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alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039
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 (#994639) Verfasst am: 05.05.2008, 16:45 Titel: Die Kirche spinnt! |
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Nein, ein höflicherer Threadtitel fällt mir jetzt wirklich nicht ein.
| spiegel.de hat folgendes geschrieben: | Notre-Dame-du-Laus - Rund 6000 Gläubige und mehr als 20 Bischöfe nahmen am Sonntag an einer feierlichen Messe an der heiligen Stätte der katholischen Kirche teil, die jährlich rund 120.000 Pilger anzieht. Der Bischof von Gap, Jean-Michel di Falco Leandri, erklärte, er erkenne die Marienerscheinungen als übernatürlich an. Die Schäferin Benoite Rencurel war 16, als ihr 1664 zum ersten Mal die Jungfrau Maria erschienen sein soll. Bis zu ihrem Tod im Jahr 1718 soll es weitere Marienerscheinungen gegeben haben.
...
Nach dreijährigen Forschungen stimmten Theologen, Historiker und Psychologen jetzt in einem vom Vatikan gebilligten Bericht der Anerkennung des Wallfahrtsorts zu. |
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Quetsche2000
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.02.2008
Beiträge: 780
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| (#994643) Verfasst am: 05.05.2008, 16:55 Titel: |
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Nichts neues an der Kirchenfront!
Damit kannst Du heute keine grosse Stimmung im Forum machen, weil wir alle, dem Internet sei dank, aufgeklärt sind, was Kirchen anbelangt.
Die einen geistern als Jungfrauen umher, wenn sie genug Weihrauch inhaliert haben, die anderen nach dem 10. Becher Messwein als Josef. Jugendliche bekommen afghanische Gewürze in den Tee geschüttet und eine Hyphnose verordnet, und schon erscheint in Wunschvorstellungen so ziemlich alles was man haben möchte.
Das dumme an diesen Geschichten ist immer, das die Nüchternen diese Geister nicht wahr nehmen.
Prost Gemeinde, der Vorstand säuft. Und anschliessend geht es dort in die Kirche, wo die Gesangbücher Henkel haben.
_________________
Wer zum Unrecht schweigt, der fügt ein weiteres Unrecht hinzu!
Freiheit ist die Meinung des Andersdenkenden
http://glaubensportal.npage.de/
http://justizmuell.cms4people.de/index.html
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Celsus-2006
Unpapst
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland
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| (#994649) Verfasst am: 05.05.2008, 17:04 Titel: |
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Das ist zwar nichts Neues, aber man sollte solche Dinge immer im Hinterkopf und parat haben, wenn einem so ein pseudointellektuelles Arschloch erzählt, die katholische Kirche und ihr Glaube seien ja total vergeistigt, modern und mit Naturwissenschaft, Vernunft und moderner Philosophie vereinbar. In Wirklichkeit ist es eben primitivster Zauberglauben. Aber wem und wo sage ich das...
Viele Grüße
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SoWhy
The Doctor
Anmeldungsdatum: 21.04.2006
Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS
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| (#994671) Verfasst am: 05.05.2008, 17:52 Titel: |
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Erzähl uns was Neues, alae 
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Stop believing - start thinking.
Rise up, rise up!
Live a full life, 'cause when it's over, it's done!
So rise up, rise up! Dance and scream and love
(Cursive - Rise up! Rise up!)
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rk72
gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462
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| (#994673) Verfasst am: 05.05.2008, 17:57 Titel: |
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Gestern ist bei uns im Garten nichts passiert. Da die Atheisten an nichts glauben und gestern nichts passiert ist, haben wir (ich und meine Freundin) es als atheistisches Wunder gesehen, bzw. als Beweis.
 Ok, Spaß muß sein.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#994676) Verfasst am: 05.05.2008, 18:03 Titel: |
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| Immerhin hat mich dieses Spiegel-Meldung amüsiert. Sie hätte in den Thread "Irrelevante Nachrichten" gepaßt.
