Arbeitsmoral vs. Zahlungsmoral

[CoS]

Ich habe mal eine Frage. Eine Freundin von mir arbeitet als Verkäuferin in einem Getränkemarkt einer großen, bekannten Handelskette. Sie ist dort als 6 Stunden Kraft angestellt, arbeitet aber täglich 10 Stunden. Die 4 "Überstunden" täglich kriegt sie weder bezahlt, noch dürfen sie abgefeiert werden.

In Sonderfällen, zum Beispeil wenn der Marktleiter mal ein bisschen "umräumen" will muss sie auch Sonntags ohne Bezahlung bis zu 10 Stunden arbeiten gehen.

Da nun einige Mitarbeiterinnen, meiner Meinung nach zurecht sauer sind, ist doch der nette Marktleiter sehr nachsichtig und zwingt die Angestellten Sonntags, natürlich unbezahlt zu einer "Arbeitsmoral fördernden" Schulung.

Achja sie wird übrigens von Haus aus schon unter Tarif bezahlt...

Frage ist jetzt - Darf der Arbeitgeber sie Sonntags unbezahlt auf die Schulung schicken? Darf der Arbeitgeber sie Sonntags unbezahlt auf arbeit schicken? Sind die 4 unbezahlten Überstunden, ohne Möglichkeit der Abfeierung legitim?

Welche Schritte kann sie unternehmen, um möglichst gefahrlos (zweck Kündigung/Mopping) zu ihrem Recht zu kommen? Gibts da sowas wie nen Mieterschutzbund für Mieter auch für Angestellte? In einer Gewerkschaft ist meine Freundin nicht.

Ich war schon immer selbständig, habe keine Angstellten und solche Sachen noch nicht durch. Ich bin mir nur relativ sicher, dass es nicht ganz legitim sein kann, wenn sie 40% ihres Tages für lau arbeiten geht...

Bitte um alle möglichen Tipps, auch gern Aufklärung zur Rechtslage usw. Ich danke Euch schonmal im vorraus!
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"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"

[27os]

Diese Behandlung der Arbeitnehmer ist im Einzelhandel mittlerweile so üblich bzw. gibt es noch schlimmere Zustände. In einer Lidl-Filiale hatte der Marktleiter die Angestellten nach Feierabend auch zur Weiterarbeit "gebeten" und sogar die Tür verschlossen. Ein Student, der dort Aushilfe war, hat die Polizei rufen müssen.

Die Strategie der Arbeitgeber kalkuliert die Angst der Angestellten um den Arbeitsplatz mit ein. Sie planen von vornherein mit Rechtsbruch, Psychoterror, Bespitzelung und Bedrohung, und pressen so die meiste Arbeitskraft aus den Kolleginnen und Kollegen. Wenn es einer wirklich mal schafft, sein Recht mit konventionellen Mitteln durchzusetzen, dann nur auf Kosten des Arbeitsplatzes. Die nächste erpressbare Arbeitskraft schreibt gerade ihre Bewerbung und ist froh, erstmal irgendeinen Job zu haben.

M.a.W. Deine Freundin kommt auf den juristischen Wegen nicht zum Ziel, ohne gemobbt zu werden und den Job zu verlieren.

In einer Situation, aus der man nicht fliehen kann und in der die eine Seite von vornherein Rechtsbruch begeht, und damit auch davonkommt, helfen nur ähnliche Mittel, den Verantwortlichen dazu zu bringen, das Recht einzuhalten.

[CoS]

Das ist grenzt ja schon an Sklaverei! Da geh ich erst n halbes Jahr für die Steuer arbeiten und das andere halbe arbeite ich dann für lau.

Es kann doch nicht sein, dass das der Standart in Deutschland ist. Warum lassen sich die Leute sowas gefallen?

Ist das wirklich so krass in DE?
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"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"

[Zoff]

Ich bin kein Jurist, aber das klingt alles ziemlich illegal.
Deine Freundin könnte wohl klagen, würde aber wohl auch ihre Anstellung verlieren. Damit rechnen diese Typen.

[jdf]

Man kann ja auch mal wieder in der Zeit nachlesen, wie sowas läuft (hier beim Brötchenhersteller):

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=22928

[DeHerg]

vielleicht ist es möglich so etwas Anonym der Gewerbeaufsicht zu melden, so das diese dort vermehrt Kontrollen durchführen(wenn ich mich recht erinnere ist es deren Job solche Zustände zu unterbinden).
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus

[CoS]

[Tarvoc]

Das scheint mir ziemlich stark ein gesamtgesellschaftliches Problem zu sein. Ich meine, natürlich bestehen da ganz gewaltige Probleme vor Ort, aber z.B. die Angst vor Arbeitslosigkeit hat gesamtgesellschaftliche Ursachen. Ich kann dir natürlich nicht sagen, was deine Freundin gegen die Umstände, denen sie ausgesetzt ist, tun kann. Denn ich bin ihnen ja nicht ausgesetzt und kann daher auch nur wenig bis nichts über sie sagen. Was wir tun können, sind zweierlei Dinge. Das erste, bestimmt auch wichtig, ist, dass wir uns politisch engagieren, um die Politik unseres Landes wieder sozialer zu gestalten bzw. Druck auf unsere Regierungen auszuüben, solche Missstände zu beseitigen. Der zweite, noch viel wichtigere Punkt ist: Man muss die Dinge öffentlich beim Namen nennen. Man muss also benennen, was da genau wo wie durch wen warum abläuft. Man muss also das Geheime ans Tageslicht befördern. So gesehen ist dieser Thread hier auch schonmal sowas wie ein Anfang.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[I.R]

