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Johnnyboy
Stück Scheiße



Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon

Beitrag(#985080) Verfasst am: 20.04.2008, 14:50    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Und wieder verallgemeinerst du hier. Möglicherweise geben im Durchschnitt die Jungs kürzere Aufsätze ab als die Mädchen. Aber es gibt literarisch begabte Jungs genauso, wie effiziente Mädchen.


Wieder? Naja egal...Es ist aber nunmal der Durchschnitt, der für Statistiken relevant ist. Ich habe nicht behauptet, dass es keine Jungs gäbe, die viel schreiben würden, ich selbst habe meine GFS rein schriftlich gemacht...mit 34 Seiten auf dem PC, wo etwa 4-5 Seiten gereicht hätten...

Zitat:
Du siehst, solche Anektdoten sind nicht geeignet, die Situation zu bewerten.


Ganz im Ernst, ich war nicht der Einzige, der sowas gemacht hat, tatsächlich war es stellenweise so, dass mit Ausnahme von ein zwei Jungs niemand die Hausaufgaben hatte (auf männlicher Seite) und es auf der anderen Seite 6-7 Mädchen gab, die sie hatten. Und das war vorallem in der Mittelstufe fast durchgängig so. Dann hat man einfach bei denen abgeschrieben...das hat der Lehrer beim Kontrollieren weniger gemerkt, als beim Abfragen, als alle dieselben Fehler hatten.
_________________
"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".


Zuletzt bearbeitet von Johnnyboy am 20.04.2008, 15:04, insgesamt einmal bearbeitet
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten



Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#985083) Verfasst am: 20.04.2008, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:

Solche Sprüche in einer gemischten Klasse, in der sich die Mehrheit darüber freut und feixt, weil sie es eh nicht anders weiß, dem somit ohnehin zustimmt, da hältste aber das Maul, wenn du nicht Super Woman bist.


Das war aber schon etwas anders, als ich zur Schule ging. Da hätt sich so platte Sprüche kein Lehrer erlaubt, und da hätten das die Jungs genauso wenig toleriert. Nicht dass alles super gewesen wäre, aber so krass waren sie dann auch nicht drauf.

In der Oberstufe hat ein Matheleistungskurslehrer mal gesagt, Ziel seines Kurses sei es, die Mädchen aus dem Kurs zu bekommen.

Nun, die gingen dann zur Sek II Leitung, und der Lehrer bekam eins auf den Deckel.

Das war dann aber auch in den 80 ern.
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)
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Reza
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#985103) Verfasst am: 20.04.2008, 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:


Das war dann aber auch in den 80 ern.

So schnell kann das manchmal gehen, zurück aber auch.
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moritura
pan narrans



Anmeldungsdatum: 01.12.2003
Beiträge: 1358
Wohnort: Berlin

Beitrag(#985109) Verfasst am: 20.04.2008, 15:45    Titel: Antworten mit Zitat

Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Und wieder verallgemeinerst du hier. Möglicherweise geben im Durchschnitt die Jungs kürzere Aufsätze ab als die Mädchen. Aber es gibt literarisch begabte Jungs genauso, wie effiziente Mädchen.


Wieder? Naja egal...Es ist aber nunmal der Durchschnitt, der für Statistiken relevant ist.


Wieder bezog sich nicht auf dich persönlich, sondern auf eine erneut verallgemeinernde Beschreibung.
(Die du mit deiner wiederholten Erzählung der Hausaufgabensituation in deiner Klasse nun aber tatsächlich wiederholst)

Das Problem dieser Artikel ist, das Kinder nach Geschlechter verteilt werden. Hier die Jungs, die den coolen Draufgänger als Lehrer bekommen, der auch mal auf den Tisch haut, und dort die Mädchen, die ohnehin alles machen was gesagt wird.

