzt ihr das dann? Dann fliegt sie eben später raus.
Es exisitieren bereits genug disziplinarische Maßnahmen außer einem Kopftuchverbot, um Beamte maßzuregeln oder aus dem Dienst zu entfernen.
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piranah
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 343
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| (#979554) Verfasst am: 13.04.2008, 22:41 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | piranah hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Warum soll die Zahl derer die Extrem Aussehen minimiert werden?
MfG
AlexJ. |
Weil sollche Leute im Kloster besser aufgehoben sind, als in einer moderaten Umfeld! |
das sollen sie doch bitte selbst entscheiden.
edit:schon erstaunlich wie hier einerseits die Menschenrechte mit einer Inbrunst angemahnt werden und andererseitst sowas(zitierte) |
Die Menschenrechte sind nicht mal einem nazi verwehrt!
Wer so extrem leben möchte , dann bittschön im Kloster!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#979558) Verfasst am: 13.04.2008, 22:43 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | wenn eine lehrerin verbindungen zu mili görüs hat, sollte sie deswegen vom lehrerberuf suspendiert werden, und nicht aufgrund des kopftuchs/ der baskenmütze! |
??? Hab es vielleicht verpasst, aber ist Milli Görüs verboten?
Wenn nicht wieso sollte dann eine Lehrerin wegen Mitgliedschaft bestraft werden?
MfG
AlexJ. |
nein, aber der öffentliche druck würde so groß werden, dass sie suspendiert werden könnte (ähnlich wie bei der nazi-lehrerin:
| Zitat: | Link: http://www.mopo.de/2007/20070612/hamburg/politik/schule_feuerte_den_nazi_lehrer.html
Grund für die Freistellung der vierfachen Mutter Karin S. an der Grundschule Buckhorn (Volksdorf) ist allerdings nicht ihre rechtsextreme Gesinnung. Denn laut Behörde hätte man keine Handhabe gegen sie, solange sie sich im Unterricht nichts zu Schulden kommen lasse. Vielmehr hat die öffentliche Empörung den Juristen in der Behörde die Argumente geliefert. Sprecher Alexander Luckow: "Ihr wird nun eine Arbeit im Innendienst angeboten, weil der Schulfrieden durch die Situation gestört und der Unterricht beeinträchtigt ist." |
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#979559) Verfasst am: 13.04.2008, 22:43 Titel: |
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| piranah hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Warum soll die Zahl derer die Extrem Aussehen minimiert werden?
MfG
AlexJ. |
Weil sollche Leute im Kloster besser aufgehoben sind, als in einer moderaten Umfeld! |
Meinst du. Du hast seit unseren erstem Kontakt im Forum, nicht ein Argument mit Begründung gebracht. Ich sieh dir mit großer mühe Einzeiler aus der Nase.
Alles was du bis jetzt in Zusammenhang mit meinen Beiträgen gepostet hast ist nur deine Meinung und ist weil ohne ausreichende Begründung für mich ohne jeglichen Belang.
MfG
AlexJ.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#979560) Verfasst am: 13.04.2008, 22:45 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: |
??? Hab es vielleicht verpasst, aber ist Milli Görüs verboten? |
Genau da wäre Handlungsbedarf. |
richtig. aber stattdessen streitet man lieber über stofffetzen 
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piranah
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 343
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| (#979564) Verfasst am: 13.04.2008, 22:48 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: |
??? Hab es vielleicht verpasst, aber ist Milli Görüs verboten? |
Genau da wäre Handlungsbedarf. |
richtig. aber stattdessen streitet man lieber über stofffetzen |
Stimmt!
die Problemen liegen eigentlich wo anders!
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#979565) Verfasst am: 13.04.2008, 22:50 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | wenn eine lehrerin verbindungen zu mili görüs hat, sollte sie deswegen vom lehrerberuf suspendiert werden, und nicht aufgrund des kopftuchs/ der baskenmütze! |
??? Hab es vielleicht verpasst, aber ist Milli Görüs verboten?
Wenn nicht wieso sollte dann eine Lehrerin wegen Mitgliedschaft bestraft werden?