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Paul Lasker
Schachspieler
Anmeldungsdatum: 27.04.2008
Beiträge: 64
Wohnort: Berlin
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| (#994723) Verfasst am: 05.05.2008, 19:43 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| alae hat folgendes geschrieben: | | Nein, ein höflicherer Threadtitel fällt mir jetzt wirklich nicht ein. |
Und was genau lies dich auf diesen unhöflichen Titel kommen?
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Keller
last neoliberal standing and car of the year 1983!
Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411
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| (#994777) Verfasst am: 05.05.2008, 21:22 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| Paul Lasker hat folgendes geschrieben: | | alae hat folgendes geschrieben: | | Nein, ein höflicherer Threadtitel fällt mir jetzt wirklich nicht ein. |
Und was genau lies dich auf diesen unhöflichen Titel kommen? |
Hat Celsus doch schon einwandfrei wiedergegeben: Jeden dritten Tag liest man eine Homestory von Ratzinger, dem "Weltintellektuellen" (M. Drobinski) und visionären Versöhner von Glauben und Vernunft, während dieser Verein auch weiterhin billigem Hokuspokus und volksfrommen Schwachsinn absegnet und den Stempel der Offizietät erteilt.
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Voll Bart! Der Award der Deutschen Bartträger Vereinigung
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durial
gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2006
Beiträge: 1211
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| (#994808) Verfasst am: 05.05.2008, 22:10 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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Vor allem wie es dargestellt wird:
| Zitat: | Nach dreijährigen Forschungen stimmten Theologen, Historiker und Psychologen jetzt in einem vom Vatikan gebilligten Bericht der Anerkennung des Wallfahrtsorts zu.
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Da haben sicher nur ein paar Psychologen gesagt, dass sie aus den Unterlagen von 1664-1718 nicht schlussfolgern können, dass die Frau schwer gestört war (wen wunderts?!!) und ein paar Historiker kamen zu dem Schluss, dass es diese Frau wohl tatsächlich gegeben hat und man die Dokumentation als "echt", also nicht gefaket, befinden muss, und schon wird es so verkauft, als hätten das "Wissenschaftler" die Erscheinungen mit der gebotenen Objektivität für echt befunden.
Mir kommt so Gesülze von Ratze manchmal echt so vor, als würde er Leute wie uns einfach nur ärgern wollen - aber vermutlich ist er tatsächlich so unsäglich scheiße.
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rk72
gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462
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| (#994826) Verfasst am: 05.05.2008, 22:31 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| durial hat folgendes geschrieben: | | Da haben sicher nur ein paar Psychologen gesagt, dass sie aus den Unterlagen von 1664-1718 nicht schlussfolgern können, dass die Frau schwer gestört war (wen wunderts?!!) und ein paar Historiker kamen zu dem Schluss, dass es diese Frau wohl tatsächlich gegeben hat und man die Dokumentation als "echt", also nicht gefaket, befinden muss, und schon wird es so verkauft, als hätten das "Wissenschaftler" die Erscheinungen mit der gebotenen Objektivität für echt befunden. |
Na ja, so einfach ist es aber auch nicht. Am besten vorher informieren. Hier das verfahren wie es in Wikipedia steht:
| Zitat: | Die Vorstufe zur Heiligsprechung ist die Seligsprechung eines „Dieners Gottes“ (lat. servus dei). Der Verlauf eines Verfahrens ist bei der Selig- und Heiligsprechung weitgehend gleich.
