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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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 (#984719) Verfasst am: 19.04.2008, 22:58 Titel: Anzahl Toter |
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Hat eigentlich schon jemand errechnet wie viele Menschen pro Jahr an den Folgen von Religion (rel. Gewalt, Verbote, Gebote, etc) sterben?
Solche Zahlengibt es für Autounfälle usw. hat sich da jemals wer darum gekümmert?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#984723) Verfasst am: 19.04.2008, 23:01 Titel: |
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Das waere hoechst interessant! Vor allem auch durch den Vergleich mit der Zahl der Menschen, die an ihrem Atheismus sterben... 
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Defund the gender police!! 
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#984726) Verfasst am: 19.04.2008, 23:02 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Das waere hoechst interessant! Vor allem auch durch den Vergleich mit der Zahl der Menschen, die an ihrem Atheismus sterben... |
Selten, dass ich dir so eindeutig zustimmen kann^^
Muss ich gleich mal feiern...
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#984737) Verfasst am: 19.04.2008, 23:12 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Das waere hoechst interessant! Vor allem auch durch den Vergleich mit der Zahl der Menschen, die an ihrem Atheismus sterben... |
Das würd mich jetzt aber auch interessieren. Z.B. wieviele Menschen fallen von der Leiter und sind tot, bei dem Versuch ein Kreuz abzuhängen? Hm, das könnten aber auch katholische Hausmeister sein... das sind also negative Folgen des Atheismus...
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#984740) Verfasst am: 19.04.2008, 23:13 Titel: Re: Anzahl Toter |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Hat eigentlich schon jemand errechnet wie viele Menschen pro Jahr an den Folgen von Religion (rel. Gewalt, Verbote, Gebote, etc) sterben?
Solche Zahlengibt es für Autounfälle usw. hat sich da jemals wer darum gekümmert? |
Ich weiss nicht was du mit "Religion" meinst, aber in den paar Jahren wo Autos/LKWs rumfahren wurden ~45 Millionen Menschen von diesen getötet und ~2.1 Milliarden(!) verletzt/verstümmelt. Wird schwer dies zu toppen...
Es sei denn du rechnest diese Beschleunigungsgeräte als [Teil einer] Religion (wie ich es mache) ... ansonsten wär man nicht bereit solche Menschenopfer darzubringen.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#984744) Verfasst am: 19.04.2008, 23:17 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Das waere hoechst interessant! Vor allem auch durch den Vergleich mit der Zahl der Menschen, die an ihrem Atheismus sterben... |
Das würd mich jetzt aber auch interessieren. Z.B. wieviele Menschen fallen von der Leiter und sind tot, bei dem Versuch ein Kreuz abzuhängen? Hm, das könnten aber auch katholische Hausmeister sein... das sind also negative Folgen des Atheismus... |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#984746) Verfasst am: 19.04.2008, 23:23 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Das waere hoechst interessant! Vor allem auch durch den Vergleich mit der Zahl der Menschen, die an ihrem Atheismus sterben... |
Das würd mich jetzt aber auch interessieren. Z.B. wieviele Menschen fallen von der Leiter und sind tot, bei dem Versuch ein Kreuz abzuhängen? Hm, das könnten aber auch katholische Hausmeister sein... das sind also negative Folgen des Atheismus... |
Ich denke das Eine ist so schwer klar zu erfassen wie das andere. Nehmen wir mal sogenannte "Religionskriege". Der Irland-Konflikt ist, zumindest oeberflaechlich gesehen, einer. Schaut man sich das allerdings genauer an, dann stellt man fest, dass es eigentlich um was ganz Anderes geht. Ist also ein irischer Protestant, der von einem irischen Katholiken gemeuchelt wurde, jemand, der auf das Konto der Religion geht? Oder ein Opfer eines Kolonialkrieges? Oder rechnen wir das dem Konto des Nationalismus zu? Ist ein Holocaustopfer, das ja getoetet wurde, weil es einer bestimmten Religion angehoerte, ein "Opfer des Atheismus"? Wie man diese Fragen beantwortet, das haengt vor allem vom persoenlichen Standpunkt des Betrachters ab und beinhaltet bereits die Bewertung, die von den Zahlen abgeleitet werden soll. Deshalb erachte ich die Intention des threads fuer eine ziemlich sinnlose Uebung, weil die Fragestellung nur dazu dienen kann, das zu "beweisen", was man selber schon sicher zu wissen glaubt.