MfG
AlexJ. |
nein, aber der öffentliche druck würde so groß werden, dass sie suspendiert werden könnte (ähnlich wie bei der nazi-lehrerin:
| Zitat: | Link: http://www.mopo.de/2007/20070612/hamburg/politik/schule_feuerte_den_nazi_lehrer.html
Grund für die Freistellung der vierfachen Mutter Karin S. an der Grundschule Buckhorn (Volksdorf) ist allerdings nicht ihre rechtsextreme Gesinnung. Denn laut Behörde hätte man keine Handhabe gegen sie, solange sie sich im Unterricht nichts zu Schulden kommen lasse. Vielmehr hat die öffentliche Empörung den Juristen in der Behörde die Argumente geliefert. Sprecher Alexander Luckow: "Ihr wird nun eine Arbeit im Innendienst angeboten, weil der Schulfrieden durch die Situation gestört und der Unterricht beeinträchtigt ist." |
|
Es war mir wichtig darauf hinzu weisen, das sie nicht wegen ihrer Zugehörigkeit zu einem nicht verbotenen Verein bestraft werden kann.
Im vorliegend Fall, war der Schulfrieden gefährdet(nicht durch die Lehrerin) und deshalb hat man sie praktisch in den Innendienst versetzt, dadurch darf ihr kein Nachteil entstehen sonst hat sie wieder Rechtliche handhabe.
MfG
AlexJ.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#979567) Verfasst am: 13.04.2008, 22:52 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | wenn eine lehrerin verbindungen zu mili görüs hat, sollte sie deswegen vom lehrerberuf suspendiert werden, und nicht aufgrund des kopftuchs/ der baskenmütze! |
??? Hab es vielleicht verpasst, aber ist Milli Görüs verboten?
Wenn nicht wieso sollte dann eine Lehrerin wegen Mitgliedschaft bestraft werden?
MfG
AlexJ. |
nein, aber der öffentliche druck würde so groß werden, dass sie suspendiert werden könnte (ähnlich wie bei der nazi-lehrerin:
| Zitat: | Link: http://www.mopo.de/2007/20070612/hamburg/politik/schule_feuerte_den_nazi_lehrer.html
Grund für die Freistellung der vierfachen Mutter Karin S. an der Grundschule Buckhorn (Volksdorf) ist allerdings nicht ihre rechtsextreme Gesinnung. Denn laut Behörde hätte man keine Handhabe gegen sie, solange sie sich im Unterricht nichts zu Schulden kommen lasse. Vielmehr hat die öffentliche Empörung den Juristen in der Behörde die Argumente geliefert. Sprecher Alexander Luckow: "Ihr wird nun eine Arbeit im Innendienst angeboten, weil der Schulfrieden durch die Situation gestört und der Unterricht beeinträchtigt ist." |
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Es war mir wichtig darauf hinzu weisen, das sie nicht wegen ihrer Zugehörigkeit zu einem nicht verbotenen Verein bestraft werden kann.
Im vorliegend Fall, war der Schulfrieden gefährdet(nicht durch die Lehrerin) und deshalb hat man sie praktisch in den Innendienst versetzt, dadurch darf ihr kein Nachteil entstehen sonst hat sie wieder Rechtliche handhabe.
MfG
AlexJ. |
selbst wenn ihr ein nachteil entsteht gibt es sowas wie ne abwägung der rechte. und da sollten die kinder vorgehen.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#979568) Verfasst am: 13.04.2008, 22:53 Titel: |
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| piranah hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | piranah hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Warum soll die Zahl derer die Extrem Aussehen minimiert werden?
MfG
AlexJ. |
Weil sollche Leute im Kloster besser aufgehoben sind, als in einer moderaten Umfeld! |
das sollen sie doch bitte selbst entscheiden.
edit:schon erstaunlich wie hier einerseits die Menschenrechte mit einer Inbrunst angemahnt werden und andererseitst sowas(zitierte) |
Die Menschenrechte sind nicht mal einem nazi verwehrt!
Wer so extrem leben möchte , dann bittschön im Kloster! |
Weil dir deren Aussehen nicht passt sollen die gefälligst in ein Kloster?
Ich verkneif mir jetzt mal den Godwin.
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#979577) Verfasst am: 13.04.2008, 23:00 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | wenn eine lehrerin verbindungen zu mili görüs hat, sollte sie deswegen vom lehrerberuf suspendiert werden, und nicht aufgrund des kopftuchs/ der baskenmütze! |
??? Hab es vielleicht verpasst, aber ist Milli Görüs verboten?
Wenn nicht wieso sollte dann eine Lehrerin wegen Mitgliedschaft bestraft werden?