Es wird nicht auf die individuellen Kinder eingegangen. Auch wenn viele Kinder diesen Geschlechtsklischees entsprechen (oder sich daran anpassen), fallen doch zumindest die hintenrunter, die zuviel von der anderen Seite abbekommen haben. Und die Geschlechtsunterschiede werden betoniert.

Dazu kommt, das, wie andere hier auch schon geschrieben haben, nicht nur nach Geschlecht aufgeteilt wird, sondern dann auch noch nach Geschlecht gewertet wird.

Hausaufgaben abschreiben stellst du z.Bsp als positiver dar, als diese selbst zu erstellen.
Sich in ein Thema zu vertiefen und sich zu engagieren und nicht nur das allernötigste abzuliefern, wird als negativ dargestellt.

Sicher fällt mir auf, das statt das Grundproblem, Kinder nur nach ihrem Geschlecht aufzuteilen, anzugehen, es eine Zeitlang eine Gegenbewegung gab, in dem alles was Mädchen taten positiv bewertet wurde. Auch wenn Jungs für das gleiche Verhalten abgestraft wurden.
Nun schlägt das Pendel wieder zurück.

Am grundsätzlichen Problem ändert das gar nichts.
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Johnnyboy
Stück Scheiße



Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon

Beitrag(#985111) Verfasst am: 20.04.2008, 15:49    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Es wird nicht auf die individuellen Kinder eingegangen.


Da hast du selbstverständlich recht. Der Punkt ist nur, dass ein solches Problem sich wahrscheinlich nie "von oben herab" lösen lassen wird. Hier kommt es eben ganz auf die Sensibilität des einzelnen Lehrköprers an...losgelöst von der großen Maschinerie...

Zitat:
Hausaufgaben abschreiben stellst du z.Bsp als positiver dar, als diese selbst zu erstellen.


Nein, ich habe damit nur aufzeigen wollen, warum Jungs im Durchschnitt schlechtere Noten bekommen als Mädchen, wer zum faul zum selbermachen ist, lernt auch weniger...das ist aber wie gesagt nur eine Theorie, die ich auf meine eigene Erfahrung stützen kann.
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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moritura
pan narrans



Anmeldungsdatum: 01.12.2003
Beiträge: 1358
Wohnort: Berlin

Beitrag(#985118) Verfasst am: 20.04.2008, 16:00    Titel: Antworten mit Zitat

Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Es wird nicht auf die individuellen Kinder eingegangen.


Da hast du selbstverständlich recht. Der Punkt ist nur, dass ein solches Problem sich wahrscheinlich nie "von oben herab" lösen lassen wird. Hier kommt es eben ganz auf die Sensibilität des einzelnen Lehrköprers an...losgelöst von der großen Maschinerie...


Die Diskussion, Jungs v. Mädchen wurde hier durch einen Spiegelartikel eingebracht, in dem sinngemäß stand, das die Jungs durch die derzeitige Schulform ungerechtfertigter Weise benachteiligt würden, während die Mädchen (alle?) daraus ungerechtfertigte Vorteile ziehen würden.

Als Begründung das die Schulform ungerecht wäre, wurde gebracht, das Frauen letztendlich den Schulerfolg nicht in einen entsprechenden Karriere-Vorsprung umsetzen.

Also, mal brutal ausgedrückt, das alte: "wozu müssen Mädchen was lernen, die heiraten doch eh", etwas aufgehübscht.

Da Lehrer(innen) auch nur Menschen sind, werden ihre Arbeitsweisen auch durch solche Artikel beeinflußt.
Es geht also nicht um eine Regel von oben. Sondern um den derzeitigen gesellschaftlichen Diskussionsstand.
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Johnnyboy
Stück Scheiße



Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon

Beitrag(#985121) Verfasst am: 20.04.2008, 16:05    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Als Begründung das die Schulform ungerecht wäre, wurde gebracht, das Frauen letztendlich den Schulerfolg nicht in einen entsprechenden Karriere-Vorsprung umsetzen.


Weia, das hatte ich glatt übersehen. Gut, das ist natürlich gröbster Unfug...
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