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Tod als Kunst: Umfrage

 
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Würdest Du in einem Museum zuschauen, wie ein Mensch stirbt?
Ja
13%
 13%  [ 5 ]
Nein
86%
 86%  [ 31 ]
Stimmen insgesamt : 36

Autor Nachricht
PataPata
Agnostiker und Pataphysiker



Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana

Beitrag(#995048) Verfasst am: 06.05.2008, 10:56    Titel: Tod als Kunst: Umfrage Antworten mit Zitat

Ich habe dem Thread Tod als Kunst hier noch eine Umfrage angehängt.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.



Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#995079) Verfasst am: 06.05.2008, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Das beantwortet natürlich nicht die Frage, ob ich es verbieten wollen würde ...
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#995082) Verfasst am: 06.05.2008, 11:55    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Das beantwortet natürlich nicht die Frage, ob ich es verbieten wollen würde ...


Stimmt auffallend.

Es beantworte auch nicht die Frage, ob man es für (un-)ethisch, (un-)moralisch, pervers oder sonst irgendwas hält.
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker



Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana

Beitrag(#995083) Verfasst am: 06.05.2008, 11:55    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Das beantwortet natürlich nicht die Frage, ob ich es verbieten wollen würde ...
Das wäre natürlich eine zweite Umfrage wert! Bitte, Dir steht nichts im Weg, eine solche zu generieren!
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker



Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana

Beitrag(#995084) Verfasst am: 06.05.2008, 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Das beantwortet natürlich nicht die Frage, ob ich es verbieten wollen würde ...


Stimmt auffallend.

Es beantworte auch nicht die Frage, ob man es für (un-)ethisch, (un-)moralisch, pervers oder sonst irgendwas hält.
Selbe Antwort! Das wird aber alles schon im Ur-Thread ausgiebig diskutiert - aber bitte...
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#995087) Verfasst am: 06.05.2008, 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

Agnostiker hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Das beantwortet natürlich nicht die Frage, ob ich es verbieten wollen würde ...


Stimmt auffallend.

Es beantworte auch nicht die Frage, ob man es für (un-)ethisch, (un-)moralisch, pervers oder sonst irgendwas hält.
Selbe Antwort! Das wird aber alles schon im Ur-Thread ausgiebig diskutiert - aber bitte...


Ich brauche keine neue Umfrage, mir reicht die Diskussion da durchaus. Mir war es wichtig, daß da kein Zusammenhang hergestellt wird. Ich würde mir sowas nicht ansehen wollen; ich war auch nicht in "Körperwelten". Das heißt aber nur, daß es mir nicht gefällt, nicht daß ich was dagegen habe. Smilie

Diese Umfrage finde ich an sich interessant, weil der Aspekt in der andere Diskussion schon etwas untergegangen ist.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#995088) Verfasst am: 06.05.2008, 12:08    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Das beantwortet natürlich nicht die Frage, ob ich es verbieten wollen würde ...


Stimmt auffallend.

Es beantworte auch nicht die Frage, ob man es für (un-)ethisch, (un-)moralisch, pervers oder sonst irgendwas hält.


wie wärs mit zB 'unproblematisch' ? Das hast du ja so leidenschaftlich abgestritten Sehr glücklich

Kucks dir doch an, wenns 'unproblematisch' ist!

wie nennt man das eigentlich? Nekroliberalismus?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#995095) Verfasst am: 06.05.2008, 12:16    Titel: Antworten mit Zitat

Argaith hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Das beantwortet natürlich nicht die Frage, ob ich es verbieten wollen würde ...


Stimmt auffallend.

Es beantworte auch nicht die Frage, ob man es für (un-)ethisch, (un-)moralisch, pervers oder sonst irgendwas hält.


wie wärs mit zB 'unproblematisch' ? Das hast du ja so leidenschaftlich abgestritten Sehr glücklich


Ich würde das lieber im anderen Strang ausdiskutieren. Aber: Nein, ich habe nichts abgestritten, sondern nur nachgefragt was denn daran so problematisch sein sollte - und schlicht keine Antwort erhalten.

Zitat:
Kucks dir doch an, wenns 'unproblematisch' ist!


Du hast nichts verstanden.

Zitat:
wie nennt man das eigentlich? Nekroliberalismus?


Liberalismus reicht völlig aus - ich neige nun mal nicht datzu, Dinge verbieten zu wollen, als unmoralisch oder unethisch abzustempeln oder Probleme hineinzuinterpretieren bloß weil es etwas ist, an dem ich persönlich kein Interesse habe.