Ausgangspunkt einer Heiligsprechung ist der Antrag einer Diözese oder Ordensgemeinschaft. Der Actor (lat. für den Antragsteller) holt beim Apostolischen Stuhl eine Unbedenklichkeitserklärung (lat. nihil obstat) ein. Steht der Aufnahme eines Verfahren nichts entgegen, beauftragt der Actor einen Postulator (lat. für „Forderer“), der biographische Informationen, Schriften der Person sowie schriftliche und mündliche Zeugnisse von Zeitgenossen sammelt. Das Resultat (lat. Transumptum) wird seit 1969 bei der Kongregation für die Selig- und Heiligsprechungsprozesse eingereicht. Diese prüft die Unterlagen und stellt fest, ob die Person bedeutend genug für eine Heiligsprechung ist. Falls es sich um eine historisch bedeutsame Person handelt, werden zusätzlich Historiker konsultiert. Falls die Person kein Märtyrer war, muss zusätzlich ein Wunder vorliegen, meist ein Heilungswunder, welches von Medizinern geprüft wird und für unerklärlich befunden wird. In einer letzten Instanz muss zusätzlich ein Promotor Justitiae (Förderer der Gerechtigkeit; vor 1983: Advocatus diaboli also Anwalt des Teufels) die zusammengetragenen Belege und Argumente für die Heiligsprechung anfechten bzw. eigene Argumente gegen die Kanonisation einbringen. Die Fürsprecher (früher: Advocatus Dei) müssen ihn widerlegen. Wenn mindestens zwei Drittel der versammelten Theologen für die Heiligsprechung stimmen, liegt die letzte Entscheidung beim Papst. Sind alle Bedingungen erfüllt, steht der Heiligsprechung, dem Kanonisationsakt, durch den Papst im Rahmen einer liturgischen Feier nichts mehr im Wege. Wichtigster offizieller Schritt hierbei ist der Eintrag in das Martyrologium, das „Verzeichnis der Heiligen“. Dieses Verzeichnis wird seit Jahrhunderten weitergeführt und listet alle offiziell Heiliggesprochenen auf. Hierbei spielt es keine Rolle, wie der Kanonisationsakt durchgeführt wurde. Entscheidend ist die Auflistung im Martyrologium. Der Heiligsprechung geht in der Regel die Seligsprechung voraus. |
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#994840) Verfasst am: 05.05.2008, 22:47 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| rk72 hat folgendes geschrieben: |
Na ja, so einfach ist es aber auch nicht. Am besten vorher informieren. Hier das verfahren wie es in Wikipedia steht:
| Zitat: | | ....Wenn mindestens zwei Drittel der versammelten Theologen für die Heiligsprechung stimmen, liegt die letzte Entscheidung beim Papst. ..... |
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Kurz zwei drittel der versammelten Theologen und der Papst müssen für die Seligsprechung stimmen, der Rest ist dient nur damit die Kirche nicht immer wieder peinlich vorgeführt wird.
Hier bei uns in Köln wird die Heilige Ursula mit ihren 11 bis 11000 Jungfrauen verehrt. Kein Historiker der sich vor seinen Kollegen nicht lächerlich machen wollte, würde Heute öffentlich behaupten das es sich bei ihr um eine historische Person handelt.
MfG
AlexJ.
Zitat repariert - astarte
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durial
gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2006
Beiträge: 1211
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| (#994915) Verfasst am: 05.05.2008, 23:58 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| rk72 hat folgendes geschrieben: | | durial hat folgendes geschrieben: | | Da haben sicher nur ein paar Psychologen gesagt, dass sie aus den Unterlagen von 1664-1718 nicht schlussfolgern können, dass die Frau schwer gestört war (wen wunderts?!!) und ein paar Historiker kamen zu dem Schluss, dass es diese Frau wohl tatsächlich gegeben hat und man die Dokumentation als "echt", also nicht gefaket, befinden muss, und schon wird es so verkauft, als hätten das "Wissenschaftler" die Erscheinungen mit der gebotenen Objektivität für echt befunden. |
Na ja, so einfach ist es aber auch nicht. Am besten vorher informieren. Hier das verfahren wie es in Wikipedia steht:
| Zitat: | Die Vorstufe zur Heiligsprechung ist die Seligsprechung eines „Dieners Gottes“ (lat. servus dei). Der Verlauf eines Verfahrens ist bei der Selig- und Heiligsprechung weitgehend gleich.