MfG
AlexJ. |
nein, aber der öffentliche druck würde so groß werden, dass sie suspendiert werden könnte (ähnlich wie bei der nazi-lehrerin:
| Zitat: | Link: http://www.mopo.de/2007/20070612/hamburg/politik/schule_feuerte_den_nazi_lehrer.html
Grund für die Freistellung der vierfachen Mutter Karin S. an der Grundschule Buckhorn (Volksdorf) ist allerdings nicht ihre rechtsextreme Gesinnung. Denn laut Behörde hätte man keine Handhabe gegen sie, solange sie sich im Unterricht nichts zu Schulden kommen lasse. Vielmehr hat die öffentliche Empörung den Juristen in der Behörde die Argumente geliefert. Sprecher Alexander Luckow: "Ihr wird nun eine Arbeit im Innendienst angeboten, weil der Schulfrieden durch die Situation gestört und der Unterricht beeinträchtigt ist." |
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Es war mir wichtig darauf hinzu weisen, das sie nicht wegen ihrer Zugehörigkeit zu einem nicht verbotenen Verein bestraft werden kann.
Im vorliegend Fall, war der Schulfrieden gefährdet(nicht durch die Lehrerin) und deshalb hat man sie praktisch in den Innendienst versetzt, dadurch darf ihr kein Nachteil entstehen sonst hat sie wieder Rechtliche handhabe.
MfG
AlexJ. |
selbst wenn ihr ein nachteil entsteht gibt es sowas wie ne abwägung der rechte. und da sollten die kinder vorgehen. |
Ich war ein bisschen undeutlich.
Wie gesagt wurde der Schulfrieden nicht durch die Lehrerin gefährdet. Es war aber am leichtesten den Schulfrieden durch Versetzung in den Innendienst wieder herzustellen.
Dabei darf ihr kein finanzieller oder beruflicher Nachteil entstehen. Sonst könnte sie gegen den Nachteil klagen.
Im Innendienst gibt es bessere Posten als die Lehrposten was das Finanzielle und die Kariere angeht.
MfG
AlexJ.
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piranah
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 343
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| (#979587) Verfasst am: 13.04.2008, 23:11 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: |
1. Kritisieren kann man auch ohne etwas verbieten zu müssen. Das eine Lehrerin ein Kopftuch trägt ist kein Zeichen dafür, dass das Tragen von Kopftüchern nicht Kritisiert wird oder werden kann.
2. Meines Erachtens sind die Vorbildwirkung der Lehrer und die religöse Neutralität des Staates wohl die wichtigsten Argumente für unsere Gesellschaft warum diese sich keine religösen Symbole von Seiten des Staates in den Schulen wünschen und verbieten sollte.
Fast alle anderen Argumente (mir fallen gerade keine ein, die nicht unter "fast allen" fallen, aber ich will nicht ausschließen das es sie gibt, hier im Thread hab ich sie jedenfalls nicht gefunden) sind eher dazu geeignet den persönlichen Standpunkt darzustellen als überzeugende Argumente im Kampf gegen das Kopftuch und/oder andere religöse Symbole an staatlichen Schulen zu liefern. Denn viele lehnen Argumente die darüber hinaus gehen als illegitim ab, das bedeutet nicht das die Argumente an sich falsch oder ganz und gar unvernünftig wären, nur das sie zwar für eine Argumentation über denn sinn und Unsinn von religösen Symbolen taugen aber nicht wenn es um den Verbot dieser durch den Staat gehen. Denn der Staat kann und darf sich diese Argumente in der Regel nicht zu eigen machen, da er sonst seine religöse Neutralität aufgeben würde.
|
religiöse Neutralität wird nicht aufgegeben, wenn der Staat seine eigene Aufgaben erfühlt!
zu den Aufgaben des Staates gehört nicht nur das kleine Schulwelt, sondern die ganze Gesellschaft!
Der Staat muss in der Lage sein Rahmenbedingungen für das gesamt gesellschaftlichen miteinander zu setzen.
die extreme Grupierungen gefährden den offentlichen Frieden!
| Zitat: |
Das der Staat sich diese Argumente zu eigen machen könnte und auch auf andere Bereiche anwenden könnte finden viele Gefährlich und wenden sich deshalb gegen diese Argumente
MfG
AlexJ. |
der Staat kann sich durchaus andere Argumente zu eigen machen , nur mir und dir soll es nicht ankundigen.