[HomoCarnula]

Jap, solche Geschichten kenn ich auch aus Callcentern. Das Problem ist auch, dass die Leute die vor in einem anderen CC gearbeitet haben, und dann zu uns in die Firma kommen, so verschreckt sind teilweise, dass sie schon anfangen zu weinen, wenn man einfach nur nachfragt, ob sie sich nicht gut fühlen weil sie anscheinend grad an einer Grippe sterben o.ä.
Da denken die Leute dann sie bekommen gleich die Kündigung. Ich möcht nicht wissen was die alles so erlebt haben.
leider lassen die menschen für immer weniger geld immer mehr mit sich machen.
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Ste videli lepote, ko jutro naredi srebrne bisere rose
Ste videli lepote, ko sredi noči zapiha veter samote


Siddharta - slowenische Musik

[AlexJ]

Ich würde der betroffenen Dame zwei dinge Raten.
Erstens die suche nach einem neuen Job. Das kann man auch aus einer laufenden Beschäftigung und macht unabhängig vom Betrieb.
Zweitens das Aufsuchen eines Anwalts der sich auf Arbeitsrecht Spezialisiert hat und bereits Erfahrung mit solchen Fällen gesammelt hat, am besten einer der schon beide Seiten(AN und AG) vertreten hat. Sich von dem Beraten lassen und einen Plan entwickeln.
Viele machen den Fehler, dass sie so lange warten bis ihnen die Kündigung eingereicht wird und dann erst klagen. Vor Gericht stehen sie dann Schlecht dar weil ihnen Rache vor geworfen wird. Arbeitskollegen sind häufig selber nicht bereit Auszusagen da sie Angst haben selber ihre Stelle zu verlieren. Ohne gute Beweise und Zeugen enden solche Fälle meist mit einem Vergleich, welcher auch Mager ausfällt weil man selten mehr als einen kleinen Teil der Überstunden nachweisen kann.

Wenn man sich aber vorher schon um Beweise nicht nur für sich selbst sondern auch für andere Arbeitnehmer sorgt, dann sieht die Sache schon ganz anders aus. Das ist zwar mit einigem Aufwand verbunden, lohnt sich aber da man beim Schadensersatz gut da steht.

P.S. falls sie nicht Rechtsschutz versichert ist lohnt sich dort vielleicht eine Investition. Kann man sich bestimmt mal drüber informieren.

MfG
AlexJ.

[DeHerg]

[Tarvoc]

[CoS]

Wir wollen und wünschen viel, leider ist wohl der großteil der Bevölkerung viel zu Konverativ und Fortschrittsfeindlich, dass es unmgöglich erscheint irgendwelche Veränderungen zu bewirken. Woher kommt denn das Bild vom arbeitslosen Schmarotzer? In den Medien wirds ja geradezu propagiert, während wir dann in den Werbepausen daran erinnert werden, dass wir nicht vergessen sollen unser (nicht vorhandenes) Geld weiter auszugeben.

Wer bei Aldi einkauft ist geizig und wer arbeitslos ist, ist nur zu Faul. Man würde wohl nie zugeben, dass wir die Misstände erstens genau diesen Meinungen verdanken und zweitens, dass das System zwangsläufig dazu führt, dass zwischen reich und arm eine immer größer werdende Lücke klafft!

Nein der Wirtschaft geht es nicht schlecht, wer keinen Job hat ist nur zu faul und wer (mit welche Begründung auch immer) seinen Job kündigt, bekundet auch nur seine Faulheit...
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"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"

[satsche]

Seit wann macht deine Freundin diesen Job?

Noch gibt es in Deutschland ein gültiges Arbeitsrecht und Arbeitsgerichte.

Auch ohne schriftlichen Arbeitsvertrag sind gewisse Arbeitnehmerrechte einklagbar, auch Aushilfskräfte können z.B.: Urlaub, bezahlten Urlaub wohlgemerkt, einklagen.

Gewerkschaften haben auch fähige Fachjuristen, die sich mit solchen Machenschaften oft schon bestens auskennen, vielleicht mit bestimmten Firmen und Branchen einschlägige Erfahrungen haben.

Nach drei Monaten Mitgliedschaft kann man juristische Hilfe in Anspruch nehmen, Kündigungsschutzklage einreichen und ggf eine Abfindung einklagen.
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn

[DeHerg]

[DeHerg]

[Tarvoc]

[DeHerg]

[atheist666]

Überstunden
Soweit ich das jetzt sehe hat die Bekannte von CoS schlechte Karten; besser wäre es zur Gewerkschaft Ver.di zu gehen und sich dort noch einmal zu erkundigen.

Arbeitsrecht

[Rasmus]

[Peter H.]

Beliebige Überstunden wohl nicht, aber eine begrenzte Anzahl eben schon, was aus dem Link zu entnehmen ist.
Es ist ein ausgesprochenes Unglück, wenn es in einem Betrieb keinen Betriebsrat gibt. Vermute mal, das ist bei der o.g. Verkäuferin wohl der Fall, oder täusche ich mich da?

[Tarvoc]

[beachbernie]

[atheist666]

[Malone]

1. alles protokollieren
2. in Gewerkschaft eintreten
3. Zeugen und Verbündete suchen
4. nach einem Monat alle rechtlichen Möglichkeiten (die Gewerkschaft klärt darüber auf und führt sie durch) ausschöpfen

[Paradox]