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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#990285) Verfasst am: 29.04.2008, 00:02    Titel: Antworten mit Zitat

Komodo hat folgendes geschrieben:


beachbernie hat folgendes geschrieben:
Der Holocaust ist Teil der deutschen Geschichte und somit auch Teil unserer deutschen Idenditaet! Ob uns das nun passt oder nicht!
Deutsche Identität? Sowas gibts garnicht.


Wer nicht weiss, wo er herkommt, der wird sich schwertun auch nur an irgendein Ziel zu gelangen...

Gruss, Bernie
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#990287) Verfasst am: 29.04.2008, 00:03    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
györgy hat folgendes geschrieben:
Komodo hat folgendes geschrieben:
Es geht nicht darum, dass zu Ändern, sondern darum, dass die Richtigkeit deiner Behauptung angezweifelt wird.


Alchemist hat folgendes geschrieben:
Also der Holocaust ist ganz sicher nicht Teil meiner Identität


Diese Einstellung ist ziemlich ignorant.


Wenn du meinst.
Ich weiß gar nciht was das sein soll, deutsche Identität.


Nenne es "kulturelle Praegung"...
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rk72
gesperrt



Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462

Beitrag(#990289) Verfasst am: 29.04.2008, 00:05    Titel: Re: 2084 Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Warum beginnst du erst mit nächstes Jahr, 1972 war der Mordanschlag auf israelische Sportler im olympischen Dorf in München ,


Ich würde das nicht unbedingt als islamische Aktion bezeichnen. Hier sind der Islam und Judentum eher zufällig zusammen gestoßen. Die Palästinenser haben letztendlich ihren eigenen Krieg mit den Israelis.
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Komodo
Maggots!



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort

Beitrag(#990308) Verfasst am: 29.04.2008, 00:20    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Wer nicht weiss, wo er herkommt, der wird sich schwertun auch nur an irgendein Ziel zu gelangen...
Ich weiß, wo ich herkomme. Wo ist dein Argument?
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#990334) Verfasst am: 29.04.2008, 00:56    Titel: Re: 2084 Antworten mit Zitat

rk72 hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Warum beginnst du erst mit nächstes Jahr, 1972 war der Mordanschlag auf israelische Sportler im olympischen Dorf in München ,


Ich würde das nicht unbedingt als islamische Aktion bezeichnen. Hier sind der Islam und Judentum eher zufällig zusammen gestoßen. Die Palästinenser haben letztendlich ihren eigenen Krieg mit den Israelis.

Nu ja, der Islam war eine seit Erfindung durch Mohammed eine ziemlich gewalttätige Ideologie, während im Christentum noch friedlich fast 400 jahre missioniert wurde, bevor die Privilegien im Status einer Staatsreligion zm Mißbrauch der Macht benutzt werden konnten, wurde der Islam in den ersten 100 Jahren seit Erfindung mit Gewalt, Eroberung "verbreitet" . Das Märchen vom friedlichen Islam existierte nie real.
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rk72
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Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462

Beitrag(#990348) Verfasst am: 29.04.2008, 01:17    Titel: Re: 2084 Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Warum beginnst du erst mit nächstes Jahr, 1972 war der Mordanschlag auf israelische Sportler im olympischen Dorf in München ,


Ich würde das nicht unbedingt als islamische Aktion bezeichnen. Hier sind der Islam und Judentum eher zufällig zusammen gestoßen. Die Palästinenser haben letztendlich ihren eigenen Krieg mit den Israelis.

Nu ja, der Islam war eine seit Erfindung durch Mohammed eine ziemlich gewalttätige Ideologie, während im Christentum noch friedlich fast 400 jahre missioniert wurde, bevor die Privilegien im Status einer Staatsreligion zm Mißbrauch der Macht benutzt werden konnten, wurde der Islam in den ersten 100 Jahren seit Erfindung mit Gewalt, Eroberung "verbreitet" . Das Märchen vom friedlichen Islam existierte nie real.


