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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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 (#988147) Verfasst am: 25.04.2008, 08:41 Titel: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und Reli |
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http://hpd.de/node/4441
http://www.idw-online.de/pages/de/news257165
| Zitat: | | Ein wesentliches Ergebnis der nun vorgelegten empirischen Jugendstudie ist, dass zum Beispiel die Bereitschaft zu Gewalt und Fremdenfeindlichkeit bei Jugendlichen insbesondere durch ein Zusammenwirken von Nationalkultur und Religion bedingt wird. |
aber
| Zitat: | | n den säkularen westeuropäischen Ländern hat die Religion nur geringen Einfluss auf die persönliche Lebensausrichtung. Religiöse und nicht-religiöse Befragte unterscheiden sich nur wenig. So tendieren religiöse Befragte stärker zu Humanitätswerten wie Gleichheit und Gerechtigkeit in der Gesellschaft. Weiterhin befürworten sie eine materialistische Lebensausrichtung weniger stark als nicht-religiöse Jugendliche. "Man kann aber nicht von gegenläufigen Lebenskonzepten sprechen", sagt Hans-Georg Ziebertz. |
Bzgl des 2ten Satzes bin ich skeptisch.
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#988149) Verfasst am: 25.04.2008, 08:46 Titel: |
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Auch via hpd:
http://www.vaterland.li/page/lv/artikel_detail.cfm?id=29472
| Zitat: | | Welchen Stellenwert hat Religion in der zunehmend säkularen, multireligiösen liechtensteinischen Gesellschaft? |
| Zitat: | | Ja, mehr als die Hälfte der Bevölkerung gibt an, religiös oder gar sehr religiös zu sein – je schlechter der Bildungsstand der Befragten, oder je höher ihr Alter, desto wichtiger ist der Glauben für ihr Leben. |
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Layla
Paradoxon
Anmeldungsdatum: 30.08.2006
Beiträge: 1506
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| (#988157) Verfasst am: 25.04.2008, 09:05 Titel: |
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| Zitat: | | Dabei zeigt die Studie erhebliche Unterschiede zwischen den Geschlechtern: Jungen billigen Gewalt viermal häufiger als Mädchen. Auf die Religionen bezogen ist Gewalt unter muslimischen und jüdischen Befragten doppelt so stark akzeptiert als unter christlichen Jugendlichen. Noch erheblicher fallen die Unterschiede im Hinblick auf Fremdenfeindlichkeit aus. Während 20 Prozent der christlichen Jugendlichen Sympathie für fremdenfeindliche Aussagen zeigen, sind es 30 Prozent unter muslimischen und 50 Prozent unter jüdischen Befragten. |
| Zitat: | | Darüber hinaus ist Gewaltbereitschaft auch signifikant stärker vorhanden, wenn Jugendliche meinen, ihre Religion sei die einzig wahre. Diese mono-religiöse Position wird von muslimischen Jugendlichen in der Türkei, jüdischen in Israel und katholischen in Polen besonders stark bejaht. Diese empfinden auch den modernen Meinungspluralismus mehr als ein Problem und weniger als eine Herausforderung. Nicht zuletzt stehen Jugendliche mit einer mono-religiösen Haltung der Idee Europas als einem vielgestaltigen Kulturraum eher skeptisch gegenüber. |
http://www.idw-online.de/pages/de/news257165
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#988162) Verfasst am: 25.04.2008, 09:22 Titel: |
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die türkei wird also noch einen langen weg zu einer friedlicheren und weltoffeneren gesellschaft haben. 
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#988164) Verfasst am: 25.04.2008, 09:33 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| jdw hat folgendes geschrieben: | | Und neben religiösen und kulturellen Einflüssen gebe es Persönlichkeitsmerkmale, die solche Tendenzen eher befördern - ein geringer Autonomieanspruch zum Beispiel, Autoritätshörigkeit |
Die hohe Affinitiät zu organisierter Religion und Nationalkultur könnte durch eben jene tw. angeborenen Persönlichkeitsmerkmale verursacht werden, genauso wie Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist. Es ist also unzulässig zu schließen, dass durch eine Abschaffung von Religion, Nation, Fußballklubs und Sparvereinen mit einem Absinken der Gewalt zu rechnen ist.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#988173) Verfasst am: 25.04.2008, 10:00 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Die hohe Affinitiät zu organisierter Religion und Nationalkultur könnte durch eben jene tw. angeborenen Persönlichkeitsmerkmale verursacht werden, genauso wie Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist. |
Du glaubst wirklich an den Scheiss, den Du schreibst, nicht wahr?