Zuletzt bearbeitet von piranah am 15.04.2008, 07:51, insgesamt einmal bearbeitet |
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piranah
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 343
|
| (#979589) Verfasst am: 13.04.2008, 23:14 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | piranah hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | piranah hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Warum soll die Zahl derer die Extrem Aussehen minimiert werden?
MfG
AlexJ. |
Weil sollche Leute im Kloster besser aufgehoben sind, als in einer moderaten Umfeld! |
das sollen sie doch bitte selbst entscheiden.
edit:schon erstaunlich wie hier einerseits die Menschenrechte mit einer Inbrunst angemahnt werden und andererseitst sowas(zitierte) |
Die Menschenrechte sind nicht mal einem nazi verwehrt!
Wer so extrem leben möchte , dann bittschön im Kloster! |
Weil dir deren Aussehen nicht passt sollen die gefälligst in ein Kloster?
Ich verkneif mir jetzt mal den Godwin. |
mir ist es eigentlich egal , den ich heirate diese Frauen nicht!
ich will nur keine nazi Pogromme sehen!
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#979594) Verfasst am: 13.04.2008, 23:24 Titel: |
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|
| piranah hat folgendes geschrieben: |
religiöse Neutralität wird nicht aufgegeben, wenn der Staat seine eigene Aufgaben erfühlt!
zu den Aufgaben des Staates gehört nicht nur das kleine Schulwelt, sondern die ganze Gesellschaft!
Der Staat muss in der Lage sein Rahmenbedingungen für das gesamt gesellschaftlichen miteinander zu setzen.
die extreme Grupierungen gefährden den offentlichen Frieden!
...
der Staat kann sich durchaus andere Argumente zu eigen machen , nur mir und dir soll es nicht kundtun. |
Langweilig
1. Unbelegte Behauptung das die "extremen Gruppen"(wer auch immer das in deinem Weltbild sein sollte) den öffentlichen Frieden gefährden.
2. Kein Logische Begründung warum der Staat ausgerechnet deine Sicht der Dinge als Maßgebend erachten sollte.
MfG
AlexJ.
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piranah
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 343
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| (#979604) Verfasst am: 13.04.2008, 23:38 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | piranah hat folgendes geschrieben: |
religiöse Neutralität wird nicht aufgegeben, wenn der Staat seine eigene Aufgaben erfühlt!
zu den Aufgaben des Staates gehört nicht nur das kleine Schulwelt, sondern die ganze Gesellschaft!
Der Staat muss in der Lage sein Rahmenbedingungen für das gesamt gesellschaftlichen miteinander zu setzen.
die extreme Grupierungen gefährden den offentlichen Frieden!
...
der Staat kann sich durchaus andere Argumente zu eigen machen , nur mir und dir soll es nicht kundtun. |
Langweilig
1. Unbelegte Behauptung das die "extremen Gruppen"(wer auch immer das in deinem Weltbild sein sollte) den öffentlichen Frieden gefährden. |
Wieso unbelegte behauptungen?
Auf der PI seite würdest du bestimmt viele Posting entdecken , wo eine Kopftuchträgarin als beispiel genommen wird um ganze Ethnien in die Ecke zu stellen!
im Fgh kannst du auch teilweise sollche Posting entdecken.
| Zitat: |
2. Kein Logische Begründung warum der Staat ausgerechnet deine Sicht der Dinge als Maßgebend erachten sollte.
MfG
AlexJ. |
also lassen wir es mal gutt sein, ich gehe jetzt music hören! 
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#979615) Verfasst am: 14.04.2008, 00:07 Titel: |
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| piranah hat folgendes geschrieben: |
Wieso unbelegte behauptungen?
Auf der PI seite würdest du bestimmt viele Posting entdecken , wo eine Kopftuchträgarin als beispiel genommen wird um ganze Ethnien in die Ecke zu stellen!
im Fgh kannst du auch teilweise sollche Posting entdecken.
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Weil, "die extreme Grupierungen gefährden den offentlichen Frieden!" nun mal nichts weiteres ist als eine unbelegte und zu dem sehr ungenaue Behauptung.
Schön das du etwas weiter bist als einige Kommentare bei PI anderseits gibt es sogar bei PI viele Kommentatoren die schon viel weiter sind als du und wenigsten VERSUCHEN ihre Behauptungen zu Begründen.