Ausgangspunkt einer Heiligsprechung ist der Antrag einer Diözese oder Ordensgemeinschaft. Der Actor (lat. für den Antragsteller) holt beim Apostolischen Stuhl eine Unbedenklichkeitserklärung (lat. nihil obstat) ein. Steht der Aufnahme eines Verfahren nichts entgegen, beauftragt der Actor einen Postulator (lat. für „Forderer“), der biographische Informationen, Schriften der Person sowie schriftliche und mündliche Zeugnisse von Zeitgenossen sammelt. Das Resultat (lat. Transumptum) wird seit 1969 bei der Kongregation für die Selig- und Heiligsprechungsprozesse eingereicht. Diese prüft die Unterlagen und stellt fest, ob die Person bedeutend genug für eine Heiligsprechung ist. Falls es sich um eine historisch bedeutsame Person handelt, werden zusätzlich Historiker konsultiert. Falls die Person kein Märtyrer war, muss zusätzlich ein Wunder vorliegen, meist ein Heilungswunder, welches von Medizinern geprüft wird und für unerklärlich befunden wird. In einer letzten Instanz muss zusätzlich ein Promotor Justitiae (Förderer der Gerechtigkeit; vor 1983: Advocatus diaboli also Anwalt des Teufels) die zusammengetragenen Belege und Argumente für die Heiligsprechung anfechten bzw. eigene Argumente gegen die Kanonisation einbringen. Die Fürsprecher (früher: Advocatus Dei) müssen ihn widerlegen. Wenn mindestens zwei Drittel der versammelten Theologen für die Heiligsprechung stimmen, liegt die letzte Entscheidung beim Papst. Sind alle Bedingungen erfüllt, steht der Heiligsprechung, dem Kanonisationsakt, durch den Papst im Rahmen einer liturgischen Feier nichts mehr im Wege. Wichtigster offizieller Schritt hierbei ist der Eintrag in das Martyrologium, das „Verzeichnis der Heiligen“. Dieses Verzeichnis wird seit Jahrhunderten weitergeführt und listet alle offiziell Heiliggesprochenen auf. Hierbei spielt es keine Rolle, wie der Kanonisationsakt durchgeführt wurde. Entscheidend ist die Auflistung im Martyrologium. Der Heiligsprechung geht in der Regel die Seligsprechung voraus. |
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Und inwiefern steht das jetzt im Widerspruch zu dem, was ich schrieb?
Ich habe ja nicht behauptet, dass aufgrund der Befunde (bzw. Nichtbefunde) der Historiker und Psychologen eine Seligsprechung erfolgen würde - oder was hast Du da jetzt hineingelesen in meine Worte?
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16341
Wohnort: Arena of Air
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| (#994926) Verfasst am: 06.05.2008, 00:16 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| durial hat folgendes geschrieben: | Vor allem wie es dargestellt wird:
| Zitat: | Nach dreijährigen Forschungen stimmten Theologen, Historiker und Psychologen jetzt in einem vom Vatikan gebilligten Bericht der Anerkennung des Wallfahrtsorts zu.
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Da haben sicher nur ein paar Psychologen gesagt, dass sie aus den Unterlagen von 1664-1718 nicht schlussfolgern können, dass die Frau schwer gestört war (wen wunderts?!!) ... |
Man kann sich wohl schon selbst in den entsprechenden Geisteszustand hineinschaukeln. Ich habe irgendwann mal etwas über eine Nahtoderfahrung geschrieben und mich bei der Beschreibung so hineingesteigert, daß ich die selbst hatte. Bis die Glückshormone abgebaut waren, die dabei in meine Adern gespült wurden, hat es drei Tage gedauert. Die Ekstase ist vermutlich völlig unabhängig davon, ob das, um dessen willen man sich dort hineinversetzt, denn wahr ist...
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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durial
gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2006
Beiträge: 1211
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| (#994943) Verfasst am: 06.05.2008, 00:44 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| Critic hat folgendes geschrieben: |
Man kann sich wohl schon selbst in den entsprechenden Geisteszustand hineinschaukeln. |
Sicherlich. Ich wollte auch lediglich gesagt haben, dass mit
| Zitat: | | Nach dreijährigen Forschungen stimmten Theologen, Historiker und Psychologen jetzt in einem vom Vatikan gebilligten Bericht der Anerkennung des Wallfahrtsorts zu. |
gemeint ist, dass da ein, zwei Psychologen was in Richtung "wir können nicht feststellen, dass eine Psychose vorlag" geurteilt haben.