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#988189) Verfasst am: 25.04.2008, 10:31 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Die hohe Affinitiät zu organisierter Religion und Nationalkultur könnte durch eben jene tw. angeborenen Persönlichkeitsmerkmale verursacht werden, genauso wie Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist. |
Du glaubst wirklich an den Scheiss, den Du schreibst, nicht wahr?
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Für einmal möchte ich Sokrateer verteidigen! Was er sagen will, ist, dass eine Korrelation zwischen A und B weder beweist, dass A zu B führt, noch B zu A. Es könnte einen dritten Grund C haben, welcher sowohl A als auch B bewirkt!
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Alles denkbare ist real
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#988190) Verfasst am: 25.04.2008, 10:37 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Die hohe Affinitiät zu organisierter Religion und Nationalkultur könnte durch eben jene tw. angeborenen Persönlichkeitsmerkmale verursacht werden, genauso wie Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist. |
Du glaubst wirklich an den Scheiss, den Du schreibst, nicht wahr?
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Es gibt eine Studie aus den USA, die belegt hat, dass Babies, die häufiger weinen, später republikanisch wählen.
Weiters gibt es Studie zum Thema fremdeln, also zum Phänomen, dass Babies schreien und weinen, wenn sie Fremde sehen. Das unterscheidet sich von Kind zu Kind. Würde mich nicht wundern, wenn sich das bis ins Erwachsenenalter auswirkt.
Und dass die Persönlichkeitsmerkmale nach dem Fünf-Faktoren-Modell tw. erblich sind, ist auch erwiesen.
Die Frage, die du beantworten müsstest, ist, warum manche Leute sich in einer freien Gesellschaft zu religiösem Fundamentalismus, Skinheadgruppen und Fussballhooliganismus, Trachtenvereinen, organisierten Religionen und dergleichen hingezogen fühlen und andere nicht.
Sieh dir einfach mal die Debatte Hitchens vs. Hitchens an und erkläre mir, wie zwei Brüder, die im gleichen Haushalt die gleiche klassische englische Oberschicht-Erziehung erhalten haben und Rudyard Kipling nach Bedarf zitieren können zu solch unterschiedlichen Menschen mit solch unterschiedlichen politischen, religiösen, philosophischen und privaten Ansichten geworden sind. Ist es ein Wunder, dass der verstockte, schüchterne und vorsichtige Peter Religion beschwört, Pornographie (vorgeblich) ablehnt und den Irakkrieg aus Gründen der Vorsicht ablehnt, während Hitchens, der laute, aggressiv auftretende, extrovertierte, exzentrische Säufer eine Breitseite gegen alles, was politisch und religiös heilig ist, loslässt und nebenbei per Irakkrieg ungeachtet des Risikos und der Kosten die Welt befrieden will?
Weiters: Christopher: Mehrere Ehen, ausgewandert. Peter: Stabile Ehe, daheim geblieben.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#988191) Verfasst am: 25.04.2008, 10:39 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Die hohe Affinitiät zu organisierter Religion und Nationalkultur könnte durch eben jene tw. angeborenen Persönlichkeitsmerkmale verursacht werden, genauso wie Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist. |
Du glaubst wirklich an den Scheiss, den Du schreibst, nicht wahr?
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Für einmal möchte ich Sokrateer verteidigen! Was er sagen will, ist, dass eine Korrelation zwischen A und B weder beweist, dass A zu B führt, noch B zu A. Es könnte einen dritten Grund C haben, welcher sowohl A als auch B bewirkt! |
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#988192) Verfasst am: 25.04.2008, 10:41 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Die hohe Affinitiät zu organisierter Religion und Nationalkultur könnte durch eben jene tw. angeborenen Persönlichkeitsmerkmale verursacht werden, genauso wie Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist. |
Du glaubst wirklich an den Scheiss, den Du schreibst, nicht wahr?
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Es gibt eine Studie |
blubbblubtroet.
