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Das Würfelproblem

 
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Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit einen 6mit dem 3Rundwürfel zu werfen?
1/6
73%
 73%  [ 11 ]
>1/6 aber <1/3
6%
 6%  [ 1 ]
1/3
0%
 0%  [ 0 ]
<1/6
6%
 6%  [ 1 ]
>1/3
6%
 6%  [ 1 ]
weiß nicht / Enthaltung
6%
 6%  [ 1 ]
Stimmen insgesamt : 15

Autor Nachricht
Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#989842) Verfasst am: 28.04.2008, 18:32    Titel: Das Würfelproblem Antworten mit Zitat

Ich werfe einen normalen Würfel. Nachdem Wurf nehme ich einen Rundwürfel mit nur mehr 5 Seiten(jede Seite fällt mit 1/5), der alle Zahlen des Würfels bis auf die geworfene enthält.
Ich werfe den 5-Rundwürfel und lege ihn weg und nehme einen (symmetrischen) Tedraeter welche alle Zahlen des 5 Würfels enthält bis auf die geworfene. Ich werfe den Tedraeter, legen ihn weg und nehme einen 3Rundwürfel der alle Zahlen bis auf die geworfene des Tedraeter enthält. Ich werfe den 3Rundwürfel.

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit eine 6 mit dem 3Rundwürfel zu werfen?

P.S.: Bitte keine Erklärung posten. Möglichst ohne Rechnung antworten.
_________________
Trish:(
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg

Beitrag(#989845) Verfasst am: 28.04.2008, 18:36    Titel: Antworten mit Zitat

Ohne Rechnen, nur mit Nachdenken ist es auch viel leichter.
_________________
"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#989850) Verfasst am: 28.04.2008, 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

Wraith hat folgendes geschrieben:
Ohne Rechnen, nur mit Nachdenken ist es auch viel leichter.

Psst!

P.S.:Kann ein Moderator als Antwort: weiß nicht/Enthaltung hinzufügen? Habe ich vergessen.

done - jdf
_________________
Trish:(
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#989861) Verfasst am: 28.04.2008, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

1/6. Aber jetzt ärgere ich mich schon, dass ich überhaupt gerechnet habe.
_________________
posted by Babyface
.
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caballito
zänkisches Monsterpony



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#989867) Verfasst am: 28.04.2008, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
1/6. Aber jetzt ärgere ich mich schon, dass ich überhaupt gerechnet habe.

Gut, dass ich gar nicht erst damit angefangen hab ...
_________________
Die Gedanken sind frei.

Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#989916) Verfasst am: 28.04.2008, 19:55    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
1/6. Aber jetzt ärgere ich mich schon, dass ich überhaupt gerechnet habe.

Hast du leicht ein anderes Ergebnis erwartet?
_________________
Trish:(
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#989917) Verfasst am: 28.04.2008, 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
1/6. Aber jetzt ärgere ich mich schon, dass ich überhaupt gerechnet habe.

Hast du leicht ein anderes Ergebnis erwartet?

Ich hab gar eigentlich nichts erwartet, sondern stur drauf los gerechnet.
_________________
posted by Babyface
.
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#989920) Verfasst am: 28.04.2008, 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Ich hab gar eigentlich nichts erwartet, sondern stur drauf los gerechnet.
Die schnelle oder die kurze Variante?
_________________
Trish:(
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#989922) Verfasst am: 28.04.2008, 20:01    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Ich hab gar eigentlich nichts erwartet, sondern stur drauf los gerechnet.
Die schnelle oder die kurze Variante?

Keine Ahnung. Ich hab 5/6 * 4/5 *3/4 * 1/3 gerechnet.
_________________
posted by Babyface
.
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#989938) Verfasst am: 28.04.2008, 20:14    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Ich hab gar eigentlich nichts erwartet, sondern stur drauf los gerechnet.
Die schnelle oder die kurze Variante?

Keine Ahnung. Ich hab 5/6 * 4/5 *3/4 * 1/3 gerechnet.
Denkst du dass eine allgemeine Regel dahinter steckt?
_________________
Trish:(
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#989949) Verfasst am: 28.04.2008, 20:21    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Ich hab gar eigentlich nichts erwartet, sondern stur drauf los gerechnet.
Die schnelle oder die kurze Variante?

Keine Ahnung. Ich hab 5/6 * 4/5 *3/4 * 1/3 gerechnet.
Denkst du dass eine allgemeine Regel dahinter steckt?

Keine Ahnung, was Du darunter jetzt verstehst. Also willkürlich hab ich jedenfalls nicht gerechnet.
_________________
posted by Babyface
.
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#989953) Verfasst am: 28.04.2008, 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:

Keine Ahnung, was Du darunter jetzt verstehst.
Rechne dir mal die Wahrscheinlichkeit für einen 6er beim 2.Wurf durch. Vielleicht entdeckst du ein Muster.
Wenn nicht rechne es auch noch für den 3 Wurf aus.
_________________
Trish:(
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#989971) Verfasst am: 28.04.2008, 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:

Keine Ahnung, was Du darunter jetzt verstehst.
Rechne dir mal die Wahrscheinlichkeit für einen 6er beim 2.Wurf durch. Vielleicht entdeckst du ein Muster.
Wenn nicht rechne es auch noch für den 3 Wurf aus.

Klar, es ergibt immer 1/6.
_________________
posted by Babyface
.
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg

Beitrag(#989972) Verfasst am: 28.04.2008, 20:33    Titel: Antworten mit Zitat

Das Problem ist vollkommen symmetrisch für alle sechs Zahlen des ersten Würfels.
Daher kommen egal nach welchem Wurf für alle Zahlen die gleichen Wahrscheinlichkeiten heraus. Bei einem Würfel mit 6 Zahlen eben 1/6.
_________________
"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#989973) Verfasst am: 28.04.2008, 20:34    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:

Klar, es ergibt immer 1/6.
Lustig nicht.
Mittlerweile ist mir das auch einigermaßen intuitiv klar, anfangs hat mich das doch überrascht.
_________________
Trish:(
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#989981) Verfasst am: 28.04.2008, 20:37    Titel: Antworten mit Zitat

Wraith hat folgendes geschrieben:
Das Problem ist vollkommen symmetrisch für alle sechs Zahlen des ersten Würfels.
Daher kommen egal nach welchem Wurf für alle Zahlen die gleichen Wahrscheinlichkeiten heraus. Bei einem Würfel mit 6 Zahlen eben 1/6.

Oder allgemein die W-keit eine Zahl im n-ten Versuch ohne Zurücklegen zu ziehen, ist genauso hoch wie im ersten Versuch. (Mit Zurücklegen ist es sowieso klar.)
_________________
Trish:(
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