Das war keine Aussage darüber, wie es zu so "Erscheinungen" kommen kann oder so, sondern - das mag eventuell ungewöhnlich für den ein oder anderen sein - : ich meinte tatsächlich genau das, was ich geschrieben habe! - und nicht noch den Nikolaus und Mickey Mouse und das Wetter von morgen dazu!
Und worüber ich mich muckiert habe ist: Wie es dargestellt wird. Der Satz suggeriert doch, Psychologen und Historiker hätten die Echtheit der Erscheinungen bestätigt! Oder nicht?
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Jossele
anerkannter Nichtsnatz
Anmeldungsdatum: 01.05.2008
Beiträge: 352
Wohnort: Freiburg
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| (#994977) Verfasst am: 06.05.2008, 07:20 Titel: |
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Spassig ist dabei die Tatsache, dass die katholische Kirche so tut als würde sie sich langsam der Realität nähern und das nicht erst seit Ratzinger. Im Vorwort von "Eine kurze Geschichte der Zeit" beschreibt er seine Audienz beim damaligen Papst in Rom, bei der ihm und seinen Kollegen zu ihrer Arbeit gratuliert wurde, aber einschränkend angemerkt wurde, dass es schön sei mehr über das Wesen des Universums zu erfahren, Forschung jenseits des Urknalls aber keinen Sinn mache, da dies allein Gottes Angelegenheit wäre 
Um jedoch ihre Schäfchen bei der Stange zu halten werden immer wieder hanebüchene Geschichte präsentiert und als wahr eingestuft. Ich denke dort liegt auch der klassische Knackpunkt zu andersdenkenden. Solcherart Mummenschatz macht es echt schwer Menschen anzuerkennen, die ihr Leben auf so etwas basieren lassen und auch ihre Handlungen damit begründen. Es stimmt schon dass viele Gute Gedanken aus der Bibel ableitbar sind. Aber ich bin überzeugt davon, dass für diese Ideen die Bibel nicht nötig ist, sondern kognitive Arbeit ebenso zu ihnen führen kann.
| Zitat: | | Gestern ist bei uns im Garten nichts passiert. Da die Atheisten an nichts glauben und gestern nichts passiert ist, haben wir (ich und meine Freundin) es als atheistisches Wunder gesehen, bzw. als Beweis. |
Als Spass ganz net, aber dummerweise steckt da ein genereller Fehlschluss mit drin, der allzuhäufig bei Bedarf aktiviert wird. Nicht an Gott glauben ist keine Religion, sondern die Erkenntnis, dass für zentrale Fragen über sehr lange Zeit nicht wirklich plausible Antworten gegeben wurden. Und das nur weil man sich vor dem Eingeständnis des Nichtwissens gefürchtet hat. Es gibt keine atheistische Gemeinde. Das einzige gemeinsame Merkmal ist der fehlende Gottesglaube.
Schon cool wie man sogenannte aufgeklärte Menschen über den Tisch ziehen kann oder?
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Also wenn sie meinen sie müssen, dann sollen sie doch, wenn sie können ...
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#995017) Verfasst am: 06.05.2008, 09:44 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| alae hat folgendes geschrieben: | Nein, ein höflicherer Threadtitel fällt mir jetzt wirklich nicht ein.
| spiegel.de hat folgendes geschrieben: | Notre-Dame-du-Laus - Rund 6000 Gläubige und mehr als 20 Bischöfe nahmen am Sonntag an einer feierlichen Messe an der heiligen Stätte der katholischen Kirche teil, die jährlich rund 120.000 Pilger anzieht. Der Bischof von Gap, Jean-Michel di Falco Leandri, erklärte, er erkenne die Marienerscheinungen als übernatürlich an. Die Schäferin Benoite Rencurel war 16, als ihr 1664 zum ersten Mal die Jungfrau Maria erschienen sein soll. Bis zu ihrem Tod im Jahr 1718 soll es weitere Marienerscheinungen gegeben haben.