Ist mir egal. Möglicherweise schade für die konkrete Studie, aber ich nehm weder Dich noch deine Hinweise künftig ernst.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#988194) Verfasst am: 25.04.2008, 10:42 Titel: |
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Sehr interessantes Thema. Ich lese mit. 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#988195) Verfasst am: 25.04.2008, 10:43 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Die Frage, die du beantworten müsstest, ist, warum manche Leute sich in einer freien Gesellschaft zu religiösem Fundamentalismus, Skinheadgruppen und Fussballhooliganismus, Trachtenvereinen, organisierten Religionen und dergleichen hingezogen fühlen und andere nicht. |
Das ist genetisch bedingt bei denen, was sonst  
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#988197) Verfasst am: 25.04.2008, 10:45 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Die hohe Affinitiät zu organisierter Religion und Nationalkultur könnte durch eben jene tw. angeborenen Persönlichkeitsmerkmale verursacht werden, genauso wie Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist. |
Du glaubst wirklich an den Scheiss, den Du schreibst, nicht wahr?
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Für einmal möchte ich Sokrateer verteidigen! Was er sagen will, ist, dass eine Korrelation zwischen A und B weder beweist, dass A zu B führt, noch B zu A. Es könnte einen dritten Grund C haben, welcher sowohl A als auch B bewirkt! |
Und in diesem Fall wurde der dritte Grund C, nämlich Persönlichkeitsmerkmale, ja sogar im Artikel ausdrücklich erwähnt.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#988198) Verfasst am: 25.04.2008, 10:46 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Die hohe Affinitiät zu organisierter Religion und Nationalkultur könnte durch eben jene tw. angeborenen Persönlichkeitsmerkmale verursacht werden, genauso wie Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist. |
Du glaubst wirklich an den Scheiss, den Du schreibst, nicht wahr?
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Es gibt eine Studie |
blubbblubtroet.
Ist mir egal. Möglicherweise schade für die konkrete Studie, aber ich nehm weder Dich noch deine Hinweise künftig ernst. |
Das nenne ich Diskussionskultur 
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#988199) Verfasst am: 25.04.2008, 10:46 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: |
blubbblubtroet.
Ist mir egal. Möglicherweise schade für die konkrete Studie, aber ich nehm weder Dich noch deine Hinweise künftig ernst. |
Bring doch bitte ernsthafte Argumente vor - "blubbblubtroet" ist keins...
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Alles denkbare ist real
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#988201) Verfasst am: 25.04.2008, 10:49 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
blubbblubtroet.
Ist mir egal. Möglicherweise schade für die konkrete Studie, aber ich nehm weder Dich noch deine Hinweise künftig ernst. |
Bring doch bitte ernsthafte Argumente vor - "blubbblubtroet" ist keins... |
Das war kein sachliches Argument, sondern ein anderes Wort für "EOD" .
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#988205) Verfasst am: 25.04.2008, 10:53 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Die hohe Affinitiät zu organisierter Religion und Nationalkultur könnte durch eben jene tw. angeborenen Persönlichkeitsmerkmale verursacht werden, genauso wie Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist. |
Du glaubst wirklich an den Scheiss, den Du schreibst, nicht wahr?
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Es gibt eine Studie |
blubbblubtroet.
Ist mir egal. Möglicherweise schade für die konkrete Studie, aber ich nehm weder Dich noch deine Hinweise künftig ernst. |
Das nenne ich Diskussionskultur |
Ja. Das ist in der Tat Diskussionskultur, eine Diskussion abzubrechen, bevor sie eskaliert, wenn man feststellt, dass sie keinen Sinn mehr macht. 
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#988206) Verfasst am: 25.04.2008, 10:54 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Das war kein sachliches Argument, sondern ein anderes Wort für "EOD" . |
EOD (end of discussion - verstehe ich Dich richtig? Ich hasse Abkürzungen!) kann ja vielleicht für Dich gelten - dann schweig aber...