Sonst würde ich meine Energie verschwenden, auf u.a. den Versuch ein Verbot von Pistazien zu erreichen, gefolgt von einem deutschlandweiten Bann aller Volksmusik, nicht zu vergessen einer Sondersteuer für jede Form von "Kirsche-Banane" ... Mit den Augen rollen
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#995100) Verfasst am: 06.05.2008, 12:24    Titel: Antworten mit Zitat

Du hast Antworten, Standpunkte, etc, alles erhalten, was du bräuchtest
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#995102) Verfasst am: 06.05.2008, 12:25    Titel: Antworten mit Zitat

Argaith hat folgendes geschrieben:
Du hast Antworten, Standpunkte, etc, alles erhalten, was du bräuchtest

Link?
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#995105) Verfasst am: 06.05.2008, 12:27    Titel: Antworten mit Zitat

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PataPata
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Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana

Beitrag(#995106) Verfasst am: 06.05.2008, 12:27    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Das beantwortet natürlich nicht die Frage, ob ich es verbieten wollen würde ...
Deine Frage interessiert mich eigentlich brennend! Wenn Du die Umfrage nicht startest, dann mach ich's schon! Tust Du's? (Nicht, dass dann zwei identische Umfragen hier stehen...)

Eigentlich schade, dass ich nicht vorher daran gedacht habe (Antworten: Ja, Nein aber nicht verbieten, Nein und verbieten). Aber das lässt sich jetzt nicht mehr ändern.
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Rasmus
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#995113) Verfasst am: 06.05.2008, 12:52    Titel: Antworten mit Zitat

Argaith hat folgendes geschrieben:
Du hast Antworten, Standpunkte, etc, alles erhalten, was du bräuchtest


Das ist eine dreiste Lüge!
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#995118) Verfasst am: 06.05.2008, 13:00    Titel: Antworten mit Zitat

Du bist einfach unfähig, das ist alles.
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Rasmus
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#995121) Verfasst am: 06.05.2008, 13:04    Titel: Antworten mit Zitat

Argaith hat folgendes geschrieben:
Du bist einfach unfähig, das ist alles.


Mag sein. Aber auch das müsstest Du zeigen und nicht einfach bloß behaupten.

Ich habe schon lange zugegeben, daß es durchaus an mir liegen könnte. Aber selbst das hat nicht gereicht, Dir auch nur einen einzigen erklärenden Satz zu entlocken.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#995122) Verfasst am: 06.05.2008, 13:06    Titel: Antworten mit Zitat

Der Thread ist in einer Minute durchgelesen. Ich weiss wirklich nicht, warum ich dich auch noch mit dem Löffel füttern soll.
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#995135) Verfasst am: 06.05.2008, 13:28    Titel: Antworten mit Zitat

Argaith hat folgendes geschrieben:
Der Thread ist in einer Minute durchgelesen.

Eben deswegen, fragte ich ja auch nach einen Link. Die Stelle ist wohl so kurz, dass ich sie ständig überlese.
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Trish:(
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esme
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Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#995141) Verfasst am: 06.05.2008, 13:39    Titel: Antworten mit Zitat

Mein Post hier war kein Vorwurf an die Umfrage, sondern eine Distanzierung von möglichen späteren Fehlinterpretationen meiner Antwort. Es ist sehr schwierig, eine gute Umfrage zu machen und professionelle Studien werden zunächst mit ausführlichen Interviews in den Zielgruppen vorbereitet.

Ich werde zu dem Thema erstmal keine Umfrage erstellen, da ich momentan noch nicht sehe, welche Fragestellung wirklich das abfragt, was *mich* interessiert.

Ich verspüre selber tatsächlich eine gewisse Neugierde, jemandem beim Sterben zuzusehen, ich bin aber überhaupt nicht sicher, woher diese kommt. Besonders ethisch kommt es mir jedenfalls nicht vor, ohne besondere Empathie jemandem beim Sterben zuzusehen. Ich sehe aber momentan tatsächlich keine Gründe, das (freiwillige) Herzeigen zu verbieten.
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker



Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana

Beitrag(#995143) Verfasst am: 06.05.2008, 13:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab die Umfrage nun mal gestartet: Tod als Kunst: Umfrage II
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morgenstern
Zeugender Jehova



Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 199
Wohnort: Bern, Shwaids

Beitrag(#995147) Verfasst am: 06.05.2008, 13:50    Titel: Antworten mit Zitat

Nein - weil es mich schlicht nicht interessiert.
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Rasmus
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#995160) Verfasst am: 06.05.2008, 14:12    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Ich verspüre selber tatsächlich eine gewisse Neugierde, jemandem beim Sterben zuzusehen, ich bin aber überhaupt nicht sicher, woher diese kommt. Besonders ethisch kommt es mir jedenfalls nicht vor, ohne besondere Empathie jemandem beim Sterben zuzusehen. Ich sehe aber momentan tatsächlich keine Gründe, das (freiwillige) Herzeigen zu verbieten.


Es ist nicht an sich unethisch. unethisch könnte nur sein, wenn Dein Beobachten den Sterbenden negativ beeinflusst. Ansonsten gibt es keinen Grund, sich das nicht anzusehen. Wir haben ja auch keine Bedenken, Kaninchen oder Goldhamster oder Ameisen zu beobachten.