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Nach dreijährigen Forschungen stimmten Theologen, Historiker und Psychologen jetzt in einem vom Vatikan gebilligten Bericht der Anerkennung des Wallfahrtsorts zu. |
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Wo ist das Problem? Wer an eine Auferstehung von den Toten glaubt, kann ruhig auch Marienerscheinungen haben. Das eine ist nicht absurder als das andere.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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ateyim
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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| (#995037) Verfasst am: 06.05.2008, 10:37 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | 11000 Jungfrauen |
Die waren bestimmt auf dem Weg ins muslimische Paradies, weil dort eine Jungfrauenunterversorgung vorlag.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#995041) Verfasst am: 06.05.2008, 10:44 Titel: |
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| Da könnte Maria zur Aushilfe hingehen. Ein Jungfernhäutchen, das die Geburt eines Knaben übersteht, hält auch eine Kompanie Muslime aus. (wo habe ich diesen Satz kürzlich gelesen?)
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#995044) Verfasst am: 06.05.2008, 10:50 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Da könnte Maria zur Aushilfe hingehen. Ein Jungfernhäutchen, das die Geburt eines Knaben übersteht, hält auch eine Kompanie Muslime aus. (wo habe ich diesen Satz kürzlich gelesen?) |
Vielleicht hier?
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Paul Lasker
Schachspieler
Anmeldungsdatum: 27.04.2008
Beiträge: 64
Wohnort: Berlin
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| (#995080) Verfasst am: 06.05.2008, 11:50 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| Keller hat folgendes geschrieben: | | Paul Lasker hat folgendes geschrieben: | | alae hat folgendes geschrieben: | | Nein, ein höflicherer Threadtitel fällt mir jetzt wirklich nicht ein. |
Und was genau lies dich auf diesen unhöflichen Titel kommen? |
Hat Celsus doch schon einwandfrei wiedergegeben: Jeden dritten Tag liest man eine Homestory von Ratzinger, dem "Weltintellektuellen" (M. Drobinski) und visionären Versöhner von Glauben und Vernunft, während dieser Verein auch weiterhin billigem Hokuspokus und volksfrommen Schwachsinn absegnet und den Stempel der Offizietät erteilt. |
Und deswegen spinnt DIE Kirche? Na wenn Du meinst. Ich kann das weiterhin nicht nachvollziehen.
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Arena-Bey
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460
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| (#995115) Verfasst am: 06.05.2008, 12:55 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | rk72 hat folgendes geschrieben: |
Na ja, so einfach ist es aber auch nicht. Am besten vorher informieren. Hier das verfahren wie es in Wikipedia steht:
| Zitat: | | ....Wenn mindestens zwei Drittel der versammelten Theologen für die Heiligsprechung stimmen, liegt die letzte Entscheidung beim Papst. ..... |
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Hier bei uns in Köln wird die Heilige Ursula mit ihren 11 bis 11000 Jungfrauen verehrt. Kein Historiker der sich vor seinen Kollegen nicht lächerlich machen wollte, würde Heute öffentlich behaupten das es sich bei ihr um eine historische Person handelt.
MfG
AlexJ. |
Rischtisch AlexJ, rischtisch...... an die ist Köln gekommen wie ne bretonische Jungfer an die Kinder.
Aber wie das alles funktioniert, psychologisch und so .......... weißt du doch sicher auch
oder du kannst es in diesem schlauen Buch nachlesen:
Madonna trifft Herkules, Die alltägliche Macht der Mythen.....ISBN 3 -8105-1856-5
oder rahm dir die Autogrammkarte vom Wolfi ein, so als Devotionalie...., soll es ja auch geben, solch Andächtige......