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Alles denkbare ist real
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#988208) Verfasst am: 25.04.2008, 10:55 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Ja. Das ist in der Tat Diskussionskultur, eine Diskussion abzubrechen, bevor sie eskaliert, wenn man feststellt, dass sie keinen Sinn mehr macht. |
Im Gegensatz zu Dir, ist bei Sokrateer eine Argumentation und der Wille zu einer vernünftigen Diskussion zu erkennen.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#988210) Verfasst am: 25.04.2008, 11:00 Titel: |
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Falls jemand an der Studie interessiert ist:
Nursery school personality and political orientation two decades later
| Zitat: | | Preschool children who 20 years later were relatively liberal were characterized as: developing close relationships, self-reliant, energetic, somewhat dominating, relatively under-controlled, and resilient. Preschool children subsequently relatively conservative at age 23 were described as: feeling easily victimized, easily offended, indecisive, fearful, rigid, inhibited, and relatively over-controlled and vulnerable. |
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#988211) Verfasst am: 25.04.2008, 11:01 Titel: |
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Es gibt durchaus ernstzunehmende Belege dafür, dass grundlegende Persönlichkeitsmerkmale angeboren sind. Das schließt aber auch nicht aus, dass Umweltbedingungen eine Rolle spielen. Zum Beispiel konnte gezeigt werden, dass die Wahrscheinlichkeit, ob jemand, der als Kind Opfer von Gewalt wurde, später auch gewalttätig wird, sehr stark mit dem Besitz eines bestimmten Gens korreliert. Weder der Besitz des Gens noch die Gewalterfahrung sind für sich betrachtet eindeutige Prädikatoren, aber in Kombination sind sie es.
Inwiefern dass auf den konkret diskutierten Fall anwendbar ist, will ich nicht beurteilen, aber das so pauschal von der Hand zu weisen ist schon etwas verbohrt.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#988213) Verfasst am: 25.04.2008, 11:02 Titel: Re: Studie: Gewaltbereitsch. & Xenophpobie insb bedingt durch Vaterland und |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Und in diesem Fall wurde der dritte Grund C, nämlich Persönlichkeitsmerkmale, ja sogar im Artikel ausdrücklich erwähnt. |
Dies wird auch im erwähnten Artikel so dargelegt:
| idw hat folgendes geschrieben: | | Und neben religiösen und kulturellen Einflüssen gebe es Persönlichkeitsmerkmale, die solche Tendenzen eher befördern - ein geringer Autonomieanspruch zum Beispiel, Autoritätshörigkeit und problematische Elternbeziehungen. |
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Alles denkbare ist real
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Layla
Paradoxon
Anmeldungsdatum: 30.08.2006
Beiträge: 1506
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| (#988215) Verfasst am: 25.04.2008, 11:04 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | Es gibt durchaus ernstzunehmende Belege dafür, dass grundlegende Persönlichkeitsmerkmale angeboren sind. Das schließt aber auch nicht aus, dass Umweltbedingungen eine Rolle spielen. Zum Beispiel konnte gezeigt werden, dass die Wahrscheinlichkeit, ob jemand, der als Kind Opfer von Gewalt wurde, später auch gewalttätig wird, sehr stark mit dem Besitz eines bestimmten Gens korreliert. Weder der Besitz des Gens noch die Gewalterfahrung sind für sich betrachtet eindeutige Prädikatoren, aber in Kombination sind sie es.
Inwiefern dass auf den konkret diskutierten Fall anwendbar ist, will ich nicht beurteilen, aber das so pauschal von der Hand zu weisen ist schon etwas verbohrt. |
du meinst dies hier, oder ? :
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/481849/
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#988218) Verfasst am: 25.04.2008, 11:06 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | Zum Beispiel konnte gezeigt werden, dass die Wahrscheinlichkeit, ob jemand, der als Kind Opfer von Gewalt wurde, später auch gewalttätig wird, sehr stark mit dem Besitz eines bestimmten Gens korreliert. Weder der Besitz des Gens noch die Gewalterfahrung sind für sich betrachtet eindeutige Prädikatoren, aber in Kombination sind sie es. |
| Zitat: | | genauso wie Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist. |
Zwischen diesen Aussagen liegen Welten.
| kolja hat folgendes geschrieben: | | Inwiefern dass auf den konkret diskutierten Fall anwendbar ist, will ich nicht beurteilen, aber das so pauschal von der Hand zu weisen ist schon etwas verbohrt. |
Ja, das Verbohrte ist bei uns in der Familie genetisch bedingt.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#988219) Verfasst am: 25.04.2008, 11:06 Titel: |
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| Layla hat folgendes geschrieben: | | du meinst dies hier, oder ? |
Ich hab's zwar aus einem anderen Buch, aber dort wird Bezug eine niederländische Studie genommen, demnach hast Du vermutlich recht.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#988222) Verfasst am: 25.04.2008, 11:09 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Zwischen diesen Aussagen liegen Welten. |
Das Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist würde ich aber auch so sehen. In Sokrateers Aussage steht nichtmal etwas über die Erblichkeit dieses Persönlichkeitsmerkmals. Verstehe daher nicht, was Du für ein Problem hast.