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#984748) Verfasst am: 19.04.2008, 23:24 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Das waere hoechst interessant! Vor allem auch durch den Vergleich mit der Zahl der Menschen, die an ihrem Atheismus sterben... |
was heisst, "die an atheismus sterben"?
- mensch, der von einen atheisten getötet wurden, wegen religion?
- atheist, der durch eine göttliche macht umkommt, weil er atheist ist (göttliche strafe o.ä.)?
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I'm tapping in the dusternis
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#984756) Verfasst am: 19.04.2008, 23:35 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Das waere hoechst interessant! Vor allem auch durch den Vergleich mit der Zahl der Menschen, die an ihrem Atheismus sterben... |
was heisst, "die an atheismus sterben"?
- mensch, der von einen atheisten getötet wurden, wegen religion?
- atheist, der durch eine göttliche macht umkommt, weil er atheist ist (göttliche strafe o.ä.)? |
göttliche Strafe: wieviele Christen sind durch Blitzschlag getötet worden ?
 aber der Blitzschlag soll ja eine göttliche Strafe sein ...oder gibt es auch Atheistenblitze ?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#984761) Verfasst am: 19.04.2008, 23:40 Titel: |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Das waere hoechst interessant! Vor allem auch durch den Vergleich mit der Zahl der Menschen, die an ihrem Atheismus sterben... |
was heisst, "die an atheismus sterben"?
- mensch, der von einen atheisten getötet wurden, wegen religion?
- atheist, der durch eine göttliche macht umkommt, weil er atheist ist (göttliche strafe o.ä.)? |
göttliche Strafe: wieviele Christen sind durch Blitzschlag getötet worden ?
aber der Blitzschlag soll ja eine göttliche Strafe sein ...oder gibt es auch Atheistenblitze ? |
Du kennst Dich da doch aus, Lisbeth...
Ist eigentlich jemand, der mit einem Kopftuch erwuergt wurde auch ein Religionstoter?
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#984764) Verfasst am: 19.04.2008, 23:44 Titel: |
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| Zitat: | | X starb an akutem Katholizismus - ertrank im geweihten Weiher voll Weihwasser |
| Zitat: | | X starb an akutem Kommunismus - hatte Aktien und wurde von Genossen während einer Neiddebatte ermordet |
| Zitat: | | X starb an akutem Rassismus/ Nationalismus - brannte ein Asylheim ab und wurde von einem Feuerwehrwagen überfahren |
| Zitat: | | X starb an akutem Selbstmordwunsch - ging in eine Zwergenbar und bestellte einen "Kurzen" |
Ja klar.
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#984805) Verfasst am: 20.04.2008, 01:00 Titel: Re: Anzahl Toter |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Hat eigentlich schon jemand errechnet wie viele Menschen pro Jahr an den Folgen von Religion (rel. Gewalt, Verbote, Gebote, etc) sterben? |
Nein, ich werde jetzt keine Abtreibungsdebatte anfangen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#984808) Verfasst am: 20.04.2008, 01:05 Titel: Re: Anzahl Toter |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | | Hat eigentlich schon jemand errechnet wie viele Menschen pro Jahr an den Folgen von Religion (rel. Gewalt, Verbote, Gebote, etc) sterben? |
Nein, ich werde jetzt keine Abtreibungsdebatte anfangen. |
Die Zahl der Abtreibungen ist doch nur so hoch, weil die Leute nicht verhüten dürfen! 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#984813) Verfasst am: 20.04.2008, 01:10 Titel: Re: Anzahl Toter |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Die Zahl der Abtreibungen ist doch nur so hoch, weil die Leute nicht verhüten dürfen! |
Das wiederum erinnert mich an die Hungerdebatte. Die Hungernden sind selbst schuld, dass sie hungern, weil sie einfach zu viele sind und weder verhüten noch abtreiben dürfen.
Ich geh jetzt an den Kühlschrank ..
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#987629) Verfasst am: 24.04.2008, 10:39 Titel: |
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Es dürfte äußerst schwierig sein, diesbezügliches Zahlenmaterial zu beschaffen. Tod durch Religion? Gehört der Maurer, der beim Bau einer Kirche einen tödlichen Arbeitsunfall hatte, auch dazu? Oder der Lagerarbeiter, dem ein Karton mit Bibeln auf den Kopf fiel?