Zitat repariert. Achtet doch mal ein bisschen drauf, es ist schlecht lesbar, wenn die Zitate so vermurkst sind - astarte
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rk72
gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462
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| (#995150) Verfasst am: 06.05.2008, 13:55 Titel: |
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| Jossele hat folgendes geschrieben: | | Es gibt keine atheistische Gemeinde. Das einzige gemeinsame Merkmal ist der fehlende Gottesglaube. |
Das würde ich nicht unbedingt unterschreiben. Es fängt schon mal hier mit dem FGH an. Wir nennen es zwar Comunity, aber es ist eine Art Gemeinde. Es gibt Veranstalltungen, man kauft gleiche Bücher und diskutiert sie usw. Es wird bald die erste atheistische Schule gebaut. Also der fehlende Gottesglaube als dem einzigen Merkmal ist schon lange dahin. Es gibt inzwischen so eine Art atheistische Kultur und wenn bestimmte Wortführer etwas behaupten, dann wird es auch übernommen und verteidigt. Das was du behauptet hast konnte man vielleicht vor 50 Jahren sagen, heute eigentlich nicht mehr.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#995158) Verfasst am: 06.05.2008, 14:10 Titel: |
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| Na umso besser.
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Entropie
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.01.2008
Beiträge: 184
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| (#995159) Verfasst am: 06.05.2008, 14:10 Titel: |
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| rk72 hat folgendes geschrieben: | | Jossele hat folgendes geschrieben: | | Es gibt keine atheistische Gemeinde. Das einzige gemeinsame Merkmal ist der fehlende Gottesglaube. |
Das würde ich nicht unbedingt unterschreiben. Es fängt schon mal hier mit dem FGH an. Wir nennen es zwar Comunity, aber es ist eine Art Gemeinde. Es gibt Veranstalltungen, man kauft gleiche Bücher und diskutiert sie usw. Es wird bald die erste atheistische Schule gebaut. Also der fehlende Gottesglaube als dem einzigen Merkmal ist schon lange dahin. Es gibt inzwischen so eine Art atheistische Kultur und wenn bestimmte Wortführer etwas behaupten, dann wird es auch übernommen und verteidigt. Das was du behauptet hast konnte man vielleicht vor 50 Jahren sagen, heute eigentlich nicht mehr. |
Die Schulen usw. sind humanistisch, das kann u.a. den Atheismus beinhalten.
Humanisten [die u.a. Atheisten sind ] lassen sich als Gruppe umreißen, Atheisten nicht.
Atheismus verbindet genau so wie A-Briefmarkensammeln.
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q.e.d.
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SoWhy
The Doctor
Anmeldungsdatum: 21.04.2006
Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS
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| (#995190) Verfasst am: 06.05.2008, 14:58 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| Paul Lasker hat folgendes geschrieben: | | Keller hat folgendes geschrieben: | | Paul Lasker hat folgendes geschrieben: | | alae hat folgendes geschrieben: | | Nein, ein höflicherer Threadtitel fällt mir jetzt wirklich nicht ein. |
Und was genau lies dich auf diesen unhöflichen Titel kommen? |
Hat Celsus doch schon einwandfrei wiedergegeben: Jeden dritten Tag liest man eine Homestory von Ratzinger, dem "Weltintellektuellen" (M. Drobinski) und visionären Versöhner von Glauben und Vernunft, während dieser Verein auch weiterhin billigem Hokuspokus und volksfrommen Schwachsinn absegnet und den Stempel der Offizietät erteilt. |
Und deswegen spinnt DIE Kirche? Na wenn Du meinst. Ich kann das weiterhin nicht nachvollziehen. |
Nunja, es sind die Offiziellen dieser Kirche, die bis oben durch alle Ränge das Ganze behaupten. Es ist nicht nur Behauptung, sondern ein wichtiger Teil ihrer Eigendefinition und ihres Glaubens. Also würde ich sagen, wenn man das Ganze als Spinnerei bezeichnet, dann trifft das unvermindert auch diejenige Institution, die es vertritt...