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#988224) Verfasst am: 25.04.2008, 11:11 Titel: |
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Könnte wir uns hier nicht einfach darüber einigen, dass beobachtetes Verhalten sowohl genetischen als auch erzieherischen und sozialen Ursprung besitzt? Diese leidige Leerlaufsdiskussion über entweder/oder führt doch nirgendwo hin!
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Alles denkbare ist real
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#988225) Verfasst am: 25.04.2008, 11:12 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Zwischen diesen Aussagen liegen Welten. |
| kolja hat folgendes geschrieben: | | Das Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist würde ich aber auch so sehen. In Sokrateers Aussage steht nichtmal etwas über die Erblichkeit dieses Persönlichkeitsmerkmals. Verstehe daher nicht, was Du für ein Problem hast. |
Habe nochmal nachgesehen, in einem anderen Satz stand auch "angeboren". Ich ziehe diesen Einwand zurück.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#988228) Verfasst am: 25.04.2008, 11:16 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | | Zum Beispiel konnte gezeigt werden, dass die Wahrscheinlichkeit, ob jemand, der als Kind Opfer von Gewalt wurde, später auch gewalttätig wird, sehr stark mit dem Besitz eines bestimmten Gens korreliert. Weder der Besitz des Gens noch die Gewalterfahrung sind für sich betrachtet eindeutige Prädikatoren, aber in Kombination sind sie es. |
| Zitat: | | genauso wie Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist. |
Zwischen diesen Aussagen liegen Welten. |
Lies beide Aussagen nochmal ganz langsam. Du wirst feststellen, dass sie sich nicht wiedersprechen, da das zitierte keine Aussage zur Erblichkeit macht.
| Layla hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | Es gibt durchaus ernstzunehmende Belege dafür, dass grundlegende Persönlichkeitsmerkmale angeboren sind. Das schließt aber auch nicht aus, dass Umweltbedingungen eine Rolle spielen. Zum Beispiel konnte gezeigt werden, dass die Wahrscheinlichkeit, ob jemand, der als Kind Opfer von Gewalt wurde, später auch gewalttätig wird, sehr stark mit dem Besitz eines bestimmten Gens korreliert. Weder der Besitz des Gens noch die Gewalterfahrung sind für sich betrachtet eindeutige Prädikatoren, aber in Kombination sind sie es.
Inwiefern dass auf den konkret diskutierten Fall anwendbar ist, will ich nicht beurteilen, aber das so pauschal von der Hand zu weisen ist schon etwas verbohrt. |
du meinst dies hier, oder ? :
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/481849/ |
Interessant. Die Sozialisitation triggert hier bei manchen quasi ein Gen.
Leider wird die Frage der Erblichkeit an die Genforschung und die Hirnforschung verknüpft. Dabei gibt es schon seit vielen Jahrzehnten Zwillingsstudien, Adoptionsstudien und solche zur Kindererziehung. Die wurden aber ignoriert. Nur wenn man auf einzelne Gene oder Hirnareale zeigen kann, scheint es akzeptiert zu werden, dass wir nicht alle gleich geboren wurden.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#988229) Verfasst am: 25.04.2008, 11:18 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Zwischen diesen Aussagen liegen Welten. |
| kolja hat folgendes geschrieben: | | Das Gewaltbereitschaft ein Persönlichkeitsmerkmal ist würde ich aber auch so sehen. In Sokrateers Aussage steht nichtmal etwas über die Erblichkeit dieses Persönlichkeitsmerkmals. Verstehe daher nicht, was Du für ein Problem hast. |
| kolja hat folgendes geschrieben: | | Habe nochmal nachgesehen, in einem anderen Satz stand auch "angeboren". Ich ziehe diesen Einwand zurück. |
Habe nochmal nachgesehen, in dem anderen Satz stand "tw. angeboren". Mein Einwand bleibt doch bestehen.
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