Hm, ist aber nicht eine Antwort auf meine Antwort, oder?
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#990364) Verfasst am: 29.04.2008, 01:46    Titel: Re: 2084 Antworten mit Zitat

rk72 hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Warum beginnst du erst mit nächstes Jahr, 1972 war der Mordanschlag auf israelische Sportler im olympischen Dorf in München ,


Ich würde das nicht unbedingt als islamische Aktion bezeichnen. Hier sind der Islam und Judentum eher zufällig zusammen gestoßen. Die Palästinenser haben letztendlich ihren eigenen Krieg mit den Israelis.

Nu ja, der Islam war eine seit Erfindung durch Mohammed eine ziemlich gewalttätige Ideologie, während im Christentum noch friedlich fast 400 jahre missioniert wurde, bevor die Privilegien im Status einer Staatsreligion zm Mißbrauch der Macht benutzt werden konnten, wurde der Islam in den ersten 100 Jahren seit Erfindung mit Gewalt, Eroberung "verbreitet" . Das Märchen vom friedlichen Islam existierte nie real.


Hm, ist aber nicht eine Antwort auf meine Antwort, oder?


Schon, der Islam und der Rest der Umwelt sind in der Tat früher und sicher nicht zufällig zusammengestoßen .
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rk72
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Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462

Beitrag(#990367) Verfasst am: 29.04.2008, 02:00    Titel: Re: 2084 Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Warum beginnst du erst mit nächstes Jahr, 1972 war der Mordanschlag auf israelische Sportler im olympischen Dorf in München ,


Ich würde das nicht unbedingt als islamische Aktion bezeichnen. Hier sind der Islam und Judentum eher zufällig zusammen gestoßen. Die Palästinenser haben letztendlich ihren eigenen Krieg mit den Israelis.

Nu ja, der Islam war eine seit Erfindung durch Mohammed eine ziemlich gewalttätige Ideologie, während im Christentum noch friedlich fast 400 jahre missioniert wurde, bevor die Privilegien im Status einer Staatsreligion zm Mißbrauch der Macht benutzt werden konnten, wurde der Islam in den ersten 100 Jahren seit Erfindung mit Gewalt, Eroberung "verbreitet" . Das Märchen vom friedlichen Islam existierte nie real.


Hm, ist aber nicht eine Antwort auf meine Antwort, oder?


Schon, der Islam und der Rest der Umwelt sind in der Tat früher und sicher nicht zufällig zusammengestoßen .


Ja, aber München 1972 ist jetzt kein islamistischer Konflikt gewesen. Man kann nicht immer wenn die Angreifer Muslime sind vom islamistischen Konflikt reden. Wenn die PLO Terror verbreitet hat, dann war das wegen dem Konflikt zwischen Israel und den Palästinensern. Und das war kein religöser Konflikt.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#990369) Verfasst am: 29.04.2008, 02:08    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Der Holocaust ist Teil der deutschen Geschichte und somit auch Teil unserer deutschen Idenditaet! Ob uns das nun passt oder nicht!

Gruss, Bernie


Wohl zumindest insofern, als dass man diese Zuordnung als intergalen Aspekt akzeptieren kann oder aber gezwungen ist, dagegen zu argumentieren, dass es ein Teil der eigenen Kulturprägung ist.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#990370) Verfasst am: 29.04.2008, 02:09    Titel: Antworten mit Zitat

Komodo hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Wer nicht weiss, wo er herkommt, der wird sich schwertun auch nur an irgendein Ziel zu gelangen...
Ich weiß, wo ich herkomme. Wo ist dein Argument?


Jetz erzähl mal.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#990379) Verfasst am: 29.04.2008, 03:08    Titel: Re: 2084 Antworten mit Zitat

rk72 hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Warum beginnst du erst mit nächstes Jahr, 1972 war der Mordanschlag auf israelische Sportler im olympischen Dorf in München ,


Ich würde das nicht unbedingt als islamische Aktion bezeichnen. Hier sind der Islam und Judentum eher zufällig zusammen gestoßen. Die Palästinenser haben letztendlich ihren eigenen Krieg mit den Israelis.

Nu ja, der Islam war eine seit Erfindung durch Mohammed eine ziemlich gewalttätige Ideologie, während im Christentum noch friedlich fast 400 jahre missioniert wurde, bevor die Privilegien im Status einer Staatsreligion zm Mißbrauch der Macht benutzt werden konnten, wurde der Islam in den ersten 100 Jahren seit Erfindung mit Gewalt, Eroberung "verbreitet" . Das Märchen vom friedlichen Islam existierte nie real.