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durial
gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2006
Beiträge: 1211
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| (#995356) Verfasst am: 06.05.2008, 17:31 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| Paul Lasker hat folgendes geschrieben: | | Keller hat folgendes geschrieben: |
Hat Celsus doch schon einwandfrei wiedergegeben: Jeden dritten Tag liest man eine Homestory von Ratzinger, dem "Weltintellektuellen" (M. Drobinski) und visionären Versöhner von Glauben und Vernunft, während dieser Verein auch weiterhin billigem Hokuspokus und volksfrommen Schwachsinn absegnet und den Stempel der Offizietät erteilt. |
Und deswegen spinnt DIE Kirche? Na wenn Du meinst. Ich kann das weiterhin nicht nachvollziehen. |
Kann man hierfür vielleicht auch mal einen Infothread eröffnen - also dafür, dass Kirche keine Kategorie wie "Menschheit" ist? Wieder und immer, immer wieder kommen diese Kommentare, dass, nur weil der Papst oder der Vatikan dieses und jenes sagte, das ja nicht auf die gesamte Kirche bezogen werden dürfe, blablakotz...
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Charlotte
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.12.2007
Beiträge: 437
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| (#995486) Verfasst am: 06.05.2008, 19:42 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| alae hat folgendes geschrieben: | Nein, ein höflicherer Threadtitel fällt mir jetzt wirklich nicht ein.
| spiegel.de hat folgendes geschrieben: | Notre-Dame-du-Laus - Rund 6000 Gläubige und mehr als 20 Bischöfe nahmen am Sonntag an einer feierlichen Messe an der heiligen Stätte der katholischen Kirche teil, die jährlich rund 120.000 Pilger anzieht. Der Bischof von Gap, Jean-Michel di Falco Leandri, erklärte, er erkenne die Marienerscheinungen als übernatürlich an. Die Schäferin Benoite Rencurel war 16, als ihr 1664 zum ersten Mal die Jungfrau Maria erschienen sein soll. Bis zu ihrem Tod im Jahr 1718 soll es weitere Marienerscheinungen gegeben haben.
...
Nach dreijährigen Forschungen stimmten Theologen, Historiker und Psychologen jetzt in einem vom Vatikan gebilligten Bericht der Anerkennung des Wallfahrtsorts zu. |
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Ne, die spinnen nicht. 120.000 Spendenbereite kommen schon ohne offizielle Anerkennung und jetzt werden es wohl noch mehr. Den Bürgermeister wird es auch freuen und noch ein paar mehr Grundstücke für Pensionen freigeben und was sonst noch dran hängt.
So ein "Wunder" rechnet sich für die Kirche und die Gemeinde.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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Paul Lasker
Schachspieler
Anmeldungsdatum: 27.04.2008
Beiträge: 64
Wohnort: Berlin
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| (#996718) Verfasst am: 08.05.2008, 11:28 Titel: Re: Die Kirche spinnt! |
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| durial hat folgendes geschrieben: | | Paul Lasker hat folgendes geschrieben: | | Und deswegen spinnt DIE Kirche? Na wenn Du meinst. Ich kann das weiterhin nicht nachvollziehen. |
Kann man hierfür vielleicht auch mal einen Infothread eröffnen - also dafür, dass Kirche keine Kategorie wie "Menschheit" ist? |
Wer behauptet denn das?
| Zitat: | | Wieder und immer, immer wieder kommen diese Kommentare, dass, nur weil der Papst oder der Vatikan dieses und jenes sagte, das ja nicht auf die gesamte Kirche bezogen werden dürfe, blablakotz... |
Wenn dir schlecht ist, dann solltest Du zum Arzt gehen. Wär sonst schade um deine Tastatur.
Und warum die Kirche nun spinnt, hast Du immer noch nicht erklärt. Aber das kannst Du ja nachholen, wenn Du wieder gesund bist.
und nochmal: Zitat repariert.- astarte
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#996748) Verfasst am: 08.05.2008, 11:55 Titel: |
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@ Paul Lasker
Würdest du bitte auf deine Zitate achten! Bevor du abschickst mit dem Button "Vorschau" ansehen. Für jedes "quote" muss auch ein "/quote" da sein, sonst funzt es nicht.
Zum Teilen von Zitaten siehe auch hier: http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=15208
_________________
Tja
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