Kaum zu beweisen dürfte es sein, wenn ein Atheist auf dem Operationstisch stirbt und der operierende Chefarzt war militanter Katholik.
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#987634) Verfasst am: 24.04.2008, 10:48 Titel: |
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Der Threadersteller hat eine Threadtitelbehinderung.
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Wer nichts weiß, glaubt alles.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#987643) Verfasst am: 24.04.2008, 11:09 Titel: |
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| Eine solche Aufstellung ist unmöglich zu bewerkstelligen.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#987960) Verfasst am: 24.04.2008, 20:42 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Das waere hoechst interessant! Vor allem auch durch den Vergleich mit der Zahl der Menschen, die an ihrem Atheismus sterben... |
was heisst, "die an atheismus sterben"?
- mensch, der von einen atheisten getötet wurden, wegen religion?
- atheist, der durch eine göttliche macht umkommt, weil er atheist ist (göttliche strafe o.ä.)? |
Und was ist "an Religion sterben" genau? Ist das, wenn man waehrend der Eucharistiefeier von religioeser Inbrunst uebermannt von einen Herzinfarkt dahingerafft wird?
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Defund the gender police!!
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#987968) Verfasst am: 24.04.2008, 20:50 Titel: |
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Ich könnte ja einfach auch nach den Opfern der Katholischen Kirche fragen das ist simpler!
Def: Opfer der KK ist jeder der direkt oder indirekt verstorben ist an den folgen eines durch den Papst erlassenen Dogmas, Bulle, was auch immer oder eines durch diese Autorität angestifteten Krieges (Kreuzzug zB) eines geförderten Krieges oder ähnliches.
Ich denke das trifft es ziemlich gut, und es wird nicht unfair gerechnet.
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#987973) Verfasst am: 24.04.2008, 20:59 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Das waere hoechst interessant! Vor allem auch durch den Vergleich mit der Zahl der Menschen, die an ihrem Atheismus sterben... |
was heisst, "die an atheismus sterben"?
- mensch, der von einen atheisten getötet wurden, wegen religion?
- atheist, der durch eine göttliche macht umkommt, weil er atheist ist (göttliche strafe o.ä.)? |
göttliche Strafe: wieviele Christen sind durch Blitzschlag getötet worden ?
aber der Blitzschlag soll ja eine göttliche Strafe sein ...oder gibt es auch Atheistenblitze ? |
Du kennst Dich da doch aus, Lisbeth...
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Für religiöse Märchen a la göttliche Strafen & Co mußt du andere fragen, da kann ich dir nicht helfen
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durial
gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2006
Beiträge: 1211
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| (#987974) Verfasst am: 24.04.2008, 21:04 Titel: |
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Solche Zahlen gibt es sicherlich nicht, weil Tote aufgrund religiös motivierter Gewalt selbstverständlich nicht als Opfer der Religion, sondern folgendermaßen relativistisch aufgefasst werden:
| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Nehmen wir mal sogenannte "Religionskriege". Der Irland-Konflikt ist, zumindest oeberflaechlich gesehen, einer. Schaut man sich das allerdings genauer an, dann stellt man fest, dass es eigentlich um was ganz Anderes geht. |
Es wird wohl auch nie möglich sein, das religiöse Motiv ganz "rein" vorliegen zu haben, da Religion immer als Mittel verwendet wird, niederträchtige Motive in ein "akzeptiertes" Gewand zu hüllen.
Damit will ich nicht sagen, dass Religion missbraucht wird, sondern: dass Religion das Ventil und die Legitimation dafür ist, niederträchtigen Motiven Luft zu machen.
Religion ist bloße Kultivierung von Diskriminierung, Hass und Gewalt.
Btw.: Gibt es eigentlich Beispiele dafür, dass Religion tatsächlich mal Frieden und friedliche Gemeinschaft bedingt hat? Keine, oder?
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#987982) Verfasst am: 24.04.2008, 21:15 Titel: |
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| durial hat folgendes geschrieben: | | Es wird wohl auch nie möglich sein, das religiöse Motiv ganz "rein" vorliegen zu haben, da Religion immer als Mittel verwendet wird, niederträchtige Motive in ein "akzeptiertes" Gewand zu hüllen. |
Wie groß mag wohl die Anzahl der Toten aufgrund niederträchtiger Motive sein, seien sie in ein akzeptiertes Gewand gehüllt oder nicht? Und wo hat diese Niedertracht ihre Ursache?
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