Dem Menschen gestehen wir ein Recht auf Privats- und Intimsphäre zu, und es mag uns komisch vorkommen, wenn jemand das freiwillig aufgibt.
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#995162) Verfasst am: 06.05.2008, 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Argaith hat folgendes geschrieben:
Der Thread ist in einer Minute durchgelesen.

Eben deswegen, fragte ich ja auch nach einen Link. Die Stelle ist wohl so kurz, dass ich sie ständig überlese.


Du kannst mich mal kreuzweise am Arsch lecken. Du weisst doch nichtmal, wovon hier die rede ist.
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Jolesch
Freund des kleineren Übels



Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII

Beitrag(#995164) Verfasst am: 06.05.2008, 14:22    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Würdest Du in einem Museum zuschauen, wie ein Mensch stirbt?


jep, klingt interessant.
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Storm by Tim Minchin
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Asz
WiW (Weib im Web)



Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 2431
Wohnort: Berlin

Beitrag(#995167) Verfasst am: 06.05.2008, 14:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe zugesehen, wie meine Schwester gestorben ist. Mir reichts.
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Der Gescheitere gibt nach! Ein unübertreffliches Wort. Es begründete die Weltherrschaft der Dummheit
(Marie von Ebner-Eschenbach)
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#995171) Verfasst am: 06.05.2008, 14:45    Titel: Antworten mit Zitat

Jolesch hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Würdest Du in einem Museum zuschauen, wie ein Mensch stirbt?


jep, klingt interessant.


Hast du schon mal einen Menschen sterben sehen?
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astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#995175) Verfasst am: 06.05.2008, 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ich möchte nicht jemand beim Sterben zusehen, wenn mich mit dem Menschen nichts verbindet. Jemand auf dessen Wunsch, oder weil es sich so ergibt beim Sterben zu begleiten, ja, würde ich machen, besonders natürlich bei jemand, der mir nahe steht.

Aber dafür in ein Museum gehen, jemand Wildfremdes. Nö.
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Tja
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#995220) Verfasst am: 06.05.2008, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Ich möchte nicht jemand beim Sterben zusehen, wenn mich mit dem Menschen nichts verbindet. Jemand auf dessen Wunsch, oder weil es sich so ergibt beim Sterben zu begleiten, ja, würde ich machen, besonders natürlich bei jemand, der mir nahe steht.

Aber dafür in ein Museum gehen, jemand Wildfremdes. Nö.


Geht mir auch so.
Davon abgesehen, dass ich viele Tote gesehen habe, mir Nahestehende und Fremde, weil die zu meiner Kinderzeit noch offen aufgebahrt waren (Nahestehende auch zu Hause) in der Leichenhalle auf dem Friedhof (mit "Schaufenstern"), da sind wir als Kinder immer vorbei, wenn wir auf dem Friedhof waren.
Das war nicht gruselig, das war nicht aufregend, das war auch nichts zum Feixen, aus Angst, wir - ich - haben einfach nur geschaut.
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Rakon
registrierter User



Anmeldungsdatum: 31.08.2007
Beiträge: 300

Beitrag(#995271) Verfasst am: 06.05.2008, 16:28    Titel: Antworten mit Zitat

Keine Ahnung, kommt vermutlich darauf an wie das ganze gestaltet wäre.
Kann jemand erklären wie das ganze ablaufen würde?
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#995291) Verfasst am: 06.05.2008, 16:46    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Ich möchte nicht jemand beim Sterben zusehen, wenn mich mit dem Menschen nichts verbindet. Jemand auf dessen Wunsch, oder weil es sich so ergibt beim Sterben zu begleiten, ja, würde ich machen, besonders natürlich bei jemand, der mir nahe steht.

Aber dafür in ein Museum gehen, jemand Wildfremdes. Nö.


Geht mir auch so.
Davon abgesehen, dass ich viele Tote gesehen habe, mir Nahestehende und Fremde, weil die zu meiner Kinderzeit noch offen aufgebahrt waren (Nahestehende auch zu Hause) in der Leichenhalle auf dem Friedhof (mit "Schaufenstern"), da sind wir als Kinder immer vorbei, wenn wir auf dem Friedhof waren.
Das war nicht gruselig, das war nicht aufregend, das war auch nichts zum Feixen, aus Angst, wir - ich - haben einfach nur geschaut.


Den familiären Idyllfriedhof habe ich schon längst abgehakt. Im Verwandten- und Bekanntenkreis ist das etwas vollkommen anderes. Der 'Künstkler' lädt hier aber nicht zu einer Beerdigung, sondern zu einem Spektakel, an dem völlig Fremde sich möglichst ergötzen sollen.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#995302) Verfasst am: 06.05.2008, 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

Argaith hat folgendes geschrieben:
sondern zu einem Spektakel, an dem völlig Fremde sich möglichst ergötzen sollen.

Wie kommst du darauf? Hat der Künstler das gesagt?
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