Hm, ist aber nicht eine Antwort auf meine Antwort, oder?




Schon, der Islam und der Rest der Umwelt sind in der Tat früher und sicher nicht zufällig zusammengestoßen .


Ja, aber München 1972 ist jetzt kein islamistischer Konflikt gewesen. Man kann nicht immer wenn die Angreifer Muslime sind vom islamistischen Konflikt reden. Wenn die PLO Terror verbreitet hat, dann war das wegen dem Konflikt zwischen Israel und den Palästinensern. Und das war kein religöser Konflikt.



Die Attentaeter von Muenchen waren palaestinensische Nationalisten von der PLO und keine islamistischen Fundies. Mit Religion hatten die nicht viel am Hut. Unter den Fuehrungskadern der PLO gab und gibt es auch zahlreiche Fuehrungskader, die noch nicht mal Moslems waren bzw. sind. Gerade kuerzlich ist in Aegypten ein PLO-Funktionaer gestorben, der an der Planung des Anschlags in Muenchen beteiligt war. Der Mann war noch nicht einmal Moslem, sondern ein getaufter Christ. Seine formale Zugehoerigkeit zu welcher Religion auch immer spielte allerdings auch nicht die geringste Rolle, da er ausschliesslich von einer sehr weltlichen Ideologie motiviert war.
Es gibt halt bloss Leute, die versuchen krampfhaft alles Boese dieser Welt ihrem Lieblingsfeindbild anzuhaengen und dabei nehmen sie es mit den historischen Fakten nicht allzu genau...

Gruss, Bernie
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#990649) Verfasst am: 29.04.2008, 14:23    Titel: Re: 2084 Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Es gibt halt bloss Leute, die versuchen krampfhaft alles Boese dieser Welt ihrem Lieblingsfeindbild anzuhaengen und dabei nehmen sie es mit den historischen Fakten nicht allzu genau...


Sehr gut. Selbsterkenntnis ist der erste Schritt, Bernie zwinkern
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ateyim
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul

Beitrag(#990705) Verfasst am: 29.04.2008, 15:27    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
2055
Nach dem plötzlichen Tod des eigentlich noch relativ jungen Papst Konstantin VI. können sich die Kardinäle nach offiziellen Angaben nicht auf einen Nachfolger einigen. Die VRE lösen den Vatikan und die katholische Kirche auf.


abgesehen von einem Konstantin I. und einem Gegenpapst spaeter unter dem Namen Konstantin II. (beide im 8.Jhd.) ist mir kein Konstantin als Papst bekannt.

D.h. da müssen die jetzt nach einem frühzeitigen Ableben Benedikts mit einer Konstantinserie mit kurzen Amtszeiten loslegen, um bis 2055 einen Konstantin VI. hinzubekommen.

Aber bei der Namensvergabe haben bestimmt die Türken ihre Finger im Spiel. Nach ihrem EU Beitritt haben sie aufgrund ihrer starken Stimme in allen europaeischen Gremien es durchgesetzt, dass in Erinnerung an den alten Namen Istanbuls, alle Paepste Konstantin heissen müssen.

zwinkern
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#990897) Verfasst am: 29.04.2008, 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
györgy hat folgendes geschrieben:
Komodo hat folgendes geschrieben:
Es geht nicht darum, dass zu Ändern, sondern darum, dass die Richtigkeit deiner Behauptung angezweifelt wird.


Alchemist hat folgendes geschrieben:
Also der Holocaust ist ganz sicher nicht Teil meiner Identität


Diese Einstellung ist ziemlich ignorant.


Wenn du meinst.
Ich weiß gar nciht was das sein soll, deutsche Identität.


Nenne es "kulturelle Praegung"...