Nicht das PI das maß aller Dinge wäre.
MfG
AlexJ.
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piranah
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 343
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#979731) Verfasst am: 14.04.2008, 09:19 Titel: |
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| onieD hat folgendes geschrieben: | | Ich weiß das klingt blöd, aber: Wenn konservative Moslems nicht mehr sehen, dass ihr Glaube ein Hinderniss in ihrem Leben ist, werden sie noch viele weniger darüber nachdenken! |
Ja, stimmt, dass kling blöd, denn wenn schon der reine Glaube ein Hinderniss im Leben darstellt, und zwar über die Glaubensregeln hinaus, und nicht erst eine Auslegung des Glaubens die der FDGO entgegenläuft, machst du es gemäßigten Moslems unnötig schwer und erreichst nur Zulauf für die Islamisten.
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#979735) Verfasst am: 14.04.2008, 09:30 Titel: |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
@ Shevek @Babyface
Angst ist es sicher nicht, ich habe nur null Bock, meine Zeit mit der Beantwortung irgendeiner dämlichen Halal-Hippie Frage zu verschwenden . |
Ja klar 
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Warum geht ihr nicht auf die Tatsache ein, daß in vielen Branchen geschriebene und ungeschriebene
Bekleidungsvorschriften bestehen, und zwar für alle , nicht wie hier suggeriert werden soll, nur für die "armen armen Moslems", die ja nur wegen der Bekleidungsvorschriften ihrer ach so friedlichen und toleranten Religion durch Verbote pöhser Rassisten daran gehindert werden sollten, an staatlichen Schulen im Unterricht demonstrativ ihre Kluft zu tragen und dafür als einzige im Rechtsweg durch alle Instanzen klagen.
Käme es der pro -Kopftuch -Fraktion tatsächlich auf die Persönlichkeitsrechte an, müßte sie gegen jegliche Bekleidungsvorschriften jenseits klarer, nachvollziehbarer Sachzwänge wie z.B. in Lebensmittelverarbeitung oder Küche votieren . |
Ich halte auch sonst nicht viel von unnötigen oder übertriebenen Bekleidungsvorschriften, aber wenn dann sollte sie für alle gelten, und was ich hier bisher an Argumenten gelesen habe sollten wir Schuluniformen für Lehrer einführen.
Dann können wir auch sichergehen, dass Lehrer anständig und Vorbildhaft zur Schule kommen und nicht ihre persönliche Weltanschauung nach außen tragen. Genau das tun sie nämlich mit jedem Outfit: Ein Bild von sich vermitteln, wie sie gesehen werden wollen und wie sie zur Welt stehen.
Ich kenne allerdings keine Bekleidungsvorschrift, abgesehen natürlich im Bereich des Rotlichtmillieus, in dem von Menschen verlangt wird über ihr Schamgefühl hinaus unbekleidet zu sein.
Eine Bank wird von keiner Mitarbeiterin kurze Röcke verlangen, oder ein Geschäft einen tief ausgeschnittenen Pulli. Und diese Vorschriften gelten für alle, nicht nur für eine bestimmte Personengruppe.
Also in diesem Fall: Das Verbot das Haar zu bedecken muss dann für jeden gelten: Christen, Moslems, Atheisten, Männer, Frauen, Buddhisten, Hindus und auch Nonnen.
Allerdings sollte es dann aucn eine Begründung dafür geben, warum das Verdecken von Haaren den Unterricht erschwert.
Banken haben Begründungen für Bekleidungsvorschriften, die deutlich stichhaltiger sind.
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#979736) Verfasst am: 14.04.2008, 09:37 Titel: |
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| wortpass hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | wortpass hat folgendes geschrieben: | | Die komischen Anredeformen mit Nicknamenveränderung ist eine grössere Aggression. |
Und Erstere hat wirklichihrer Sache schon solche Bärendienste erwiesen, dass ich sie nicht mehr für voll nehme. Für mich bleibt sie Lieschen. |
Was für Dich richtig ist muss nicht für mich gültig sein. Sie hat ihre Erfahrungswerte und Du die Deinigen. Deiner Abwertung folge ich nicht. |
Stimmt allerdings, es ist nicht ok nur sie als Lieschen zu betiteln, genau genommen sollte er dich in Zukunft entsprechend mit: Pässchen anschreiben. 
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