Ich habe heute noch einige Zeit über diese Thematik nachgedacht, hat mich einfach nicht losgelassen.
Ich habe immer noch Probleme mit dem Begriff der deutschen oder sagen wir nationalen Identität bzw. Nationalität. Wenn mich jemand fragen was für eine Nationalität ich besitze, wüsste ich keine befriedigende Antwort darauf. Dieser Begriff hat für mich dieselbe Bedeutung wie ein Sternzeichen.
Ich bin deutscher Staatsbürger, aber nur weil man irgendeine Staatsbürgerschaft haben muss. Aber bin ich dadurch auch von der Nationalität Deutscher?
Ist mir ehrlich gesagt ziemlich egal zu welcher Nationalität jemand sich hingezogen fühlt. Nach meiner Erfahrung sagt das nichts Wichtiges über die jeweilige Person aus.

Ich kann mich noch erinnern im Kroatienurlaub vor zwei Jahren, als mir erzählt wurde, dass in den kroatischen Pässen Nationalität und Staatsangehörigkeit getrennt auftraten, hab ich nur verwundert und voller Unverständnis den Kopf geschüttelt.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#990964) Verfasst am: 29.04.2008, 20:49    Titel: Re: 2084 Antworten mit Zitat

Argaith hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Es gibt halt bloss Leute, die versuchen krampfhaft alles Boese dieser Welt ihrem Lieblingsfeindbild anzuhaengen und dabei nehmen sie es mit den historischen Fakten nicht allzu genau...


Sehr gut. Selbsterkenntnis ist der erste Schritt, Bernie zwinkern


Das musst Du mir jetzt erklaeren, alter Gote...
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#991031) Verfasst am: 29.04.2008, 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

pewe hat folgendes geschrieben:
George Orwell lebt. Lachen


bitte orwell nicht verunglimpfen!
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Tim
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 291
Wohnort: Berlin, Neukölln

Beitrag(#991079) Verfasst am: 29.04.2008, 22:13    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Der Holocaust ist Teil der deutschen Geschichte und somit auch Teil unserer deutschen Idenditaet! Ob uns das nun passt oder nicht!


Nur weil ich zufällig in D geboren bin, heißt das doch nicht, dass der Holocaust Teil meiner Identität ist. Teil meiner Identität ist für mich, was ich in meinem Leben getan habe, was mich auszeichnet oder negativ darstellt. Was habe ich mit dem Holocaust am Hut? Weil ich deutscher Staatsangehöriger bin?
Wenn ich mich in den USA einbürgern lasse, gehört der Mord an den Ureinwohnern plötzlich zu meiner Identität?
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#991091) Verfasst am: 29.04.2008, 22:24    Titel: Re: 2084 Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Argaith hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Es gibt halt bloss Leute, die versuchen krampfhaft alles Boese dieser Welt ihrem Lieblingsfeindbild anzuhaengen und dabei nehmen sie es mit den historischen Fakten nicht allzu genau...


Sehr gut. Selbsterkenntnis ist der erste Schritt, Bernie zwinkern


Das musst Du mir jetzt erklaeren, alter Gote...


Tjahach! Im Herzen bin ich Schwabe, doch im FGH bin ich Gote Lachen
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#991093) Verfasst am: 29.04.2008, 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

Tim hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Der Holocaust ist Teil der deutschen Geschichte und somit auch Teil unserer deutschen Idenditaet! Ob uns das nun passt oder nicht!


Nur weil ich zufällig in D geboren bin, heißt das doch nicht, dass der Holocaust Teil meiner Identität ist. Teil meiner Identität ist für mich, was ich in meinem Leben getan habe, was mich auszeichnet oder negativ darstellt. Was habe ich mit dem Holocaust am Hut? Weil ich deutscher Staatsangehöriger bin?
Wenn ich mich in den USA einbürgern lasse, gehört der Mord an den Ureinwohnern plötzlich zu meiner Identität?


Ich bin noch nicht mal in Kanda geboren, aber dennoch kann ich, als mittlerweile kanadischer Staatsbuerger, nicht so tun, als ob die kanadische Geschichte nichts mit mir zu tun hat. Ich bin Mitglied dieser Gesellschaft und deren Geschichte ist jetzt auch Teil meiner gesellschaftlichen Idenditaet. Daraus erwaechst auch mir eine gewisse Verantwortung mitzuhelfen die Folgen von frueheren Fehlentwicklungen zu beseitigen, die schliesslich irgendwo diese Gesellschaft auch mit gepraegt haben. Kein Mensch lebt in einem gesellschaftlichen Vakuum!

Gruss, Bernie
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